Miten ihminen erkaantui apinalinjasta?
Re: Miten ihminen erkaantui apinalinjasta?
Elämää on myös erilaiseen kemiaan perustuen merenpohjissa kuumien rikkipitoista vettä syöksevien lähteiden ympäristössä. Ei siis samaa "elämää" kuin maan pinnalla.
- Prometheus
- Reactions:
- Viestit: 241
- Liittynyt: 11 Joulu 2022, 13:51
Re: Miten ihminen erkaantui apinalinjasta?
Aihe oli ihmisen erkaantuminen apinalinjasta - siis evoluutiosta.[:] The Tiikeri [:] kirjoitti: ↑28 Tammi 2023, 21:13 Jatkossa tiikerifobiat oikeaan paikkaan:
viewtopic.php?t=731
Takaisin aiheeseen: vaikka mulla on hyvä mielikuvitus, niin en kykene mitenkään kuvittelemaan/ymmärtämään et miten meressä lilluvat kivet muodostaisi "alkusolun"?
Taikun käsittääkseni se on se suosituin teoria, et kivistä sit liukeni mereen aineita jotka sit muodosti yhä monimutkaisempia yhdisteitä jne jne kunnes ne sit muodosti sen "alkusolun".
Sit on tietty tää yks suosittu ja dramaattinen selitys, että iski salama sinne mereen ja tapahtui "jotain" jonka vuoksi syntyi se alkusolu. Tuohan sikäli vanha tarina et maaginen salama herättää elottoman elolliseksi kun se käytettiin jo siin frankenstein leffassa, joka taasen kopsattiin jutkujen golem-tarinasta.
En oo tota alkusoluteoriaa tutkinu pitkään aikaan, mut viimeksi ne kai jotain alkeellisia aminohappojen pätkiä oli onnistunu saamaan aikaiseksi alkumerta simuloivassa koetilanteessa.
Joku asiaan perehtynyt varmasti osaisi kertoa onko asiassa edistytty pidemmälle?
Sitten kun huomaat, ettei sinulla ole mitään ymmärrystä asiasta, niin käännät puheenaiheen abiogeneesiin - sitähän tiedeuskovaiset pakanat eivät varmasti osaa selittää, hähhähää!
Mutta voi kun kun se abiogeneesi ei millään tavalla liity siihen aiheena olevaan evoluutioteoriaan, muuten kuin sivistymättömien uskisten piireissä.
Jotenkin tunnen myötähäpeää teitä ressukoita kohtaan, jotka pelkästään uskonnollista propagandaa lukemalla kuvittelevat tietävänsä asiasta oikeasti jotakin.
Sitten lähdetään tiedepalstalle rinta rottingilla kumoamaan jotain teoriaa, josta ei ole edes perustietoja.
Onko teistä jotenkin nautinnollista tehdä itsestänne täysiä pellejä, vai mikä ihme motivoi idioottimaiseen käytökseen?
Lupaus taivaspaikasta ehkä?
Re: Miten ihminen erkaantui apinalinjasta?
Ymmärrätkö idiootti mikä on mallin, hypoteesin ja teorian ero? Voin kertoa sulle aladoobipää, et ymmärrä yhtään mitään.Minimus Yahves kirjoitti: ↑28 Tammi 2023, 21:20Jos sellaiset sinua kiinnostaisi, tuntisit jo muutakin kuin olkiukkosi.[:] The Tiikeri [:] kirjoitti: ↑28 Tammi 2023, 21:19Kerro ihmeessä oma teoriasi, jos sinulla sellainen on?Minimus Yahves kirjoitti: ↑28 Tammi 2023, 21:16Mikään noista huuhaista ei ole edes sinne päin. Toki tiedät itsekin hakkaavasi ankeaa olkiukkoa, joten annetaan olla.[:] The Tiikeri [:] kirjoitti: ↑28 Tammi 2023, 21:13 Jatkossa tiikerifobiat oikeaan paikkaan:
viewtopic.php?t=731
Takaisin aiheeseen: vaikka mulla on hyvä mielikuvitus, niin en kykene mitenkään kuvittelemaan/ymmärtämään et miten meressä lilluvat kivet muodostaisi "alkusolun"?
Taikun käsittääkseni se on se suosituin teoria, et kivistä sit liukeni mereen aineita jotka sit muodosti yhä monimutkaisempia yhdisteitä jne jne kunnes ne sit muodosti sen "alkusolun".
Sit on tietty tää yks suosittu ja dramaattinen selitys, että iski salama sinne mereen ja tapahtui "jotain" jonka vuoksi syntyi se alkusolu. Tuohan sikäli vanha tarina et maaginen salama herättää elottoman elolliseksi kun se käytettiin jo siin frankenstein leffassa, joka taasen kopsattiin jutkujen golem-tarinasta.
En oo tota alkusoluteoriaa tutkinu pitkään aikaan, mut viimeksi ne kai jotain alkeellisia aminohappojen pätkiä oli onnistunu saamaan aikaiseksi alkumerta simuloivassa koetilanteessa.
Joku asiaan perehtynyt varmasti osaisi kertoa onko asiassa edistytty pidemmälle?
Älä esitä kiinnostunutta, koska se ei mene minulle ainakaan läpi.
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
Re: Miten ihminen erkaantui apinalinjasta?
tupla
Viimeksi muokannut Tuulispää, 29 Tammi 2023, 07:38. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Miten ihminen erkaantui apinalinjasta?
Varaktori kirjoitti: ↑27 Tammi 2023, 22:17 Ihminen on apina. Keskustelu lähtee jo usein tuossa kohtaa väärille raiteille. Simpanssin ja ihmisen DNA:n ero vaihtelee 1,5-6% välillä vähän riippuen mistä kohtaa DNA:ta asiaa tarkastellaan. Vieläpä niin, että mitä tärkeämmästä geenistä on kyse, niin sitä vähemmän eroja on. Eipä sitä oikein millään muulla voi selittää kuin että sukua olemme.
Eikös ihmisen ero talitinttiinkin ole alle 10%.
Onko ihminen siis talitintti vai muurahainen ?
Re: Miten ihminen erkaantui apinalinjasta?
Kyllä elämän evoluution ymmärtäminen on aika hankala juttu, koska kyseessä on niin pitkän kehityksen tulos, ettei niistä voi kovin helpolla tehdä täysin paikkansapitäviä ja aukottomia johtopäätöksiä. Koko elämän muodostuminen taitaa olla sellainen myytti, ettei sitäkään aivan helpolla pystytä selittämään. Ja syy on se, että elämää on löydetty paikoista, joissa sen ei ole aiemmin kuviteltu olevan mahdollista edes maapallolla. Ja mikä edes on ns. elävä eliö on jo joskus hankala määritellä.
Sellainen muuttaa käsityksiä koko elämän perusteista puhumattakaan matkan varrella tapahtuneista muutoksista ja kehityshaaroista. Kiteytettynä asia ihmisen kohdalla lienee juuri näin kuin se on Wikipediaan kirjattu:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ihmisen_evoluutio
Sellainen muuttaa käsityksiä koko elämän perusteista puhumattakaan matkan varrella tapahtuneista muutoksista ja kehityshaaroista. Kiteytettynä asia ihmisen kohdalla lienee juuri näin kuin se on Wikipediaan kirjattu:
Monet aiemmat käsitykset ovat osoittautuneet liian yksinkertaisiksi: Ihminen ei ole suoraan kehittynyt nykyisenlaiseksi ihmisapinoista, vaan kehityslinjassa on ollut useita haaroja.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ihmisen_evoluutio
The faster you go, the shorter you are.
Albert Einstein
Albert Einstein
Re: Miten ihminen erkaantui apinalinjasta?
Lainasin tuon suoraan siitä Juha Valsteen luennosta. On ainakin minulle jonkinlainen auktoriteetti mitä tulee ihmisen evoluutioon. Tarpeeksi pitkälle kun mennään taaksepäin, niin yhteinen sukulainen talitintinkin kanssa varmasti löytyy.Tuulispää kirjoitti: ↑29 Tammi 2023, 07:38Varaktori kirjoitti: ↑27 Tammi 2023, 22:17 Ihminen on apina. Keskustelu lähtee jo usein tuossa kohtaa väärille raiteille. Simpanssin ja ihmisen DNA:n ero vaihtelee 1,5-6% välillä vähän riippuen mistä kohtaa DNA:ta asiaa tarkastellaan. Vieläpä niin, että mitä tärkeämmästä geenistä on kyse, niin sitä vähemmän eroja on. Eipä sitä oikein millään muulla voi selittää kuin että sukua olemme.
Eikös ihmisen ero talitinttiinkin ole alle 10%.
Onko ihminen siis talitintti vai muurahainen ?
Re: Miten ihminen erkaantui apinalinjasta?
Teoriaa ei voi koskaan todistaa oikeaksi, ainostaan vääräksi. Mutta sinähän tätä et tajua koska et ymmärrä tieteestä mitään ja et ymmärrä mikä on tieteen metodi.[:] The Tiikeri [:] kirjoitti: ↑28 Tammi 2023, 23:39 Koskas ny joku sit armollisesti kertoo, mikä ois se vedenpitävä todiste et ihminen olisi "erkaantunut apinasta"?
Vai onko kaikilla konsensus siitä, että se on teoria jota ei ole kyetty osoittamaan todeksi, kuten esim. painovoiman olemassaoloa?
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
Re: Miten ihminen erkaantui apinalinjasta?
"Koskas ny joku sit armollisesti kertoo, mikä ois se vedenpitävä todiste et ihminen olisi "erkaantunut apinasta"?"
Ihminen ei pysty lisääntymään apinan kanssa. Tämän voi jokainen jopa itse kokeilla jos ei muuten usko. Käy vaikka korkeasaaressa Bonobojen häkillä kun hoitajien silmä vältää. Ne ovat muuten ainut apinalaji joka rakastelee myös ihmismäisessä lähetyssaarnaaja-asennossa. Ja Bonobot ryhtyvät usein lemmenleikkeihin kun niille tarjoaa ruokaa. Tämä on hyvä keino ratkaista ruuan jakamisen aiheuttamia riitoja ja stressiä.
Ihminen ei pysty lisääntymään apinan kanssa. Tämän voi jokainen jopa itse kokeilla jos ei muuten usko. Käy vaikka korkeasaaressa Bonobojen häkillä kun hoitajien silmä vältää. Ne ovat muuten ainut apinalaji joka rakastelee myös ihmismäisessä lähetyssaarnaaja-asennossa. Ja Bonobot ryhtyvät usein lemmenleikkeihin kun niille tarjoaa ruokaa. Tämä on hyvä keino ratkaista ruuan jakamisen aiheuttamia riitoja ja stressiä.
Re: Miten ihminen erkaantui apinalinjasta?
Mielestäni gorilla olisi parempi. Saattais kumppani sitten kesken kaiken lopettaa sen räpeltämisen niskalenkkiin. Tietty jos on ottavana osapuolena, paikat saattais kumppanin mielestä olla sopivan (?) napakat.
Re: Miten ihminen erkaantui apinalinjasta?
Muistaakseni simpanssi repii halutessaan ihmisen riekaleiksi. En suosittele panemaan simpanssia vaikka niillä jonkun mielestä on hyvä perse.
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
Re: Miten ihminen erkaantui apinalinjasta?
Ei oikeastaan periydy apinan kaltaisesta vaan jyrsijän. Lue niin ymmärrät ja saat etsiä tiedon ihan itse. Hominidit erkaantuivat kauan sitten ja yhteinen kantavanhempi oli enemmänkin jyrsijä kuin apina.[:] The Tiikeri [:] kirjoitti: ↑29 Tammi 2023, 15:29Nojoo, mut mutkat suoriksi ja turhat selittelyt pois: joko ihminen polveutuu apinasta tai sitten ei. Tämän asian hämärtäminen mm terminologialla ei ole kovin tieteellistä. Ennenvanhaan se oli tieteen uskonnon ylpeys julistaa, että ihminen on apina. Miksi tätä uskomusta halutaan nykyään peitellä? Jos se kerran suurimman osan tiedepapiston mielestä on todennäköisin vaihtoehto yhä, niin miksei sitä voisi suoraan sanoa?Pattinero kirjoitti: ↑29 Tammi 2023, 08:08 Kyllä elämän evoluution ymmärtäminen on aika hankala juttu, koska kyseessä on niin pitkän kehityksen tulos, ettei niistä voi kovin helpolla tehdä täysin paikkansapitäviä ja aukottomia johtopäätöksiä. Koko elämän muodostuminen taitaa olla sellainen myytti, ettei sitäkään aivan helpolla pystytä selittämään. Ja syy on se, että elämää on löydetty paikoista, joissa sen ei ole aiemmin kuviteltu olevan mahdollista edes maapallolla. Ja mikä edes on ns. elävä eliö on jo joskus hankala määritellä.
Sellainen muuttaa käsityksiä koko elämän perusteista puhumattakaan matkan varrella tapahtuneista muutoksista ja kehityshaaroista. Kiteytettynä asia ihmisen kohdalla lienee juuri näin kuin se on Wikipediaan kirjattu:Monet aiemmat käsitykset ovat osoittautuneet liian yksinkertaisiksi: Ihminen ei ole suoraan kehittynyt nykyisenlaiseksi ihmisapinoista, vaan kehityslinjassa on ollut useita haaroja.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ihmisen_evoluutio
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
Re: Miten ihminen erkaantui apinalinjasta?
Sulle on ihan sama mitä avaat. Koska olet syntyjään aivovammainen niin sinua ei auta edes Google Scholars...[:] The Tiikeri [:] kirjoitti: ↑29 Tammi 2023, 15:58Jos haluan lukea, niin avaan google scholar. Jos haluan keskustella, avaan jonkun foorumin. Problems?Deimos kirjoitti: ↑29 Tammi 2023, 15:46Ei oikeastaan periydy apinan kaltaisesta vaan jyrsijän. Lue niin ymmärrät ja saat etsiä tiedon ihan itse. Hominidit erkaantuivat kauan sitten ja yhteinen kantavanhempi oli enemmänkin jyrsijä kuin apina.[:] The Tiikeri [:] kirjoitti: ↑29 Tammi 2023, 15:29Nojoo, mut mutkat suoriksi ja turhat selittelyt pois: joko ihminen polveutuu apinasta tai sitten ei. Tämän asian hämärtäminen mm terminologialla ei ole kovin tieteellistä. Ennenvanhaan se oli tieteen uskonnon ylpeys julistaa, että ihminen on apina. Miksi tätä uskomusta halutaan nykyään peitellä? Jos se kerran suurimman osan tiedepapiston mielestä on todennäköisin vaihtoehto yhä, niin miksei sitä voisi suoraan sanoa?Pattinero kirjoitti: ↑29 Tammi 2023, 08:08 Kyllä elämän evoluution ymmärtäminen on aika hankala juttu, koska kyseessä on niin pitkän kehityksen tulos, ettei niistä voi kovin helpolla tehdä täysin paikkansapitäviä ja aukottomia johtopäätöksiä. Koko elämän muodostuminen taitaa olla sellainen myytti, ettei sitäkään aivan helpolla pystytä selittämään. Ja syy on se, että elämää on löydetty paikoista, joissa sen ei ole aiemmin kuviteltu olevan mahdollista edes maapallolla. Ja mikä edes on ns. elävä eliö on jo joskus hankala määritellä.
Sellainen muuttaa käsityksiä koko elämän perusteista puhumattakaan matkan varrella tapahtuneista muutoksista ja kehityshaaroista. Kiteytettynä asia ihmisen kohdalla lienee juuri näin kuin se on Wikipediaan kirjattu:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ihmisen_evoluutio
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
Re: Miten ihminen erkaantui apinalinjasta?
Tältä me ja muut nisäkkäät näytettiin noin 200 milj vuotta sitten. Dinot prkl söi isompia otuksia joten piti luikkia tälläisena pikkuotuksena se aikakausi läpi.
Re: Miten ihminen erkaantui apinalinjasta?
Mä en nai miehiä vain naisia. En ole homo, olen hetero. Kiitos kutsusta...+[:] The Tiikeri [:] kirjoitti: ↑29 Tammi 2023, 17:53Eikös sun pitäny jo ura palstalla lopettaa?Deimos kirjoitti: ↑29 Tammi 2023, 17:28Sulle on ihan sama mitä avaat. Koska olet syntyjään aivovammainen niin sinua ei auta edes Google Scholars...[:] The Tiikeri [:] kirjoitti: ↑29 Tammi 2023, 15:58Jos haluan lukea, niin avaan google scholar. Jos haluan keskustella, avaan jonkun foorumin. Problems?
P.s. luin et oot tyty, meet mun kaa naimisiin ni ehkä voit parantaa mun aivojeni tilanteet?
P.p.s mun henkilöstäni keskustelulle on ihan oma aihe, voit jatkaa siellä siitä:
viewtopic.php?t=731
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."