Miten ihminen erkaantui apinalinjasta?

Avatar
Lyde19
Reactions:
Viestit: 7819
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 06:21

Re: Miten ihminen erkaantui apinalinjasta?

Viesti Kirjoittaja Lyde19 »

Elämää on myös erilaiseen kemiaan perustuen merenpohjissa kuumien rikkipitoista vettä syöksevien lähteiden ympäristössä. Ei siis samaa "elämää" kuin maan pinnalla.
Avatar
Prometheus
Reactions:
Viestit: 225
Liittynyt: 11 Joulu 2022, 13:51

Re: Miten ihminen erkaantui apinalinjasta?

Viesti Kirjoittaja Prometheus »

[:] The Tiikeri [:] kirjoitti: 28 Tammi 2023, 21:13 Jatkossa tiikerifobiat oikeaan paikkaan:

viewtopic.php?t=731

Takaisin aiheeseen: vaikka mulla on hyvä mielikuvitus, niin en kykene mitenkään kuvittelemaan/ymmärtämään et miten meressä lilluvat kivet muodostaisi "alkusolun"?

Taikun käsittääkseni se on se suosituin teoria, et kivistä sit liukeni mereen aineita jotka sit muodosti yhä monimutkaisempia yhdisteitä jne jne kunnes ne sit muodosti sen "alkusolun".

Sit on tietty tää yks suosittu ja dramaattinen selitys, että iski salama sinne mereen ja tapahtui "jotain" jonka vuoksi syntyi se alkusolu. Tuohan sikäli vanha tarina et maaginen salama herättää elottoman elolliseksi kun se käytettiin jo siin frankenstein leffassa, joka taasen kopsattiin jutkujen golem-tarinasta.

En oo tota alkusoluteoriaa tutkinu pitkään aikaan, mut viimeksi ne kai jotain alkeellisia aminohappojen pätkiä oli onnistunu saamaan aikaiseksi alkumerta simuloivassa koetilanteessa.

Joku asiaan perehtynyt varmasti osaisi kertoa onko asiassa edistytty pidemmälle?
Aihe oli ihmisen erkaantuminen apinalinjasta - siis evoluutiosta.
Sitten kun huomaat, ettei sinulla ole mitään ymmärrystä asiasta, niin käännät puheenaiheen abiogeneesiin - sitähän tiedeuskovaiset pakanat eivät varmasti osaa selittää, hähhähää!

Mutta voi kun kun se abiogeneesi ei millään tavalla liity siihen aiheena olevaan evoluutioteoriaan, muuten kuin sivistymättömien uskisten piireissä.

Jotenkin tunnen myötähäpeää teitä ressukoita kohtaan, jotka pelkästään uskonnollista propagandaa lukemalla kuvittelevat tietävänsä asiasta oikeasti jotakin.
Sitten lähdetään tiedepalstalle rinta rottingilla kumoamaan jotain teoriaa, josta ei ole edes perustietoja.

Onko teistä jotenkin nautinnollista tehdä itsestänne täysiä pellejä, vai mikä ihme motivoi idioottimaiseen käytökseen?
Lupaus taivaspaikasta ehkä?
Avatar
Deimos
Reactions:
Viestit: 7020
Liittynyt: 30 Marras 2022, 04:50

Re: Miten ihminen erkaantui apinalinjasta?

Viesti Kirjoittaja Deimos »

Minimus Yahves kirjoitti: 28 Tammi 2023, 21:20
[:] The Tiikeri [:] kirjoitti: 28 Tammi 2023, 21:19
Minimus Yahves kirjoitti: 28 Tammi 2023, 21:16
[:] The Tiikeri [:] kirjoitti: 28 Tammi 2023, 21:13 Jatkossa tiikerifobiat oikeaan paikkaan:

viewtopic.php?t=731

Takaisin aiheeseen: vaikka mulla on hyvä mielikuvitus, niin en kykene mitenkään kuvittelemaan/ymmärtämään et miten meressä lilluvat kivet muodostaisi "alkusolun"?

Taikun käsittääkseni se on se suosituin teoria, et kivistä sit liukeni mereen aineita jotka sit muodosti yhä monimutkaisempia yhdisteitä jne jne kunnes ne sit muodosti sen "alkusolun".

Sit on tietty tää yks suosittu ja dramaattinen selitys, että iski salama sinne mereen ja tapahtui "jotain" jonka vuoksi syntyi se alkusolu. Tuohan sikäli vanha tarina et maaginen salama herättää elottoman elolliseksi kun se käytettiin jo siin frankenstein leffassa, joka taasen kopsattiin jutkujen golem-tarinasta.

En oo tota alkusoluteoriaa tutkinu pitkään aikaan, mut viimeksi ne kai jotain alkeellisia aminohappojen pätkiä oli onnistunu saamaan aikaiseksi alkumerta simuloivassa koetilanteessa.

Joku asiaan perehtynyt varmasti osaisi kertoa onko asiassa edistytty pidemmälle?
Mikään noista huuhaista ei ole edes sinne päin. Toki tiedät itsekin hakkaavasi ankeaa olkiukkoa, joten annetaan olla.
Kerro ihmeessä oma teoriasi, jos sinulla sellainen on?
Jos sellaiset sinua kiinnostaisi, tuntisit jo muutakin kuin olkiukkosi.

Älä esitä kiinnostunutta, koska se ei mene minulle ainakaan läpi.
Ymmärrätkö idiootti mikä on mallin, hypoteesin ja teorian ero? Voin kertoa sulle aladoobipää, et ymmärrä yhtään mitään.
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 10700
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24
Viesti:

Re: Miten ihminen erkaantui apinalinjasta?

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

tupla
Viimeksi muokannut Tuulispää, 29 Tammi 2023, 07:38. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 10700
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24
Viesti:

Re: Miten ihminen erkaantui apinalinjasta?

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

Varaktori kirjoitti: 27 Tammi 2023, 22:17 Ihminen on apina. Keskustelu lähtee jo usein tuossa kohtaa väärille raiteille. Simpanssin ja ihmisen DNA:n ero vaihtelee 1,5-6% välillä vähän riippuen mistä kohtaa DNA:ta asiaa tarkastellaan. Vieläpä niin, että mitä tärkeämmästä geenistä on kyse, niin sitä vähemmän eroja on. Eipä sitä oikein millään muulla voi selittää kuin että sukua olemme.

Eikös ihmisen ero talitinttiinkin ole alle 10%.

Onko ihminen siis talitintti vai muurahainen ?
Pattinero
Reactions:
Viestit: 4123
Liittynyt: 30 Marras 2022, 06:14

Re: Miten ihminen erkaantui apinalinjasta?

Viesti Kirjoittaja Pattinero »

Kyllä elämän evoluution ymmärtäminen on aika hankala juttu, koska kyseessä on niin pitkän kehityksen tulos, ettei niistä voi kovin helpolla tehdä täysin paikkansapitäviä ja aukottomia johtopäätöksiä. Koko elämän muodostuminen taitaa olla sellainen myytti, ettei sitäkään aivan helpolla pystytä selittämään. Ja syy on se, että elämää on löydetty paikoista, joissa sen ei ole aiemmin kuviteltu olevan mahdollista edes maapallolla. Ja mikä edes on ns. elävä eliö on jo joskus hankala määritellä.

Sellainen muuttaa käsityksiä koko elämän perusteista puhumattakaan matkan varrella tapahtuneista muutoksista ja kehityshaaroista. Kiteytettynä asia ihmisen kohdalla lienee juuri näin kuin se on Wikipediaan kirjattu:
Monet aiemmat käsitykset ovat osoittautuneet liian yksinkertaisiksi: Ihminen ei ole suoraan kehittynyt nykyisenlaiseksi ihmisapinoista, vaan kehityslinjassa on ollut useita haaroja.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Ihmisen_evoluutio
The faster you go, the shorter you are.
Albert Einstein
Avatar
Varaktori
Reactions:
Viestit: 3055
Liittynyt: 05 Tammi 2023, 21:36

Re: Miten ihminen erkaantui apinalinjasta?

Viesti Kirjoittaja Varaktori »

Tuulispää kirjoitti: 29 Tammi 2023, 07:38
Varaktori kirjoitti: 27 Tammi 2023, 22:17 Ihminen on apina. Keskustelu lähtee jo usein tuossa kohtaa väärille raiteille. Simpanssin ja ihmisen DNA:n ero vaihtelee 1,5-6% välillä vähän riippuen mistä kohtaa DNA:ta asiaa tarkastellaan. Vieläpä niin, että mitä tärkeämmästä geenistä on kyse, niin sitä vähemmän eroja on. Eipä sitä oikein millään muulla voi selittää kuin että sukua olemme.

Eikös ihmisen ero talitinttiinkin ole alle 10%.

Onko ihminen siis talitintti vai muurahainen ?
Lainasin tuon suoraan siitä Juha Valsteen luennosta. On ainakin minulle jonkinlainen auktoriteetti mitä tulee ihmisen evoluutioon. Tarpeeksi pitkälle kun mennään taaksepäin, niin yhteinen sukulainen talitintinkin kanssa varmasti löytyy.
Avatar
Deimos
Reactions:
Viestit: 7020
Liittynyt: 30 Marras 2022, 04:50

Re: Miten ihminen erkaantui apinalinjasta?

Viesti Kirjoittaja Deimos »

[:] The Tiikeri [:] kirjoitti: 28 Tammi 2023, 23:39 Koskas ny joku sit armollisesti kertoo, mikä ois se vedenpitävä todiste et ihminen olisi "erkaantunut apinasta"?

Vai onko kaikilla konsensus siitä, että se on teoria jota ei ole kyetty osoittamaan todeksi, kuten esim. painovoiman olemassaoloa?
Teoriaa ei voi koskaan todistaa oikeaksi, ainostaan vääräksi. Mutta sinähän tätä et tajua koska et ymmärrä tieteestä mitään ja et ymmärrä mikä on tieteen metodi.
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
Avatar
Lyde19
Reactions:
Viestit: 7819
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 06:21

Re: Miten ihminen erkaantui apinalinjasta?

Viesti Kirjoittaja Lyde19 »

"Koskas ny joku sit armollisesti kertoo, mikä ois se vedenpitävä todiste et ihminen olisi "erkaantunut apinasta"?"

Ihminen ei pysty lisääntymään apinan kanssa. Tämän voi jokainen jopa itse kokeilla jos ei muuten usko. Käy vaikka korkeasaaressa Bonobojen häkillä kun hoitajien silmä vältää. Ne ovat muuten ainut apinalaji joka rakastelee myös ihmismäisessä lähetyssaarnaaja-asennossa. Ja Bonobot ryhtyvät usein lemmenleikkeihin kun niille tarjoaa ruokaa. Tämä on hyvä keino ratkaista ruuan jakamisen aiheuttamia riitoja ja stressiä.
Avatar
xXx
Reactions:
Viestit: 951
Liittynyt: 11 Joulu 2022, 16:51

Re: Miten ihminen erkaantui apinalinjasta?

Viesti Kirjoittaja xXx »

Mielestäni gorilla olisi parempi. Saattais kumppani sitten kesken kaiken lopettaa sen räpeltämisen niskalenkkiin. Tietty jos on ottavana osapuolena, paikat saattais kumppanin mielestä olla sopivan (?) napakat.
Avatar
Deimos
Reactions:
Viestit: 7020
Liittynyt: 30 Marras 2022, 04:50

Re: Miten ihminen erkaantui apinalinjasta?

Viesti Kirjoittaja Deimos »

Muistaakseni simpanssi repii halutessaan ihmisen riekaleiksi. En suosittele panemaan simpanssia vaikka niillä jonkun mielestä on hyvä perse.
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
Avatar
Deimos
Reactions:
Viestit: 7020
Liittynyt: 30 Marras 2022, 04:50

Re: Miten ihminen erkaantui apinalinjasta?

Viesti Kirjoittaja Deimos »

[:] The Tiikeri [:] kirjoitti: 29 Tammi 2023, 15:29
Pattinero kirjoitti: 29 Tammi 2023, 08:08 Kyllä elämän evoluution ymmärtäminen on aika hankala juttu, koska kyseessä on niin pitkän kehityksen tulos, ettei niistä voi kovin helpolla tehdä täysin paikkansapitäviä ja aukottomia johtopäätöksiä. Koko elämän muodostuminen taitaa olla sellainen myytti, ettei sitäkään aivan helpolla pystytä selittämään. Ja syy on se, että elämää on löydetty paikoista, joissa sen ei ole aiemmin kuviteltu olevan mahdollista edes maapallolla. Ja mikä edes on ns. elävä eliö on jo joskus hankala määritellä.

Sellainen muuttaa käsityksiä koko elämän perusteista puhumattakaan matkan varrella tapahtuneista muutoksista ja kehityshaaroista. Kiteytettynä asia ihmisen kohdalla lienee juuri näin kuin se on Wikipediaan kirjattu:
Monet aiemmat käsitykset ovat osoittautuneet liian yksinkertaisiksi: Ihminen ei ole suoraan kehittynyt nykyisenlaiseksi ihmisapinoista, vaan kehityslinjassa on ollut useita haaroja.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Ihmisen_evoluutio
Nojoo, mut mutkat suoriksi ja turhat selittelyt pois: joko ihminen polveutuu apinasta tai sitten ei. Tämän asian hämärtäminen mm terminologialla ei ole kovin tieteellistä. Ennenvanhaan se oli tieteen uskonnon ylpeys julistaa, että ihminen on apina. Miksi tätä uskomusta halutaan nykyään peitellä? Jos se kerran suurimman osan tiedepapiston mielestä on todennäköisin vaihtoehto yhä, niin miksei sitä voisi suoraan sanoa?
Ei oikeastaan periydy apinan kaltaisesta vaan jyrsijän. Lue niin ymmärrät ja saat etsiä tiedon ihan itse. Hominidit erkaantuivat kauan sitten ja yhteinen kantavanhempi oli enemmänkin jyrsijä kuin apina.
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
Avatar
Deimos
Reactions:
Viestit: 7020
Liittynyt: 30 Marras 2022, 04:50

Re: Miten ihminen erkaantui apinalinjasta?

Viesti Kirjoittaja Deimos »

[:] The Tiikeri [:] kirjoitti: 29 Tammi 2023, 15:58
Deimos kirjoitti: 29 Tammi 2023, 15:46
[:] The Tiikeri [:] kirjoitti: 29 Tammi 2023, 15:29
Pattinero kirjoitti: 29 Tammi 2023, 08:08 Kyllä elämän evoluution ymmärtäminen on aika hankala juttu, koska kyseessä on niin pitkän kehityksen tulos, ettei niistä voi kovin helpolla tehdä täysin paikkansapitäviä ja aukottomia johtopäätöksiä. Koko elämän muodostuminen taitaa olla sellainen myytti, ettei sitäkään aivan helpolla pystytä selittämään. Ja syy on se, että elämää on löydetty paikoista, joissa sen ei ole aiemmin kuviteltu olevan mahdollista edes maapallolla. Ja mikä edes on ns. elävä eliö on jo joskus hankala määritellä.

Sellainen muuttaa käsityksiä koko elämän perusteista puhumattakaan matkan varrella tapahtuneista muutoksista ja kehityshaaroista. Kiteytettynä asia ihmisen kohdalla lienee juuri näin kuin se on Wikipediaan kirjattu:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ihmisen_evoluutio
Nojoo, mut mutkat suoriksi ja turhat selittelyt pois: joko ihminen polveutuu apinasta tai sitten ei. Tämän asian hämärtäminen mm terminologialla ei ole kovin tieteellistä. Ennenvanhaan se oli tieteen uskonnon ylpeys julistaa, että ihminen on apina. Miksi tätä uskomusta halutaan nykyään peitellä? Jos se kerran suurimman osan tiedepapiston mielestä on todennäköisin vaihtoehto yhä, niin miksei sitä voisi suoraan sanoa?
Ei oikeastaan periydy apinan kaltaisesta vaan jyrsijän. Lue niin ymmärrät ja saat etsiä tiedon ihan itse. Hominidit erkaantuivat kauan sitten ja yhteinen kantavanhempi oli enemmänkin jyrsijä kuin apina.
Jos haluan lukea, niin avaan google scholar. Jos haluan keskustella, avaan jonkun foorumin. Problems?
Sulle on ihan sama mitä avaat. Koska olet syntyjään aivovammainen niin sinua ei auta edes Google Scholars...
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
Avatar
Lyde19
Reactions:
Viestit: 7819
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 06:21

Re: Miten ihminen erkaantui apinalinjasta?

Viesti Kirjoittaja Lyde19 »

D2C2EE6B-302A-478E-8470-6DC9AFACE88C.jpeg
Tältä me ja muut nisäkkäät näytettiin noin 200 milj vuotta sitten. Dinot prkl söi isompia otuksia joten piti luikkia tälläisena pikkuotuksena se aikakausi läpi.
Avatar
Deimos
Reactions:
Viestit: 7020
Liittynyt: 30 Marras 2022, 04:50

Re: Miten ihminen erkaantui apinalinjasta?

Viesti Kirjoittaja Deimos »

[:] The Tiikeri [:] kirjoitti: 29 Tammi 2023, 17:53
Deimos kirjoitti: 29 Tammi 2023, 17:28
[:] The Tiikeri [:] kirjoitti: 29 Tammi 2023, 15:58
Deimos kirjoitti: 29 Tammi 2023, 15:46
Ei oikeastaan periydy apinan kaltaisesta vaan jyrsijän. Lue niin ymmärrät ja saat etsiä tiedon ihan itse. Hominidit erkaantuivat kauan sitten ja yhteinen kantavanhempi oli enemmänkin jyrsijä kuin apina.
Jos haluan lukea, niin avaan google scholar. Jos haluan keskustella, avaan jonkun foorumin. Problems?
Sulle on ihan sama mitä avaat. Koska olet syntyjään aivovammainen niin sinua ei auta edes Google Scholars...
Eikös sun pitäny jo ura palstalla lopettaa?
Deimos kirjoitti: 28 Tammi 2023, 21:13 Nyt poistun palstalta. Moikka!!!!!!!!!!!!!
P.s. luin et oot tyty, meet mun kaa naimisiin ni ehkä voit parantaa mun aivojeni tilanteet?

P.p.s mun henkilöstäni keskustelulle on ihan oma aihe, voit jatkaa siellä siitä:

viewtopic.php?t=731
Mä en nai miehiä vain naisia. En ole homo, olen hetero. Kiitos kutsusta...+
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
Vastaa Viestiin