Arktisten alueiden jäätilanne

Tonttu
Reactions:
Viestit: 3003
Liittynyt: 28 Joulu 2022, 15:33

Re: Arktisten alueiden jäätilanne

Viesti Kirjoittaja Tonttu »

Tonttu kirjoitti: 01 Maalis 2023, 16:26
AimoJortikka kirjoitti: 01 Maalis 2023, 11:15 Niinpä niin?

https://yle.fi/a/74-20019046

"1990-luvulla alkaneesta satelliittiseurannasta ilmenee, että jään määrä Etelämantereella on vaihdellut huomattavasti. Trendi on kuitenkin ollut vähenevä. Viime vuonna jään määrä oli tutkimusajan pienin ja tänä vuonna tehdään uusi ennätys Etelämantereen jään vähyydessä."
Tuo on valetta! Etelämantereen merijään trendi on ollut kasvava vuodesta 1980 vuoteen 2015 asti, jolloin jäätä oli ennätysmäärä. Jää on vähentynyt sen jälkeen.
Tässä vielä kuva todisteeksi: https://images.cdn.yle.fi/image/upload/ ... e593c7.jpg
Justis
Reactions:
Viestit: 1562
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 14:21

Re: Arktisten alueiden jäätilanne

Viesti Kirjoittaja Justis »

Tuohon ylen uutiseen voisi laittaa vastineeksi hieman neutraalimman kirjoituksen samasta aiheesta. https://www.foreca.fi/meteorologilta/abzdot7m .
Justis
Reactions:
Viestit: 1562
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 14:21

Re: Arktisten alueiden jäätilanne

Viesti Kirjoittaja Justis »

Pohjoisessa merijään pinta-ala on talven mittaan seuraillut pitkälti viime vuosikymmenen keskiarvossa ollen pääsääntöisesti hieman sen alle mutta nyt on noustu siihen keskiarvoon jälleen.

Jään laajuus taas on mittausten mukaan ollut selvemmin viime vuosikymmenen keskiarvon alapuolella, mistähän tämä sitten johtuu?

Etelässä taas on niin laajuus kuin pinta-ala hieman toipunut mutta niiden suhteelliset erot eivät ole kovin suuret. Olisiko pitkäaikaisen La Ninan päättymisellä vaikutusta paikallisiin säihin, en osaa sanoa.
AimoJortikka
Reactions:
Viestit: 3080
Liittynyt: 11 Joulu 2022, 13:14

Re: Arktisten alueiden jäätilanne

Viesti Kirjoittaja AimoJortikka »

Jos tämä trendi jatkuu, niin etelämantereelle tulee vähäjäisin talvi ja vielä reilulla marginaalilla. Mutta nelisen kuukautta vielä maksimeihin että paljon ehtii tapahtua. Mutta aika pitkään on ollut minimi ja vielä reilulla marginaalilla. Toukokuun alusta on ollut vähäjäisintä koskaan eli toista kuukautta ja oikeastaan tilanne tuskin niin paljon muuttuu, että ennen elokuuta olisi eri tilanne. Todennäköisesti tulee ainakin kahden kuukauden pituinen yhtäjaksoinen jakso, että ajanjaksolla vähäjäisintä ikinä. Kun jo tuolla helmi-maaliskuulla oli sama juttu kuukauden verran, niin tilanne on mielenkiintoinen.
Liitteet
Antarctic5.png
AimoJortikka
Reactions:
Viestit: 3080
Liittynyt: 11 Joulu 2022, 13:14

Re: Arktisten alueiden jäätilanne

Viesti Kirjoittaja AimoJortikka »

Pohjoisessa aika lailla normi kamaa, ollaan kahden edellisen kymmenvuotisjakson välissä. Trendi jatkunee sielläkin että jäät vähenevät.
Liitteet
Arctic8.png
Justis
Reactions:
Viestit: 1562
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 14:21

Re: Arktisten alueiden jäätilanne

Viesti Kirjoittaja Justis »

Jos katsoo missä sitä jäätä puuttuu niin siitä huomaa että muualla arktikalla jäätä on ihan normaalisti mutta Barentsin meren pohjoisosassa sitä puuttuu. Eli Huippuvuorien ja Novaja zemjlan väliltä mutta tähän saattaa olla tulossa muutos. Pari kolme vuotta sitten ainakin uutisoitiin että Norjan Merivirta eli Golfvirran häntä olisi jo jäähtymään päin. Mikäli näin niin silloin muutaman vuoden viiveellä alkaisi jää palautua tuollakin alueella eri parin kolmen vuoden sisään saattaa jääpeite kasvaa. Nähtäväksi jää koska ilmeisesti siihen vaikuttaa moni muukin seikka mutta onhan nuo merivirrat niitä tärkeimpiä lämpötilan säätelijöitä.
Avatar
Molli
Reactions:
Viestit: 950
Liittynyt: 30 Marras 2022, 18:51

Re: Arktisten alueiden jäätilanne

Viesti Kirjoittaja Molli »

...millähän tuollainen "Norjameren Golfvirran hännän" jäähtyminen on mittailtu?
Itse jäämeri vaikuttaa monella tapaa ja suuresti noilla kulmilla, mielenkiintoinen esitys kuinka moninaisesti noilla huudeilla on merta tutkittu jo 35 vuotta ainakin,
https://www.pmel.noaa.gov/pubs/outstand ... 1235.shtml
muutaman talvi siitä kun ihmettelin tuota esitystä..

Jossain artikkelissa kerrottiin, jotta napajäätiköltä vedenkierron tullessa Grönlanti/Novascotia Arktisen kylmä vesi sukeltaa neljään kilometriin ja mennee tuhat vuotta, kunnes samat vesipisarat on suklaamassa uudelleen. Joten olet oikeassa, vaikutteena on monimuu seikka, Merivirtojen muutokset lämpötilat yms on hyvin pitkäaikaisia eli hitaasti tapahtuvia.
"..noin yleisesti.. ..säkällä mennään.."
Tonttu
Reactions:
Viestit: 3003
Liittynyt: 28 Joulu 2022, 15:33

Re: Arktisten alueiden jäätilanne

Viesti Kirjoittaja Tonttu »

Justis kirjoitti: 09 Kesä 2023, 09:50 Jos katsoo missä sitä jäätä puuttuu niin siitä huomaa että muualla arktikalla jäätä on ihan normaalisti mutta Barentsin meren pohjoisosassa sitä puuttuu. Eli Huippuvuorien ja Novaja zemjlan väliltä mutta tähän saattaa olla tulossa muutos. Pari kolme vuotta sitten ainakin uutisoitiin että Norjan Merivirta eli Golfvirran häntä olisi jo jäähtymään päin. Mikäli näin niin silloin muutaman vuoden viiveellä alkaisi jää palautua tuollakin alueella eri parin kolmen vuoden sisään saattaa jääpeite kasvaa. Nähtäväksi jää koska ilmeisesti siihen vaikuttaa moni muukin seikka mutta onhan nuo merivirrat niitä tärkeimpiä lämpötilan säätelijöitä.
Lämmintä vettä on virrannut pohjoiseen. Jään vähyys johtuu siitä https://www.nature.com/articles/s41558-020-00941-3
Justis
Reactions:
Viestit: 1562
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 14:21

Re: Arktisten alueiden jäätilanne

Viesti Kirjoittaja Justis »

Molli kirjoitti: 09 Kesä 2023, 10:29 ...millähän tuollainen "Norjameren Golfvirran hännän" jäähtyminen on mittailtu?
Itse jäämeri vaikuttaa monella tapaa ja suuresti noilla kulmilla, mielenkiintoinen esitys kuinka moninaisesti noilla huudeilla on merta tutkittu jo 35 vuotta ainakin,
https://www.pmel.noaa.gov/pubs/outstand ... 1235.shtml
muutaman talvi siitä kun ihmettelin tuota esitystä..

Jossain artikkelissa kerrottiin, jotta napajäätiköltä vedenkierron tullessa Grönlanti/Novascotia Arktisen kylmä vesi sukeltaa neljään kilometriin ja mennee tuhat vuotta, kunnes samat vesipisarat on suklaamassa uudelleen. Joten olet oikeassa, vaikutteena on monimuu seikka, Merivirtojen muutokset lämpötilat yms on hyvin pitkäaikaisia eli hitaasti tapahtuvia.
Noin siis Argo-poijujen mittausten mukaan olisi tapahtunut. Eiväthän nekään oikein tarkkaa tietoa anna mutta lienevät ainoat kapistukset joilla kuitenkin saadaan empiiriisiä mittauksia arvailujen ja mallinnusten sijaan.
Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 9943
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24
Viesti:

Re: Arktisten alueiden jäätilanne

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

Justis
Reactions:
Viestit: 1562
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 14:21

Re: Arktisten alueiden jäätilanne

Viesti Kirjoittaja Justis »

Tuulispää kirjoitti: 09 Kesä 2023, 13:43 Nyt on jo liian myöhäistä !

https://www.theguardian.com/environment ... tists-find
No se on sitten selvä. Ei kannata tehdä mitään asian hyväksi. Pelastakoon ken voi.
Avatar
Raspu
Reactions:
Viestit: 7429
Liittynyt: 23 Maalis 2023, 13:22

Re: Arktisten alueiden jäätilanne

Viesti Kirjoittaja Raspu »

Tärkeintä on lietsoa paniikkia nykyisen politiikan tueksi.
Muusta viis.
Tonttu
Reactions:
Viestit: 3003
Liittynyt: 28 Joulu 2022, 15:33

Re: Arktisten alueiden jäätilanne

Viesti Kirjoittaja Tonttu »

Raspu kirjoitti: 09 Kesä 2023, 14:49 Tärkeintä on lietsoa paniikkia nykyisen politiikan tueksi.
Muusta viis.
Juuri niin. Merijäiden laajuus johtuu pääosin merivirtojen vaikutuksesta, mutta sillä on huono rahastaa.
Avatar
Molli
Reactions:
Viestit: 950
Liittynyt: 30 Marras 2022, 18:51

Re: Arktisten alueiden jäätilanne

Viesti Kirjoittaja Molli »

...tieteilyn rahoitushakemuksiin pitää kaiketi laittaa "tuomiopäivän veisu", jotta valtion kirstua aukeaisi.
Mutta kuten tuossa 80-luvun tutkimuslapuissa näkyy tieteentekijöillä olisi oikeitakin konsteja tehdä kunnon mittauksia tutkimuksiin, kun vain mahdollistettaisiin. Meret on edelleen yhtä tuntematon alue kuin avaruus. Meressä on olioita, mutta avaruuden kiviltä niitä kyllä löydä miljardien kaukoputkillakaan satavarmasti. Varsinkin lehdistötiedotteisiin perustuva uutisointi napajäistä ja merivirroista on valtaosin huuhaa-palkinnon veroista.
"..noin yleisesti.. ..säkällä mennään.."
AimoJortikka
Reactions:
Viestit: 3080
Liittynyt: 11 Joulu 2022, 13:14

Re: Arktisten alueiden jäätilanne

Viesti Kirjoittaja AimoJortikka »

https://nsidc.org/arcticseaicenews/char ... ice-graph/

Pohjoisen jäätilanne näyttää siltä, että ollaan taas laskevalla uralla 2020-luvullakin.

Ja tuo etelämanner. Se on todella mielenkiintoisen näköinen. Melkoinen käänne jään määrässä pitää tapahtua, jotta ei tulisi vähäjäisin talvi ja TODELLA REILULLA marginaalilla. Kertooko se sitten mistä? Monissa prosesseissahan on sellainen piste, jonka ylityttyä prosessi kiihtyy. Onkohan etelämantereella saavutettu joku tuollainen? Jostakin sulanut joku kriittinen kohta, joka avannut uudenlaiset merivirtaukset tai jotain?
Antarctic6.png
Vastaa Viestiin