Evoluutiouskonto jne. Raamatun valossa

ID10T
Reactions:
Viestit: 11179
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Evoluutiouskonto jne. Raamatun valossa

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 20 Huhti 2023, 10:15 "Tulkoon valkeus" tarkoittaa, että kaiken valon peittävät pilvet hävisivät. Ja Jumala teki sen. Jumala on tämän maailman Luoja, ei olematon asia.
Luomiskertomus ei kuitenkaan kerro, MITEN luominen ja pilvien hävittäminen tapahtui. Tieteessä on oleellista tietää, miten asiat tapahtuvat. Pelkkä tapahtumien kuvaus ei riitä. Varsinkaan niin ylimalkainen kuvaus kuin luomiskertomus ei ole tieteellinen.

Jumala ON olematon tieteen kannalta.
OlliS
Reactions:
Viestit: 11323
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Evoluutiouskonto jne. Raamatun valossa

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Tulkoon valkeus: Jumala puhalsi ne pilvet pois. Enkelit tekivät sen. Aika kului ja ne hajaantuivat luonnollisista syistä. Jumala joudutti asiaa omilla keinoillaan. "Hän säät ja ilmat säätää."

Jumala on luonut ja säätänyt kaiken, niin että hän viime kädessä ja halutessaan johtaa kaikkea. Meillä ei ole mitään mahdollisuutta tietää kaikkea mitä ja miten hän tekee mitäkin. Hän tietää jo ennakolta miten asiat päättyvät, kuten tekstinkäsittelyohjelma, joka tasaa rivit eikä tarvi kirjoittaessa tietää mihin kohtaan rivi päättyy, se tapahtuu jälkeenpäin ja on ikäänkuin koneella jo tiedossa vaikkei ole vielä tapahtunut.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
ID10T
Reactions:
Viestit: 11179
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Evoluutiouskonto jne. Raamatun valossa

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 21 Huhti 2023, 10:07 Tulkoon valkeus: Jumala puhalsi ne pilvet pois. Enkelit tekivät sen. Aika kului ja ne hajaantuivat luonnollisista syistä. Jumala joudutti asiaa omilla keinoillaan. "Hän säät ja ilmat säätää."

Jumala on luonut ja säätänyt kaiken, niin että hän viime kädessä ja halutessaan johtaa kaikkea. Meillä ei ole mitään mahdollisuutta tietää kaikkea mitä ja miten hän tekee mitäkin. Hän tietää jo ennakolta miten asiat päättyvät, kuten tekstinkäsittelyohjelma, joka tasaa rivit eikä tarvi kirjoittaessa tietää mihin kohtaan rivi päättyy, se tapahtuu jälkeenpäin ja on ikäänkuin koneella jo tiedossa vaikkei ole vielä tapahtunut.
Ja kehtaat vielä kutsua itseäsi tiedemieheksi :wou:
OlliS
Reactions:
Viestit: 11323
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Evoluutiouskonto jne. Raamatun valossa

Viesti Kirjoittaja OlliS »

ID10T kirjoitti: 21 Huhti 2023, 12:22
OlliS kirjoitti: 21 Huhti 2023, 10:07 Tulkoon valkeus: Jumala puhalsi ne pilvet pois. Enkelit tekivät sen. Aika kului ja ne hajaantuivat luonnollisista syistä. Jumala joudutti asiaa omilla keinoillaan. "Hän säät ja ilmat säätää."

Jumala on luonut ja säätänyt kaiken, niin että hän viime kädessä ja halutessaan johtaa kaikkea. Meillä ei ole mitään mahdollisuutta tietää kaikkea mitä ja miten hän tekee mitäkin. Hän tietää jo ennakolta miten asiat päättyvät, kuten tekstinkäsittelyohjelma, joka tasaa rivit eikä tarvi kirjoittaessa tietää mihin kohtaan rivi päättyy, se tapahtuu jälkeenpäin ja on ikäänkuin koneella jo tiedossa vaikkei ole vielä tapahtunut.
Ja kehtaat vielä kutsua itseäsi tiedemieheksi :
Jos Jumala on olemassa, sillä on suuri vaikutus moniin teorioihin.

Tiede myöntää, että on mahdollista, että Jumala on olemassa.

Mutta tiedeyhteisössä vallitsee ateismi ja tuollainen asenne jota edustat. Teistillä ei ole tieteen vapautta, vaan joutuu kohtaamaan tuollaista silmitöntä vihapuhetta jota edustat ja jatkuvasti hyökkäät kimppuuni, sanon mitä tahansa mistä tahansa.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
ID10T
Reactions:
Viestit: 11179
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Evoluutiouskonto jne. Raamatun valossa

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 22 Huhti 2023, 09:10
ID10T kirjoitti: 21 Huhti 2023, 12:22
OlliS kirjoitti: 21 Huhti 2023, 10:07 Tulkoon valkeus: Jumala puhalsi ne pilvet pois. Enkelit tekivät sen. Aika kului ja ne hajaantuivat luonnollisista syistä. Jumala joudutti asiaa omilla keinoillaan. "Hän säät ja ilmat säätää."

Jumala on luonut ja säätänyt kaiken, niin että hän viime kädessä ja halutessaan johtaa kaikkea. Meillä ei ole mitään mahdollisuutta tietää kaikkea mitä ja miten hän tekee mitäkin. Hän tietää jo ennakolta miten asiat päättyvät, kuten tekstinkäsittelyohjelma, joka tasaa rivit eikä tarvi kirjoittaessa tietää mihin kohtaan rivi päättyy, se tapahtuu jälkeenpäin ja on ikäänkuin koneella jo tiedossa vaikkei ole vielä tapahtunut.
Ja kehtaat vielä kutsua itseäsi tiedemieheksi :
Jos Jumala on olemassa, sillä on suuri vaikutus moniin teorioihin.
Mutta mihin me enää tiedettä tarvitsemme, jos jumala on säätänyt kaiken? Silloinhan hän voi halutessaan myös muuttaa säätöjä. Tiedekäsityksesi on täysin kieroutunut.
OlliS kirjoitti:
Tiede myöntää, että on mahdollista, että Jumala on olemassa.
Ei myönnä. Kaikki tunnetut luonnonlait ovat sitä vastaan.
OlliS kirjoitti: Mutta tiedeyhteisössä vallitsee ateismi ja tuollainen asenne jota edustat.
Naturalismi sen jumalan epätieteellisyyden määrittelee, ei ateismi.
OlliS kirjoitti: Teistillä ei ole tieteen vapautta, vaan joutuu kohtaamaan tuollaista silmitöntä vihapuhetta jota edustat ja jatkuvasti hyökkäät kimppuuni, sanon mitä tahansa mistä tahansa.
Et siis ymmärrä sitäkään, mitä tarkoittaa vihapuhe? Onko se vihapuhetta, jos koripallokentälle ei saa tulla sukset jalassa pelaamaan?

Teistillä ei kuulukaan olla tieteen vapautta, mutta ethän sinä raukka sitä ymmärrä.

Ja miksi keskityt minuun, kun koko tiedemaailma "hyökkää" kimppuusi aivan samoin perustein?
OlliS
Reactions:
Viestit: 11323
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Evoluutiouskonto jne. Raamatun valossa

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Silmitön vihapuhe jatkuu selittelyillä.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
ID10T
Reactions:
Viestit: 11179
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Evoluutiouskonto jne. Raamatun valossa

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 22 Huhti 2023, 09:28 Silmitön vihapuhe jatkuu selittelyillä.
Ei tämä ole vihapuhetta. Jumala, luominen tai Raamatun sadut eivät kuulu tieteeseen.
Avatar
Stalker
Reactions:
Viestit: 1715
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 12:43

Re: Evoluutiouskonto jne. Raamatun valossa

Viesti Kirjoittaja Stalker »

Tulikohan tämä GPT:n mielipide oikaan ketjuun?

"On olemassa monia esimerkkejä tunnetuista tiedemiehistä, jotka ovat osallistuneet väittelyihin uskovaisten kanssa. Kuitenkin ei ole olemassa yhtä yleistä vastausta tähän kysymykseen, sillä tiedemiehet voivat suhtautua uskonnollisiin kysymyksiin hyvin eri tavoin.
Jotkut tiedemiehet ovat tunnettuja uskonnonkritiikistään ja ovat osallistuneet moniin julkisiin keskusteluihin ja väittelyihin uskovaisten kanssa. Esimerkkejä tällaisista tiedemiehistä ovat Richard Dawkins, Sam Harris, Christopher Hitchens ja Lawrence Krauss, jotka ovat kaikki julkaisseet teoksia, joissa käsitellään uskontoa ja sen paikkaa nykyaikaisessa yhteiskunnassa.
Toiset tiedemiehet sen sijaan suhtautuvat uskontoon ja uskovaisten näkemyksiin kunnioittavasti ja pyrkivät löytämään yhteistyön mahdollisuuksia uskonnollisten yhteisöjen kanssa. Esimerkkejä tällaisista tiedemiehistä ovat Francis Collins, joka on tunnettu kristitty biologi ja johtaa Yhdysvaltain kansallista terveysinstituuttia, sekä George Coyne, jesuiitta-astronomi, joka on käsitellyt tieteen ja uskonnon suhdetta monissa yleisöluennoissaan.
On tärkeää huomata, että tiedemiehet edustavat erilaisia näkemyksiä ja että heillä voi olla erilaisia lähestymistapoja uskonnollisiin kysymyksiin. Jotkut voivat olla avoimia ja keskustelualttiita, kun taas toiset voivat olla kriittisempiä tai jopa vastustavia. Lopulta tieteellisen yhteisön ja uskonnollisen yhteisön välillä käytävä vuoropuhelu on tärkeää sekä tieteen että uskonnon ymmärtämisen kannalta."
Avatar
Stalker
Reactions:
Viestit: 1715
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 12:43

Re: Evoluutiouskonto jne. Raamatun valossa

Viesti Kirjoittaja Stalker »

Miksi tiedemies, joka ei ole itse uskovainen pyrkisi löytämään yhteistyön mahdollisuuksia uskonnollisten yhteisöjen kanssa?

Tiedemies, joka ei ole itse uskovainen, voi pyrkiä löytämään yhteistyön mahdollisuuksia uskonnollisten yhteisöjen kanssa useista syistä.

Ensinnäkin, uskonnollisilla yhteisöillä voi olla merkittävä vaikutus yhteiskunnassa ja kulttuurissa. Ne voivat tarjota resursseja ja mahdollisuuksia, joita voidaan käyttää tieteellisen tutkimuksen edistämiseen ja sen vaikutusten levittämiseen. Esimerkiksi uskonnolliset järjestöt voivat tarjota rahoitusta ja muita resursseja, jotka auttavat tutkijoita tekemään tutkimustyötään.

Toiseksi, tieteellinen tutkimus ja uskonto voivat tarjota erilaisia näkökulmia ja tietoa samasta aiheesta. Yhteistyö voi auttaa tutkijoita ymmärtämään paremmin uskonnollisten yhteisöjen näkemyksiä ja käsityksiä sekä miten ne vaikuttavat yhteiskuntaan. Toisaalta, uskonnolliset yhteisöt voivat hyötyä tieteellisestä tutkimuksesta ja sen tarjoamista uusista tiedoista ja ratkaisuista, joita voidaan käyttää esimerkiksi terveydenhuollossa ja ympäristönsuojelussa.

Kolmanneksi, yhteistyö voi edistää vuoropuhelua ja ymmärrystä tieteen ja uskonnon välillä. Tiede ja uskonto voivat tuntua joskus ristiriitaisilta, mutta yhteistyö voi auttaa löytämään yhteisiä tavoitteita ja edistämään yhteiskunnallista keskustelua tärkeistä aiheista, kuten ihmisoikeuksista, ympäristönsuojelusta ja terveydenhuollosta.

Lopuksi, tiedemies, joka ei ole itse uskovainen, voi olla halukas luomaan yhteyksiä uskonnollisiin yhteisöihin, koska he ovat kiinnostuneita tutkimuskohteena olevasta aiheesta ja sen vaikutuksesta yhteiskuntaan. Tiede pyrkii ymmärtämään maailmaa ja sen monimutkaisuuksia, ja uskonto on yksi tapa, jolla ihmiset käsittelevät ja selittävät näitä monimutkaisuuksia. Yhteistyö voi auttaa tutkijoita laajentamaan näkökulmaansa ja saamaan uusia oivalluksia tutkimusaiheestaan.

ps. Mielestäni GPT on viherwasurisuwakki, tästäkin vastauksesta näkee.
Avatar
Stalker
Reactions:
Viestit: 1715
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 12:43

Re: Evoluutiouskonto jne. Raamatun valossa

Viesti Kirjoittaja Stalker »

Miten uskonnolliset yhteisöt käyttävät tieteellisen tutkimuksen tuloksia terveydenhuollossa ja ympäristönsuojelussa?

Uskonnolliset yhteisöt voivat käyttää tieteellisen tutkimuksen tuloksia terveydenhuollossa ja ympäristönsuojelussa monin eri tavoin. Tässä on muutamia esimerkkejä:

Terveydenhuolto:

Uskonnolliset yhteisöt voivat hyödyntää tieteellistä tutkimusta parantaakseen omaa terveydenhoitojärjestelmäänsä ja tarjotakseen parempaa hoitoa jäsenilleen. Esimerkiksi uskonnolliset sairaalat voivat käyttää tieteellistä tutkimusta parantaakseen hoitomenetelmiään ja tarjotakseen parempaa hoitoa potilailleen.

Uskonnolliset yhteisöt voivat myös edistää terveyttä yhteisössään käyttämällä tieteellistä tutkimusta terveyskasvatuksen pohjana. Esimerkiksi uskonnolliset yhteisöt voivat järjestää terveyskampanjoita, jotka perustuvat tieteellisiin tutkimustuloksiin, jotta jäsenet voivat oppia paremmin huolehtimaan omasta terveydestään.

Ympäristönsuojelu:

Uskonnolliset yhteisöt voivat käyttää tieteellistä tutkimusta ympäristönsuojelun edistämiseen omassa yhteisössään. Esimerkiksi ympäristötietoisuus on tärkeä arvo monille uskonnollisille yhteisöille, ja tieteellinen tutkimus voi auttaa näitä yhteisöjä tunnistamaan ympäristöongelmia ja löytämään keinoja niiden ratkaisemiseksi.

Uskonnolliset yhteisöt voivat myös käyttää tieteellistä tutkimusta vaikuttaakseen yhteiskunnallisiin päätöksiin ympäristöasioissa. Esimerkiksi uskonnolliset johtajat voivat käyttää tieteellistä tutkimusta perustellakseen ympäristöpoliittisia vaatimuksiaan ja edistääkseen ympäristöystävällistä politiikkaa.

On tärkeää huomata, että uskonnolliset yhteisöt käyttävät tieteellistä tutkimusta monin eri tavoin ja eriasteisesti riippuen yhteisöstä ja sen arvoista. Kuitenkin, yhteistyö tieteen ja uskonnon välillä voi auttaa yhteisöjä hyödyntämään tieteellistä tutkimusta parhaalla mahdollisella tavalla ja edistämään yhteistä hyvää terveydenhuollossa ja ympäristönsuojelussa.

ps. suwakki mikä suwakki
OlliS
Reactions:
Viestit: 11323
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Evoluutiouskonto jne. Raamatun valossa

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Kun asioista puhutaan Raamatun valossa, niin ei silloin tarvi siitä välittää, mitä mieltä ateistiset tiedemiehet ovat luomisen liittämisestä evoluutioteoriaan. Raamatun valossa luominen kuuluu ottaa mukaan evoluutioteoriaan.

Evoluutiouskonto, evolutionistinen filosofia on se, mitä Raamattuun uskovan pitää vastustaa, ei evoluutioteoria.

Raamatun mukaan Jumala loi maapallon nykyisen järjestyksen ja ihmisen ja eläimet. Evoluutiota on myös, evoluutioteorian mukaisesti, sen tiedämme taas tieteestä. Raamatussa ei siitä puhuta muuta kuin että Jumala loi ihmisen maan tomusta. Se on evoluutio ja luominen yhdistettynä.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
ID10T
Reactions:
Viestit: 11179
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Evoluutiouskonto jne. Raamatun valossa

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 22 Huhti 2023, 23:33 Kun asioista puhutaan Raamatun valossa, niin ei silloin tarvi siitä välittää, mitä mieltä ateistiset tiedemiehet ovat luomisen liittämisestä evoluutioteoriaan. Raamatun valossa luominen kuuluu ottaa mukaan evoluutioteoriaan.
Eli salaliittoteorioidenkin todenmukaisuutta saavat arvioida ainoastaan salaliittoteoreetikot? Et siis ole kuullut jääviydestä mitään?

Eikä tässä edelleenkään ole kyse ateismista. Tiede itse sulkee uskonvaraiset asiat ulkopuolelleen.
OlliS kirjoitti: Evoluutiouskonto, evolutionistinen filosofia on se, mitä Raamattuun uskovan pitää vastustaa, ei evoluutioteoria.
Vastutat siis tuulimyllyjä Don Quijoten tapaan? Evoluutiouskonto on oksymoroni.
OlliS kirjoitti: Raamatun mukaan Jumala loi maapallon nykyisen järjestyksen ja ihmisen ja eläimet. Evoluutiota on myös, evoluutioteorian mukaisesti, sen tiedämme taas tieteestä. Raamatussa ei siitä puhuta muuta kuin että Jumala loi ihmisen maan tomusta. Se on evoluutio ja luominen yhdistettynä.
Mutta miten jumala "loi" ihmisen maan tomusta? Se puuttuu, ja sen mukana tieteellisyyskin.

Tiede kysyy aina "miten, miksi ja mitä raaka-aineita/voimia hyödyntäen". Luomiskertomus ei vastaa noista yhteenkään.
OlliS
Reactions:
Viestit: 11323
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Evoluutiouskonto jne. Raamatun valossa

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Jumala loi ihmisen maan aineista evoluutiolla eli niitä aineita järjestämällä. Ja Aatamille ja Eevalle ja heidän jälkeläisilleen sielun Jumalan lapsista taivaassa. Jumalan pojista ja tyttäristä, joita Jumalalle oli taivaassa syntynyt.

Me tulemme taivaasta ja menemme maapallon elämän jälkeen henkimaailmaan, ja näiden kahden koetuksen jälkeen taivaaseen takasin ylösnousemuksessa. Lopulta vain pieni osa joutuu kadotukseen. Ja henkimaailmassa jotkut ovat jo Paratiisin levossa, ei enää koetusta.

Jotkut ylönousevat suoraan eivätkä koe kuolemaa.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
OlliS
Reactions:
Viestit: 11323
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Evoluutiouskonto jne. Raamatun valossa

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Tiede antaa tähän suureen linjaan oman panoksensa. Suuri linja on tieteen ulottumattomissa, uskon asioita, joissa meitä koetellaan.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
ID10T
Reactions:
Viestit: 11179
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Evoluutiouskonto jne. Raamatun valossa

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 23 Huhti 2023, 10:16 Jumala loi ihmisen maan aineista evoluutiolla eli niitä aineita järjestämällä.
MISTÄ maan aineista (kaikkia tuskin tarvittiin) ja MITEN järjestämällä?
Vastaa Viestiin