Povattiin myös että mannerjäätikön sulaminen kylmentäisi ympäröivää merta ja se olisi johtanut laajuusennätyksiin. No liekö niin sitten ettei mannerjää olekaan sulanut ja sulaminen ei kylmennä jolloin merijää kaikkoaa sitten?Justis kirjoitti: ↑04 Heinä 2023, 14:30No, jäämeren jäätilanne ei nyt näytä ottaneen edelleenkään mitään sen kummempaa suuntaa viimeisen reilun 10 vuoden aikana vaikka arktisen alueen on uutisoitu lämpenevän 6 kertaa nopeammin kuin muu maapallo joka lämpenee vain 2 -3 kertaa nopeammin kuin muu osa pallosta riippuen alueesta. Vuosittaista vaihtelua on kyllä mutta mutta selvää trendiä ei ole. Kesän mininmiin on toki vielä aikaa ja sen näkee sitten.AimoJortikka kirjoitti: ↑04 Heinä 2023, 11:23 https://nsidc.org/arcticseaicenews/char ... ice-graph/
Pohjoisen jäätilanne näyttää siltä, että ollaan taas laskevalla uralla 2020-luvullakin.
Ja tuo etelämanner. Se on todella mielenkiintoisen näköinen. Melkoinen käänne jään määrässä pitää tapahtua, jotta ei tulisi vähäjäisin talvi ja TODELLA REILULLA marginaalilla. Kertooko se sitten mistä? Monissa prosesseissahan on sellainen piste, jonka ylityttyä prosessi kiihtyy. Onkohan etelämantereella saavutettu joku tuollainen? Jostakin sulanut joku kriittinen kohta, joka avannut uudenlaiset merivirtaukset tai jotain?
Antarctic6.png
Eteläisen merijään tilanne on kyllä mielenkiintoinen. Alle 10 vuotta sitten siellä tehtiin merijään laajuusennätyksiä eli mistään tipping pointista on vähän hankala puhua. Aikajakso on niin kovin lyhyt. Erikoista on kuitenkin se että mistä siellä merijään povattiin vuosia sitten eniten katoavan onkin ihan normaalissa jääpeitteessä tai jopa sen yli. Jostain syystä eteläinen napapyörre on ollut hyvin vahva ja kylmä pysytellyt pääsääntöisesti lähellä Etelämannerta, syihin en osaa ottaa kantaa koska muuttujia on ihan liikaa.
Hyvä sivusto asioiden seuraamiseen on https://cryospherecomputing.com/ kun sieltä näkee yhdellä vilkaisulla myös kartat eikä vain pelkkiä käppyröitä.
Arktisten alueiden jäätilanne
Re: Arktisten alueiden jäätilanne
Re: Arktisten alueiden jäätilanne
Antarktikan jäämassa on kasvanut parina viime maaliskuuhun loppuvana kautena, mikä ei ole ollut ihan tavallista viime vuosikymmeninä. Meneillä oleva Antarktikan talvi on lähtenyt sekin reippaan jäämassan kasvun merkeissä liikkeelle (huhtikuulta viimeisin tulos).
https://climate.nasa.gov/climate_resour ... ntarctica/
https://climate.nasa.gov/climate_resour ... ntarctica/
-
- Reactions:
- Viestit: 3221
- Liittynyt: 11 Joulu 2022, 13:14
Re: Arktisten alueiden jäätilanne
Voisiko kyse olla samasta ilmiöstä, josta käytetään "lumitykki" -nimitystä. Eli kun Suomenlahti ei talvella olekaan jäässä, tuulee etelästä sulan meren yli ja kerää kosteutta. Ja sitten tulee lumiennätyksiä Uudellamaalla kun kosteus sataa lumena alas. Eli lämpeneminen lisää lumisateiden määrää.Wade kirjoitti: ↑08 Heinä 2023, 16:32 Antarktikan jäämassa on kasvanut parina viime maaliskuuhun loppuvana kautena, mikä ei ole ollut ihan tavallista viime vuosikymmeninä. Meneillä oleva Antarktikan talvi on lähtenyt sekin reippaan jäämassan kasvun merkeissä liikkeelle (huhtikuulta viimeisin tulos).
https://climate.nasa.gov/climate_resour ... ntarctica/
-
- Reactions:
- Viestit: 1139
- Liittynyt: 18 Joulu 2022, 18:07
Re: Arktisten alueiden jäätilanne
Kaikki perusteet käyvät todellisuuden peittämiseen. Mutta se todellisuus on tuolla ulkona, luontainen vaihtelu. Missä lämpöiset jaksot ovat aina suojanneet elämää, ei päinvastoin.AimoJortikka kirjoitti: ↑08 Heinä 2023, 16:42Voisiko kyse olla samasta ilmiöstä, josta käytetään "lumitykki" -nimitystä. Eli kun Suomenlahti ei talvella olekaan jäässä, tuulee etelästä sulan meren yli ja kerää kosteutta. Ja sitten tulee lumiennätyksiä Uudellamaalla kun kosteus sataa lumena alas. Eli lämpeneminen lisää lumisateiden määrää.Wade kirjoitti: ↑08 Heinä 2023, 16:32 Antarktikan jäämassa on kasvanut parina viime maaliskuuhun loppuvana kautena, mikä ei ole ollut ihan tavallista viime vuosikymmeninä. Meneillä oleva Antarktikan talvi on lähtenyt sekin reippaan jäämassan kasvun merkeissä liikkeelle (huhtikuulta viimeisin tulos).
https://climate.nasa.gov/climate_resour ... ntarctica/
Tietenkin on alueita missä popula ei ole ennenkään pärjännyt, joko kylmyyden tai kuivuuden vuoksi.
Re: Arktisten alueiden jäätilanne
Antarktikan merijään määrässä tapahtui iso heilahdus alaspäin 1970-luvun puolivälissä "Great Pacific Shift 1976" aikaan. Samaan aikaan myös Etelänmeren SST:ssa tapahtui selvä viileneminen:AimoJortikka kirjoitti: ↑08 Heinä 2023, 16:42Voisiko kyse olla samasta ilmiöstä, josta käytetään "lumitykki" -nimitystä. Eli kun Suomenlahti ei talvella olekaan jäässä, tuulee etelästä sulan meren yli ja kerää kosteutta. Ja sitten tulee lumiennätyksiä Uudellamaalla kun kosteus sataa lumena alas. Eli lämpeneminen lisää lumisateiden määrää.Wade kirjoitti: ↑08 Heinä 2023, 16:32 Antarktikan jäämassa on kasvanut parina viime maaliskuuhun loppuvana kautena, mikä ei ole ollut ihan tavallista viime vuosikymmeninä. Meneillä oleva Antarktikan talvi on lähtenyt sekin reippaan jäämassan kasvun merkeissä liikkeelle (huhtikuulta viimeisin tulos).
https://climate.nasa.gov/climate_resour ... ntarctica/
https://media.springernature.com/m685/s ... 1_HTML.png
Noiden heilahduksien syytä tiede yrittää parhaillaan selvittää. Etelämeren viilenemisellä tai Antarktikan merijään nykyisellä vaihtelulla ei mielestäni ole suurta kytköstä ns. ilmastonmuutokseen.
-
- Reactions:
- Viestit: 3221
- Liittynyt: 11 Joulu 2022, 13:14
Re: Arktisten alueiden jäätilanne
Onko ilmastonmuutos eli ei. Mutta jotakin kehitystä näyttäisi tapahtuvan.
Etelämantereella täytyy tapahtua jo melkoinen ihme, että jään määrä ei jäisi merkittävästi kaikkia muita vuosia alhaisemmaksi. Keikahduspiste saavutettu?
Ja kuten aiemmin arvelin. pohjoisessa ollaan muutaman vuoden jälkeen palaamassa taas jään vähenemisen uralle, nyt ollaan jo edellisen 10-vuotiskauden keskiarvon alapuolella. Lisäksi meriveden lämpötilan poikkeama kertoo, että tuolla on merivesi keskiarvoja lämpimämpää, saattaa jää mennä melko vähiinkin.
Ja näkeehän tuon kartastakin että merkittävästi vähemmän on jäätä nyt kuin 1981-2020 keskiarvo.
Etelämantereella täytyy tapahtua jo melkoinen ihme, että jään määrä ei jäisi merkittävästi kaikkia muita vuosia alhaisemmaksi. Keikahduspiste saavutettu?
Ja kuten aiemmin arvelin. pohjoisessa ollaan muutaman vuoden jälkeen palaamassa taas jään vähenemisen uralle, nyt ollaan jo edellisen 10-vuotiskauden keskiarvon alapuolella. Lisäksi meriveden lämpötilan poikkeama kertoo, että tuolla on merivesi keskiarvoja lämpimämpää, saattaa jää mennä melko vähiinkin.
Ja näkeehän tuon kartastakin että merkittävästi vähemmän on jäätä nyt kuin 1981-2020 keskiarvo.
-
- Reactions:
- Viestit: 6045
- Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:28
Re: Arktisten alueiden jäätilanne
Ei siinä ole mitään ihmeellistä, että ”jäätilanne elää”, eikä siinäkään että merenpinta per se ei ole siitä juurikaan muuttunut, vaikka ilmastoprofeetat vedenpaisumusta jääsulamisten johdosta kilvan povaavatkin.AimoJortikka kirjoitti: ↑28 Elo 2023, 14:58 Onko ilmastonmuutos eli ei. Mutta jotakin kehitystä näyttäisi tapahtuvan.
Etelämantereella täytyy tapahtua jo melkoinen ihme, että jään määrä ei jäisi merkittävästi kaikkia muita vuosia alhaisemmaksi. Keikahduspiste saavutettu?
Antarctic12.png
Ja kuten aiemmin arvelin. pohjoisessa ollaan muutaman vuoden jälkeen palaamassa taas jään vähenemisen uralle, nyt ollaan jo edellisen 10-vuotiskauden keskiarvon alapuolella. Lisäksi meriveden lämpötilan poikkeama kertoo, että tuolla on merivesi keskiarvoja lämpimämpää, saattaa jää mennä melko vähiinkin.
Arctic12.png
Ja näkeehän tuon kartastakin että merkittävästi vähemmän on jäätä nyt kuin 1981-2020 keskiarvo.
MapArctic.png
”Brainwashed on tyyppi joka latelee omakohtaista törkyy muitten päähän väheksyttävästi, - samalla mainostaen omaa figuuriaan.”
- anonymous admirer
- anonymous admirer
Re: Arktisten alueiden jäätilanne
Pakkasen paukkuessa nurkissa ja maankamarassa, CNN on haastatellut ...pakkastutkijaa, Oulun yliopistolta
https://edition.cnn.com/2024/01/19/worl ... index.html
https://edition.cnn.com/2024/01/19/worl ... index.html
"..noin yleisesti.. ..säkällä mennään.."
Re: Arktisten alueiden jäätilanne
Otetaan pieni päivitys tähänkin alueeseen. Pohjoisessa merijään laajuus on pysytellyt suurinpiirtein ennallaan koko syksyn ja talven eikä mitään merkittävää muutosta näy mutta laajuus on pääsääntöisesti kuitenkin tällä vuosikymmenellä pysytellyt viime vuosikymmentä laajempana.
Etelässä viime talvena oli jäätä erikoisen vähän mutta tilanne tasoittui kevään mittaan ja nyt sielläkin talven alkaessa jään ala on noussut jyrkästi ja minimit on varmastikin nähty. Nähtäväksi jää palautuuko laajuudet ennalleen ja jos palautuu niin kuinka pian? Eihän siitä ole kuin alle 10 vuotta kun siellä mitattiin mittaushistorian ennätyksiä.
Etelässä viime talvena oli jäätä erikoisen vähän mutta tilanne tasoittui kevään mittaan ja nyt sielläkin talven alkaessa jään ala on noussut jyrkästi ja minimit on varmastikin nähty. Nähtäväksi jää palautuuko laajuudet ennalleen ja jos palautuu niin kuinka pian? Eihän siitä ole kuin alle 10 vuotta kun siellä mitattiin mittaushistorian ennätyksiä.
Re: Arktisten alueiden jäätilanne
Ei mitään uutta länsirintamalta. Etelässä minimit on jo nähty ja ilmeisesti ollaan palaamassa normaaliin tai ainakin lähelle sitä. Pohjoisessa taas ollaan siinä tilanteessa että maksimit alkavat olla käsillä ja tuskin asiat tuosta enää paljon muuttuvat vaikka jostain syystä jään suurin laajuus saavutetaan nykyään hieman myöhemmin mutta tuskin se muuttaa isoa kuvaa sen isommin. Kevät ja kesä tuo sitten tullessaan mitä tuo.
Re: Arktisten alueiden jäätilanne
Ei oikeastaan.mitään lisättävää edelliseen viestiini. Jään laajuudet pohjoisessa on ilmeisesti nähty tai eivät ne enää siitä paljon muutu. Ei ole ainakaan viimeiseen 15 vuoteen voinut sanoa olevan mitään korrelaatiota co2 pitoisuuseteen nähden.
Re: Arktisten alueiden jäätilanne
Nii, Melko veikeää CO2-kanssa yleensä..
sanallista selitystä kuvalle, https://www.worldatlas.com/environment/ ... phere.html
sanallista selitystä kuvalle, https://www.worldatlas.com/environment/ ... phere.html
"..noin yleisesti.. ..säkällä mennään.."
-
- Reactions:
- Viestit: 3221
- Liittynyt: 11 Joulu 2022, 13:14
Re: Arktisten alueiden jäätilanne
CO2 korrelaatiosta en sano mitään. Ja eihän tuossa tosiaan pohjoisessa näytä mitään kehitystä tapahtuneen kun katsoo 10-vuotiskäyriä 1979-2020 sekä samassa kuvassa 5 viimeistä vuotta? Hyvin staattisesti on aina ollut jäätä saman verran kuin 1980-luvulla. Ei mitään muutosta. Edes 10-vuotiskeskiarvoissa, junnaavat paikallaan.
Eikä tuolla etelässäkään. Sattumalta vain vuodet 2016-2024 (9 vuotta?) ovat olleet vähäjäisempiä kuin 2011-2020 keskiarvo. Lisäksi vuodet 2017, 2018, 2022, 2023 sekä 2024 ovat olleet viisi vähäjäisintä vuotta 1979 jälkeen. Ei siis pienintäkään trendiä nähtävissä missään.
Eikä tuolla etelässäkään. Sattumalta vain vuodet 2016-2024 (9 vuotta?) ovat olleet vähäjäisempiä kuin 2011-2020 keskiarvo. Lisäksi vuodet 2017, 2018, 2022, 2023 sekä 2024 ovat olleet viisi vähäjäisintä vuotta 1979 jälkeen. Ei siis pienintäkään trendiä nähtävissä missään.
Re: Arktisten alueiden jäätilanne
Vilkaisin tuossa pitkästä aikaa miltä merijään tilanne näyttää napa-alueilla ja sen verran kaivelin syvemmältä että latasin jopa exeliin tiedoston tuolta kuukautisista keskiarvoista https://nsidc.org/arcticseaicenews/sea-ice-tools/ ja sieltä valitsin sitten arvon "area" eli jossa mitataan vain jään todellista pinta-alaa eikä huomioida sitä vettä jäälauttojen välissä kuten "extent" ilmoituksissa ja tulos oli osin yllättävä. Pohjoisessa maaliskuun keskiarvo oli sijalla 22 eli ihan puolivälissä mittaushistorian suhteen. Tuon mittaustavan mukaan merijäätä on ollut useammankin kerran vähemmän maaliskuussa jopa 80- ja 90-luvuilla. Erikoista eikö totta?
Eteläisellä pallonpuoliskolla sama maaliskuun mittaus antoi taas tuloksen 7. pienin mutta pienempi oli kuitenkin esim. vuonna 1980. Jos taas ottaa tietokannaksi "extent" niin asiat muuttuu yllättävän paljon ja mitä sitten pitäisi uskoa kun lehdistö paasaa omaa soopaansa?
Eteläisellä pallonpuoliskolla sama maaliskuun mittaus antoi taas tuloksen 7. pienin mutta pienempi oli kuitenkin esim. vuonna 1980. Jos taas ottaa tietokannaksi "extent" niin asiat muuttuu yllättävän paljon ja mitä sitten pitäisi uskoa kun lehdistö paasaa omaa soopaansa?
Re: Arktisten alueiden jäätilanne
Jos Maapallo lämpenee eikö siitä seuraa väistämättä jäätiköiden pienentymistä?