Evoluutiouskonto jne. Raamatun valossa

ID10T
Reactions:
Viestit: 10776
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Evoluutiouskonto jne. Raamatun valossa

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 14 Touko 2023, 08:24
ID10T kirjoitti: 14 Touko 2023, 08:18
OlliS kirjoitti: 14 Touko 2023, 07:59
ID10T kirjoitti: 13 Touko 2023, 11:55
Sano se tieteelle, joka määrittelynsä perusteella kieltää jumaoletukset. Ateistit ovat siis syyttömiä asiaintilaan, vaikka siitä tyytyväisiä ovatkin.
Ei se ole tiede, vaan naturalistinen tieteen käsitys.
Nämä ovat erottamattomia. Mutta on siinä muutakin.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Tiede
wikipedia kirjoitti: Tieteet pohjautuvat tieteenfilosofiassa kehittyneeseen empiristiseen ajattelusuuntaan joka painottaa reaalimaailman havaintoja ja kokeita vastakohtana intuitiolle ja niin sanotulle musta tuntuu -ajattelulle
...
Tieteissä kerätään todistusaineistoa väitteiden tueksi. Tieteellinen menetelmä pyrkii olemaan objektiivinen, julkinen ja itseään korjaava. Tieteellisessä menetelmässä hypoteesit ja teoriat täytyy osoittaa tosiksi reaalimaailmassa, eikä tieteessä saisi tukeutua vain a priori -ajatteluun.


A priori ajattelun mukaisesti ideoiden totuusarvon määrittämiseen ei tarvita aistikokemuksia. Tämä on juuri se helmasynti, johon sinä syyllistyt realismia korostaessasi.
Tuo on juuri naturalistinen tieteen käsitys. Ei TIEDE.
Juurihan minä wikipediasitaatilla osoitin, että olet väärässä. Vai onko wikipediakin ateistinen salaliitto?
OlliS
Reactions:
Viestit: 10865
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Evoluutiouskonto jne. Raamatun valossa

Viesti Kirjoittaja OlliS »

En minä väitä että osaan tieteellisesti todistaa Jumalan olemassaolon. Vain sen että sellaisiakin filosofioita on olemassa ja ne ovat ihan yhtä järkeviä ja tietteelisiä kuin ateistiset ja naturalistiset filosofiat. Ja etteivät Jumalan olemattomuuden puolesta esitetyt väitteet pidä paikkaansa. Siihen noita todistuksia käytetään ja sen ne väittävät todistavansa, vaikka kukaan ei muka sitä sano.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
ID10T
Reactions:
Viestit: 10776
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Evoluutiouskonto jne. Raamatun valossa

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 14 Touko 2023, 10:15 En minä väitä että osaan tieteellisesti todistaa Jumalan olemassaolon.
Miksi sitten tunget jumalaa tieteeseen, kun sitä eivät edes uskovat tiedemiehet tee?
OlliS kirjoitti: Vain sen että sellaisiakin filosofioita on olemassa ja ne ovat ihan yhtä järkeviä ja tietteelisiä kuin ateistiset ja naturalistiset filosofiat.
Jumala ei ole konseptina järkevä mistään kohtaa.
OlliS kirjoitti: Ja etteivät Jumalan olemattomuuden puolesta esitetyt väitteet pidä paikkaansa.
Eivätkä myöskään olemassaolon puolesta esitetyt väitteet.
OlliS
Reactions:
Viestit: 10865
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Evoluutiouskonto jne. Raamatun valossa

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Miksi vänkäät asiasta loputtomasti? Tiede on Jumalan suhteen agnostinen, ja siitä seuraa loogisesti, että Jumalan saa tieteessä olettaa tai olla olettamatta eikä kumpikaan ole sen tieteellisempää kuin toinenkaan. Minä oletan Jumalan tieteessä, eikä siinä ole mitään epätieteellistä eikä järjetöntä. Samoin muut teistit.

Etkä sinä sille mitään voi, eikä se ole Jumalan tunkemista tieteeseen. Ateisteja vaan harmittaa, kun eivät saakaan määrätä tiedettä kuten haluaisivat.

Ei onnistu eikä tapahdu.

Toisaalta tiedemaailma on mennyt tuollaiseksi, ateistiseksi. Mutta se on yksinkertaisesti väärin, ei siihen kaikki alistu, sellainen diktatuuri on epätieteellistä, täytyy tiedostaa ja lopettaa tieteessä tieteen vapauden pysymiseksi voimassa, kuten pitäisi olla.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
ID10T
Reactions:
Viestit: 10776
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Evoluutiouskonto jne. Raamatun valossa

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 15 Touko 2023, 08:43 Miksi vänkäät asiasta loputtomasti?
Miksi itse vänkäät?
OlliS kirjoitti: Tiede on Jumalan suhteen agnostinen
Ei, vaan ignoristinen. Tiede ei tiedä, mutta vastausta ei etsitäkään.
OlliS kirjoitti: ja siitä seuraa loogisesti, että Jumalan saa tieteessä olettaa tai olla olettamatta eikä kumpikaan ole sen tieteellisempää kuin toinenkaan.
Ei siitä seuraa loogisesti yhtään mitään, kuten ei seuraa minkään muunkaan mielikuvitusolennon suhteen.
OlliS kirjoitti: Minä oletan Jumalan tieteessä, eikä siinä ole mitään epätieteellistä eikä järjetöntä. Samoin muut teistit.
Moisiin epätieteellisyyksiin ja järjettömyyksiin on silti sortumatta valtaosa uskovista tiedemiehistä. Edustat hävivän pientä vähemmistöä.
OlliS kirjoitti:
Etkä sinä sille mitään voi, eikä se ole Jumalan tunkemista tieteeseen.
Mitä se sitten on, jos ei jumalan tunkemista tieteeseen? Ei tieteeseen pidä Batmania tai Aku Ankkaakaan tunkea, vaikka perusteet olisivat kutakuinkin samat. Batmanista ja Aku Ankasta on olemassa kirjallisia todisteita, kummallakin on laaja fanijoukko, ja onpa ainakin Aku Ankalla "temppeleitäkin" (Disneylandit ja Disneyworldit).
OlliS kirjoitti: Ateisteja vaan harmittaa, kun eivät saakaan määrätä tiedettä kuten haluaisivat.
Ei tässä ole kyse määräilystä, vaan siitä, mikä on tiedettä ja mikä ei. Jumala ei ole tiedettä.
OlliS kirjoitti:
Toisaalta tiedemaailma on mennyt tuollaiseksi, ateistiseksi. Mutta se on yksinkertaisesti väärin, ei siihen kaikki alistu, sellainen diktatuuri on epätieteellistä, täytyy tiedostaa ja lopettaa tieteessä tieteen vapauden pysymiseksi voimassa, kuten pitäisi olla.
Palataan sitten asiaan, kun ensimmäinen jumalaoletuksella tehty tieteellinen teoria syntyy. Ei siis ehkä milloinkaan ;)
OlliS
Reactions:
Viestit: 10865
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Evoluutiouskonto jne. Raamatun valossa

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Jumala on luonut maapallon nykyisen järjestyksen ja johtaa viime kädessä maapallon asioita. Evoluutioteoria on hyvä tieteellinen teoria, ja siihen pitää lisätä tämä luomisosuus, että se vastaisi todellisuutta. Sitä ei vielä osata kovinkaan hyvin.

Sellainen teoría. Tottakai se on vain filosofinen ja teologinen teoria. Eksaktia luonnontiedettä siitä ei vielä osata tehdä, eikä teorian pidäkään olla vain luonnontieteellinen, vaan myös teologisen tason, Jumalan, luomisen ja henkimaailman asiat pitää olla mukana ja myös alienit.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Avatar
asdf
Reactions:
Viestit: 3406
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 15:04

Re: Evoluutiouskonto jne. Raamatun valossa

Viesti Kirjoittaja asdf »

OlliS kirjoitti: 15 Touko 2023, 10:17 Jumala on luonut maapallon nykyisen järjestyksen ja johtaa viime kädessä maapallon asioita. Evoluutioteoria on hyvä tieteellinen teoria, ja siihen pitää lisätä tämä luomisosuus, että se vastaisi todellisuutta. Sitä ei vielä osata kovinkaan hyvin.

Sellainen teoría. Tottakai se on vain filosofinen ja teologinen teoria. Eksaktia luonnontiedettä siitä ei vielä osata tehdä, eikä teorian pidäkään olla vain luonnontieteellinen, vaan myös teologisen tason, Jumalan, luomisen ja henkimaailman asiat pitää olla mukana ja myös alienit.
Missä tuosta löytyy vertaisarvioitu julkaisu? Vai onko tuo kuitenkin päähänpisto, eikä tieteellinen teoria?
Salmon Snake of the East
ID10T
Reactions:
Viestit: 10776
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Evoluutiouskonto jne. Raamatun valossa

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 15 Touko 2023, 10:17 Jumala on luonut maapallon nykyisen järjestyksen ja johtaa viime kädessä maapallon asioita.
Se on ilmeisesti sivuseikka, että et pysty tuota mitenkään todistamaan?
OlliS kirjoitti: Evoluutioteoria on hyvä tieteellinen teoria, ja siihen pitää lisätä tämä luomisosuus, että se vastaisi todellisuutta.
Lisätään siihen samalla vähän sammakonkutua ja hyppysellinen keijupölyä, kun kerran leikkimään alettiin :lol: :lol: :lol:
OlliS kirjoitti: Sellainen teoría. Tottakai se on vain filosofinen ja teologinen teoria.
Hakusessa on kuitenkin TIETEELLINEN TEORIA, jollaista ei ole kukaan luomisesta tehnyt, eikä tule tekemäänkään.
OlliS kirjoitti: Eksaktia luonnontiedettä siitä ei vielä osata tehdä, eikä teorian pidäkään olla vain luonnontieteellinen, vaan myös teologisen tason, Jumalan, luomisen ja henkimaailman asiat pitää olla mukana ja myös alienit.
Hömppää hömpän perään...
OlliS
Reactions:
Viestit: 10865
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Evoluutiouskonto jne. Raamatun valossa

Viesti Kirjoittaja OlliS »

asdf kirjoitti: 15 Touko 2023, 10:22
OlliS kirjoitti: 15 Touko 2023, 10:17 Jumala on luonut maapallon nykyisen järjestyksen ja johtaa viime kädessä maapallon asioita. Evoluutioteoria on hyvä tieteellinen teoria, ja siihen pitää lisätä tämä luomisosuus, että se vastaisi todellisuutta. Sitä ei vielä osata kovinkaan hyvin.

Sellainen teoría. Tottakai se on vain filosofinen ja teologinen teoria. Eksaktia luonnontiedettä siitä ei vielä osata tehdä, eikä teorian pidäkään olla vain luonnontieteellinen, vaan myös teologisen tason, Jumalan, luomisen ja henkimaailman asiat pitää olla mukana ja myös alienit.
Missä tuosta löytyy vertaisarvioitu julkaisu? Vai onko tuo kuitenkin päähänpisto, eikä tieteellinen teoria?
Vertaisarviointi on naturalismin käsissä, eikä asiasta luonnontieteellisiä teorioita voi ollakaan, vaan kysymys on poikkitieteellinen, filosofinen. Teologiasta löytyy ja filosofiasta. Tunnustuksellisesta teologiasta kunkin uskonsuunnan sisältä. Vaatimuksesi on väärä, asiaton, puolueellinen. Tieteen ikääkuin papiston diktatuuria, inkvisiitiota, kuten tunnustat avoimesti.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
OlliS
Reactions:
Viestit: 10865
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Evoluutiouskonto jne. Raamatun valossa

Viesti Kirjoittaja OlliS »

ID10T kirjoitti: 15 Touko 2023, 10:29
OlliS kirjoitti: 15 Touko 2023, 10:17 Jumala on luonut maapallon nykyisen järjestyksen ja johtaa viime kädessä maapallon asioita.
Se on ilmeisesti sivuseikka, että et pysty tuota mitenkään todistamaan?
OlliS kirjoitti: Evoluutioteoria on hyvä tieteellinen teoria, ja siihen pitää lisätä tämä luomisosuus, että se vastaisi todellisuutta.
Lisätään siihen samalla vähän sammakonkutua ja hyppysellinen keijupölyä, kun kerran leikkimään alettiin :lol: :lol: :lol:
OlliS kirjoitti: Sellainen teoría. Tottakai se on vain filosofinen ja teologinen teoria.
Hakusessa on kuitenkin TIETEELLINEN TEORIA, jollaista ei ole kukaan luomisesta tehnyt, eikä tule tekemäänkään.
OlliS kirjoitti: Eksaktia luonnontiedettä siitä ei vielä osata tehdä, eikä teorian pidäkään olla vain luonnontieteellinen, vaan myös teologisen tason, Jumalan, luomisen ja henkimaailman asiat pitää olla mukana ja myös alienit.
Hömppää hömpän perään...
Tieteen kunkku ei ole luonnontiede vaan filosofia, joka yhdistää kaikki tieteet. Siinä on muitakin suuntia kuin naturalismi. Myös dialektinen materialismi ja teistisiä suuntauksia. Jne.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Avatar
asdf
Reactions:
Viestit: 3406
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 15:04

Re: Evoluutiouskonto jne. Raamatun valossa

Viesti Kirjoittaja asdf »

OlliS kirjoitti: 16 Touko 2023, 09:51
asdf kirjoitti: 15 Touko 2023, 10:22
OlliS kirjoitti: 15 Touko 2023, 10:17 Jumala on luonut maapallon nykyisen järjestyksen ja johtaa viime kädessä maapallon asioita. Evoluutioteoria on hyvä tieteellinen teoria, ja siihen pitää lisätä tämä luomisosuus, että se vastaisi todellisuutta. Sitä ei vielä osata kovinkaan hyvin.

Sellainen teoría. Tottakai se on vain filosofinen ja teologinen teoria. Eksaktia luonnontiedettä siitä ei vielä osata tehdä, eikä teorian pidäkään olla vain luonnontieteellinen, vaan myös teologisen tason, Jumalan, luomisen ja henkimaailman asiat pitää olla mukana ja myös alienit.
Missä tuosta löytyy vertaisarvioitu julkaisu? Vai onko tuo kuitenkin päähänpisto, eikä tieteellinen teoria?
Vertaisarviointi on naturalismin käsissä, eikä asiasta luonnontieteellisiä teorioita voi ollakaan, vaan kysymys on poikkitieteellinen, filosofinen. Teologiasta löytyy ja filosofiasta. Tunnustuksellisesta teologiasta kunkin uskonsuunnan sisältä. Vaatimuksesi on väärä, asiaton, puolueellinen. Tieteen ikääkuin papiston diktatuuria, inkvisiitiota, kuten tunnustat avoimesti.
Ei vertaisarviointia = ei tiedettä. Toki oli muutenkin kaikille selvää, että puhut paskaa, mutta hyvä kun tunnustit.
Salmon Snake of the East
ID10T
Reactions:
Viestit: 10776
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Evoluutiouskonto jne. Raamatun valossa

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 16 Touko 2023, 09:51
asdf kirjoitti: 15 Touko 2023, 10:22
OlliS kirjoitti: 15 Touko 2023, 10:17 Jumala on luonut maapallon nykyisen järjestyksen ja johtaa viime kädessä maapallon asioita. Evoluutioteoria on hyvä tieteellinen teoria, ja siihen pitää lisätä tämä luomisosuus, että se vastaisi todellisuutta. Sitä ei vielä osata kovinkaan hyvin.

Sellainen teoría. Tottakai se on vain filosofinen ja teologinen teoria. Eksaktia luonnontiedettä siitä ei vielä osata tehdä, eikä teorian pidäkään olla vain luonnontieteellinen, vaan myös teologisen tason, Jumalan, luomisen ja henkimaailman asiat pitää olla mukana ja myös alienit.
Missä tuosta löytyy vertaisarvioitu julkaisu? Vai onko tuo kuitenkin päähänpisto, eikä tieteellinen teoria?
Vertaisarviointi on naturalismin käsissä
Huonon häviäjän puhetta. Jos tieteen perusta on naturalismi, niin miksi se ei olisi myös vertaisarvioinnin perusta?
OlliS kirjoitti: eikä asiasta luonnontieteellisiä teorioita voi ollakaan, vaan kysymys on poikkitieteellinen, filosofinen. Teologiasta löytyy ja filosofiasta.
Näissä rima on niin alhaalla (tai täysin olematon), ettei voida puhua tieteellisistä teorioista.
OlliS kirjoitti: Tunnustuksellisesta teologiasta kunkin uskonsuunnan sisältä. Vaatimuksesi on väärä, asiaton, puolueellinen.
Ei tunnustuksellinen joulupukkismikaan ole tiedettä ;)
ID10T
Reactions:
Viestit: 10776
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Evoluutiouskonto jne. Raamatun valossa

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 16 Touko 2023, 09:55
ID10T kirjoitti: 15 Touko 2023, 10:29
OlliS kirjoitti: 15 Touko 2023, 10:17 Jumala on luonut maapallon nykyisen järjestyksen ja johtaa viime kädessä maapallon asioita.
Se on ilmeisesti sivuseikka, että et pysty tuota mitenkään todistamaan?
OlliS kirjoitti: Evoluutioteoria on hyvä tieteellinen teoria, ja siihen pitää lisätä tämä luomisosuus, että se vastaisi todellisuutta.
Lisätään siihen samalla vähän sammakonkutua ja hyppysellinen keijupölyä, kun kerran leikkimään alettiin :lol: :lol: :lol:
OlliS kirjoitti: Sellainen teoría. Tottakai se on vain filosofinen ja teologinen teoria.
Hakusessa on kuitenkin TIETEELLINEN TEORIA, jollaista ei ole kukaan luomisesta tehnyt, eikä tule tekemäänkään.
OlliS kirjoitti: Eksaktia luonnontiedettä siitä ei vielä osata tehdä, eikä teorian pidäkään olla vain luonnontieteellinen, vaan myös teologisen tason, Jumalan, luomisen ja henkimaailman asiat pitää olla mukana ja myös alienit.
Hömppää hömpän perään...
Tieteen kunkku ei ole luonnontiede vaan filosofia, joka yhdistää kaikki tieteet. Siinä on muitakin suuntia kuin naturalismi. Myös dialektinen materialismi ja teistisiä suuntauksia. Jne.
Vaikka filosofia olisikin tieteen kunkku, jumala, luominen tai henkimaailma eivät silti kuulu tieteeseen.
OlliS
Reactions:
Viestit: 10865
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Evoluutiouskonto jne. Raamatun valossa

Viesti Kirjoittaja OlliS »

asdf kirjoitti: 16 Touko 2023, 10:02
OlliS kirjoitti: 16 Touko 2023, 09:51
asdf kirjoitti: 15 Touko 2023, 10:22
OlliS kirjoitti: 15 Touko 2023, 10:17 Jumala on...
Missä tuosta...
Vertaisarviointi on naturalismin käsissä, eikä asiasta luonnontieteellisiä teorioita voi ollakaan, vaan kysymys on poikkitieteellinen, filosofinen. Teologiasta löytyy ja filosofiasta. Tunnustuksellisesta teologiasta kunkin uskonsuunnan sisältä. Vaatimuksesi on väärä, asiaton, puolueellinen. Tieteen ikääkuin papiston diktatuuria, inkvisiitiota, kuten tunnustat avoimesti.
Ei vertaisarviointia = ei tiedettä. Toki oli muutenkin kaikille selvää, että puhut paskaa, mutta hyvä kun tunnustit.
Vertaisarviointi = naturalismia. Kaikki tiede ei ole naturalismia. Se vaan on tieteen ikääkuin papisto, joka on vallassa ja käyttää sitä valtaansa väärin, diktatorisesti. Johan sen sanoin! Vastaa siihen äläkä kiertele kuin pelkuri!

Asenteesi on propagandistinen eikä tieteellinen ja keskusteleva, ja rikot sääntöjä törkeyksilläsi.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
ID10T
Reactions:
Viestit: 10776
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Evoluutiouskonto jne. Raamatun valossa

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 17 Touko 2023, 08:43
asdf kirjoitti: 16 Touko 2023, 10:02
OlliS kirjoitti: 16 Touko 2023, 09:51
asdf kirjoitti: 15 Touko 2023, 10:22

Missä tuosta...
Vertaisarviointi on naturalismin käsissä, eikä asiasta luonnontieteellisiä teorioita voi ollakaan, vaan kysymys on poikkitieteellinen, filosofinen. Teologiasta löytyy ja filosofiasta. Tunnustuksellisesta teologiasta kunkin uskonsuunnan sisältä. Vaatimuksesi on väärä, asiaton, puolueellinen. Tieteen ikääkuin papiston diktatuuria, inkvisiitiota, kuten tunnustat avoimesti.
Ei vertaisarviointia = ei tiedettä. Toki oli muutenkin kaikille selvää, että puhut paskaa, mutta hyvä kun tunnustit.
Vertaisarviointi = naturalismia. Kaikki tiede ei ole naturalismia.
Naturalismista luopuessaan teologia ja filosofia lakkaavat olemasta tiedettä.
OlliS kirjoitti: Asenteesi on propagandistinen eikä tieteellinen ja keskusteleva, ja rikot sääntöjä törkeyksilläsi.
Sinä rikot tiedettä.
Vastaa Viestiin