Tyhmiä kysymyksiä

[Keijona]

Totesin edellä olevani kanssasi samaa mieltä siitä, että resursseja maailmassa olisi riittävästi ongelmien korjaamiseen (näin kommenttisi ymmärsin).

Pulmana on, ettei resursseja käytetä luonnon kestokyky ja kaikkien tarpeet huomioiden oikein. Globaalin talouseliitin, alueellisten valtauskontojen ja paikallisten polittisten järjestelmien liitto käyttää rajallisia resursseja tämän itsekkään eliitin etujen mukaisesti kaikista oheisvaikutuksista piittaamatta.

Todellinen ongelma on siis itsekkään eliitin johtama hierarkkia ja se voidaan korjata vain saattamalla rajalliset resurssit (talous) demokraattiseen kontrolliin.

Todellinen ongelma on luonnosta ja hierarkiasta vieraantuminen, ihmiset oikeasti kuvittelee olevansa itsenäisiä yksilöitä ja pärjäävänsä omillaan.

Mutta kun ei siellä luonnossakaan ole hierarkiaa. Yksi pomo ja loputon määrä alaisia ei vielä ole hierarkia, se on diktatuuri.

Joo, ei ollut hierarkkiaa ihmisten varhaisissa yhteisöissä. Kaikkien työpanosta ja erityistaitoja tarvittiin.
Katso Yle Areenassa: https://areena.yle.fi/1-61973403
Tämän mukaan yhteisöt olivat hyvin tasa-arvoisia lähinnä suoria demokratioita.

Kun tarkka hierarkia ja nokimisjärjestys on nähtävissä kaikilla ihmisten esi-isillä ja ihmisapinoilla, niin kyllä melko fanaattinen demokratia uskovainen pitää olla, jos kuvitelee että "Aatamista ja Eevasta lähtien kaikki oli tasa-arvoisia" yhden jumalan edessä ja sitten demokraattisia

Mutta se mielikuva siitä, mitenkä ihmiset kuvittelee tuon hierarkian järjestyneen on täysin vääristynyt, kun kuvitellaan että luolamiehet nuiji naisia ja kiskoi niitä hiuksista luolaan.

Ihmisten lähimpiä sukulaisia on Kongonsimpanssi bonobo, ja niillä hierarkia muodostuu lähinnä seksin ja erilaisten liittoutuminen avulla. Esim naaraat liittoutuvat vahvasti keskenään vastustaakseen fyysisesti vahvempia uroksia.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Bonobo

[ID10T]

Yksi auto jarruttanut kameran nähdessään? Lisääkö tuollainen kamera turvallisuutta?

Muut eivät sitten olleet kuulleet turvaväleistä? Edelleenkään tapahtunut ei ole kameran vika.

[Naturalisti]

Kun tarkka hierarkia ja nokimisjärjestys on nähtävissä kaikilla ihmisten esi-isillä ja ihmisapinoilla, niin kyllä melko fanaattinen demokratia uskovainen pitää olla, jos kuvitelee että "Aatamista ja Eevasta lähtien kaikki oli tasa-arvoisia" yhden jumalan edessä ja sitten demokraattisia

Mutta se mielikuva siitä, mitenkä ihmiset kuvittelee tuon hierarkian järjestyneen on täysin vääristynyt, kun kuvitellaan että luolamiehet nuiji naisia ja kiskoi niitä hiuksista luolaan.

Ihmisten lähimpiä sukulaisia on Kongonsimpanssi bonobo, ja niillä hierarkia muodostuu lähinnä seksin ja erilaisten liittoutuminen avulla. Esim naaraat liittoutuvat vahvasti keskenään vastustaakseen fyysisesti vahvempia uroksia.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Bonobo

Sinä yrität nyt perustella demokratian vastaisuuttasi apinoiden käyttäytymisellä ikäänkuin mitään kehitystä ei sen jälkeen olisi tapahtunut eikä saisi tapahtua.

Katso Yle Areenasta: https://areena.yle.fi/1-61973403
Sen mukaan yhteisöt olivat kivikaudella hyvin tasa-arvoisia lähinnä suoria demokratioita. Nyt kun yhteisöt ovat kasvaneet ja monimutkaistunaat tarvitaan edustuksellista demokratiaa.

Näytät haikailevan jonkinlaista teokraattista diktatuuria, jossa hierarkkian huipulla tietysti on tuo Jumala, joka antaa vallan kirkon eliitille ja maallisille halitsijoille, joita rahvaan tulee nöyrästi totella. Näinhän se pääpiirteittäin toimi keskiaikaisessa feodaalisessa teokratiassa ja nyt islamilaisessa maailmassa. Nykyiset diktatuuripyrkimykset eripuolilla maailmaa vievät kehitystä samaan suuntaan.

[Keijona]

Kun tarkka hierarkia ja nokimisjärjestys on nähtävissä kaikilla ihmisten esi-isillä ja ihmisapinoilla, niin kyllä melko fanaattinen demokratia uskovainen pitää olla, jos kuvitelee että "Aatamista ja Eevasta lähtien kaikki oli tasa-arvoisia" yhden jumalan edessä ja sitten demokraattisia

Mutta se mielikuva siitä, mitenkä ihmiset kuvittelee tuon hierarkian järjestyneen on täysin vääristynyt, kun kuvitellaan että luolamiehet nuiji naisia ja kiskoi niitä hiuksista luolaan.

Ihmisten lähimpiä sukulaisia on Kongonsimpanssi bonobo, ja niillä hierarkia muodostuu lähinnä seksin ja erilaisten liittoutuminen avulla. Esim naaraat liittoutuvat vahvasti keskenään vastustaakseen fyysisesti vahvempia uroksia.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Bonobo

Sinä yrität nyt perustella demokratian vastaisuuttasi apinoiden käyttäytymisellä ikäänkuin mitään kehitystä ei sen jälkeen olisi tapahtunut eikä saisi tapahtua.

Katso Yle Areenasta: https://areena.yle.fi/1-61973403
Sen mukaan yhteisöt olivat kivikaudella hyvin tasa-arvoisia lähinnä suoria demokratioita.

Omituinen höpöttäjä. kun taas yritetään perustella arvoja unelmaan ja teoriaan. Olisihan se hyvä tiedostaa omien mielipiteidensä motiivi, että maailman naisvaltaisimman maan verovaroin ylläpidetty ylenanto ei välttämättä ole se puolueettomin media. Koska sen tehtävä on lähinnä ylläpitää olemassaolevaa arvomaailmaa ja kehitystä, oikeuttaa vallassa olevien valtaa.

Se että historiassa on ollut feministisiä tyrannioita ja matriarkkaalisia järjestelmiä kuten demokratioita ennenkin, jotka on noussut ja tuhoutunut useita kertoja. Ei todista sen hyvyydestä mitään.

Kyllä kestävyys, rauha ja pysyvyys on se olennainen hyvyyden mittari, ja demokratian myötä se pysyvyys ja rauha vähenee sekä muutos kiihtyy, joka kerta kun sitä on jossain kokeiltu. Onko se nyt todellakin ihan sattumaa, että demokratian kasvukautena, viimeisen sadan vuoden aikana on tapettuja ja sodittu enemmän mitä koskaan maailmanhistoriassa?

Ei olla pyramideja rakennettu tasa-arvolle Kyllä ne hierarkian symbolit on rakennettu jumalille ja hierkialle, tasa-arvon vasta kohdalle.

[Naturalisti]

Kun tarkka hierarkia ja nokimisjärjestys on nähtävissä kaikilla ihmisten esi-isillä ja ihmisapinoilla, niin kyllä melko fanaattinen demokratia uskovainen pitää olla, jos kuvitelee että "Aatamista ja Eevasta lähtien kaikki oli tasa-arvoisia" yhden jumalan edessä ja sitten demokraattisia

Mutta se mielikuva siitä, mitenkä ihmiset kuvittelee tuon hierarkian järjestyneen on täysin vääristynyt, kun kuvitellaan että luolamiehet nuiji naisia ja kiskoi niitä hiuksista luolaan.

Ihmisten lähimpiä sukulaisia on Kongonsimpanssi bonobo, ja niillä hierarkia muodostuu lähinnä seksin ja erilaisten liittoutuminen avulla. Esim naaraat liittoutuvat vahvasti keskenään vastustaakseen fyysisesti vahvempia uroksia.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Bonobo

Sinä yrität nyt perustella demokratian vastaisuuttasi apinoiden käyttäytymisellä ikäänkuin mitään kehitystä ei sen jälkeen olisi tapahtunut eikä saisi tapahtua.

Katso Yle Areenasta: https://areena.yle.fi/1-61973403
Sen mukaan yhteisöt olivat kivikaudella hyvin tasa-arvoisia lähinnä suoria demokratioita.

Omituinen höpöttäjä. kun taas yritetään perustella arvoja unelmaan ja teoriaan. Olisihan se hyvä tiedostaa omien mielipiteidensä motiivi, että maailman naisvaltaisimman maan verovaroin ylläpidetty ylenanto ei välttämättä ole se puolueettomin media. Koska sen tehtävä on lähinnä ylläpitää olemassaolevaa arvomaailmaa ja kehitystä, oikeuttaa vallassa olevien valtaa.

Se että historiassa on ollut feministisiä tyrannioita ja matriarkkaalisia järjestelmiä kuten demokratioita ennenkin, jotka on noussut ja tuhoutunut useita kertoja. Ei todista sen hyvyydestä mitään.

Kyllä kestävyys, rauha ja pysyvyys on se olennainen hyvyyden mittari, ja demokratian myötä se pysyvyys ja rauha vähenee sekä muutos kiihtyy, joka kerta kun sitä on jossain kokeiltu. Onko se nyt todellakin ihan sattumaa, että demokratian kasvukautena, viimeisen sadan vuoden aikana on tapettuja ja sodittu enemmän mitä koskaan maailmanhistoriassa?

Ei olla pyramideja rakennettu tasa-arvolle Kyllä ne hierarkian symbolit on rakennettu jumalille ja hierkialle, tasa-arvon vasta kohdalle.

Jos sulle on tullut traumoja naissuhteistasi, niin älä yritä yleistää niitä muihin, kehittää noita pseudopsykologisia teorioita ja tyrkyttää niitä muille.

Kaikkien sotien vimekätisenä syynä on ollut se, että hierarkkia on ryhtynyt aseellisesti vastustamaan demokratisoitumiskehitystä.

Voitko valaista mistä medioista sinä sitä puolueetonta tietoa saat? Käsittääkseni YLE on kaikissa tutkimuksissa todettu luotettavimpiin medioidin lukeutuvaksi.

[ID10T]

Kun tarkka hierarkia ja nokimisjärjestys on nähtävissä kaikilla ihmisten esi-isillä ja ihmisapinoilla, niin kyllä melko fanaattinen demokratia uskovainen pitää olla, jos kuvitelee että "Aatamista ja Eevasta lähtien kaikki oli tasa-arvoisia" yhden jumalan edessä ja sitten demokraattisia

Mutta se mielikuva siitä, mitenkä ihmiset kuvittelee tuon hierarkian järjestyneen on täysin vääristynyt, kun kuvitellaan että luolamiehet nuiji naisia ja kiskoi niitä hiuksista luolaan.

Ihmisten lähimpiä sukulaisia on Kongonsimpanssi bonobo, ja niillä hierarkia muodostuu lähinnä seksin ja erilaisten liittoutuminen avulla. Esim naaraat liittoutuvat vahvasti keskenään vastustaakseen fyysisesti vahvempia uroksia.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Bonobo

Sinä yrität nyt perustella demokratian vastaisuuttasi apinoiden käyttäytymisellä ikäänkuin mitään kehitystä ei sen jälkeen olisi tapahtunut eikä saisi tapahtua.

Katso Yle Areenasta: https://areena.yle.fi/1-61973403
Sen mukaan yhteisöt olivat kivikaudella hyvin tasa-arvoisia lähinnä suoria demokratioita.

Kyllä kestävyys, rauha ja pysyvyys on se olennainen hyvyyden mittari, ja demokratian myötä se pysyvyys ja rauha vähenee sekä muutos kiihtyy, joka kerta kun sitä on jossain kokeiltu. Onko se nyt todellakin ihan sattumaa, että demokratian kasvukautena, viimeisen sadan vuoden aikana on tapettuja ja sodittu enemmän mitä koskaan maailmanhistoriassa?

Viimeisen sadan vuoden aikana??? Yhdysvalloissa demokratia on kukoistanut kohta jo 250 vuotta ja Ranskassakin 175 vuotta.

Ei olla pyramideja rakennettu tasa-arvolle Kyllä ne hierarkian symbolit on rakennettu jumalille ja hierkialle, tasa-arvon vasta kohdalle.

Siksi pyramidit lukeutuvatkin ihmiskunnan typerimpiin rakennushankkeisiin.

[Keijona]

Kun tarkka hierarkia ja nokimisjärjestys on nähtävissä kaikilla ihmisten esi-isillä ja ihmisapinoilla, niin kyllä melko fanaattinen demokratia uskovainen pitää olla, jos kuvitelee että "Aatamista ja Eevasta lähtien kaikki oli tasa-arvoisia" yhden jumalan edessä ja sitten demokraattisia

Mutta se mielikuva siitä, mitenkä ihmiset kuvittelee tuon hierarkian järjestyneen on täysin vääristynyt, kun kuvitellaan että luolamiehet nuiji naisia ja kiskoi niitä hiuksista luolaan.

Ihmisten lähimpiä sukulaisia on Kongonsimpanssi bonobo, ja niillä hierarkia muodostuu lähinnä seksin ja erilaisten liittoutuminen avulla. Esim naaraat liittoutuvat vahvasti keskenään vastustaakseen fyysisesti vahvempia uroksia.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Bonobo

Sinä yrität nyt perustella demokratian vastaisuuttasi apinoiden käyttäytymisellä ikäänkuin mitään kehitystä ei sen jälkeen olisi tapahtunut eikä saisi tapahtua.

Katso Yle Areenasta: https://areena.yle.fi/1-61973403
Sen mukaan yhteisöt olivat kivikaudella hyvin tasa-arvoisia lähinnä suoria demokratioita.

Omituinen höpöttäjä. kun taas yritetään perustella arvoja unelmaan ja teoriaan. Olisihan se hyvä tiedostaa omien mielipiteidensä motiivi, että maailman naisvaltaisimman maan verovaroin ylläpidetty ylenanto ei välttämättä ole se puolueettomin media. Koska sen tehtävä on lähinnä ylläpitää olemassaolevaa arvomaailmaa ja kehitystä, oikeuttaa vallassa olevien valtaa.

Se että historiassa on ollut feministisiä tyrannioita ja matriarkkaalisia järjestelmiä kuten demokratioita ennenkin, jotka on noussut ja tuhoutunut useita kertoja. Ei todista sen hyvyydestä mitään.

Kyllä kestävyys, rauha ja pysyvyys on se olennainen hyvyyden mittari, ja demokratian myötä se pysyvyys ja rauha vähenee sekä muutos kiihtyy, joka kerta kun sitä on jossain kokeiltu. Onko se nyt todellakin ihan sattumaa, että demokratian kasvukautena, viimeisen sadan vuoden aikana on tapettuja ja sodittu enemmän mitä koskaan maailmanhistoriassa?

Ei olla pyramideja rakennettu tasa-arvolle Kyllä ne hierarkian symbolit on rakennettu jumalille ja hierkialle, tasa-arvon vasta kohdalle.

Jos sulle on tullut traumoja naissuhteistasi, niin älä yritä yleistää niitä muihin, kehittää noita pseudopsykologisia teorioita ja tyrkyttää niitä muille.

Kaikkien sotien vimekätisenä syynä on ollut se, että hierarkkia on ryhtynyt aseellisesti vastustamaan demokratisoitumiskehitystä.

Voitko valaista mistä medioista sinä sitä puolueetonta tietoa saat? Käsittääkseni YLE on kaikissa tutkimuksissa todettu luotettavimpiin medioidin lukeutuvaksi.

Jaahas, siinä taas kumimattoman argumentin seuraus: Huomio kääntyi asiasta henkilökohtaisuuksiin.

"Käsittääkseni minä olen kaikissa tutkimuksissa todennut minun olevan luotettavin media (ja älykkäin ymmärtäjä, joka pelkällä silmän iskulla voittaa väittelyn ja nolaa vastustajat.

Joo joo, tietysti
demokratian aikana ja sen seurauksena soditaan eniten, koska demokratia on rauhan asialla. Ja yksilökeskeisyydestä, vapaan valinnan ja yksilön oikeuksien korostamisesta ei seuraa erimielisyyksiä, vaan harmoniaa ja rauhaa yhteiskuntaan.

[Lyde19]

Yksi auto jarruttanut kameran nähdessään? Lisääkö tuollainen kamera turvallisuutta?

Muut eivät sitten olleet kuulleet turvaväleistä? Edelleenkään tapahtunut ei ole kameran vika.

Kameraa ei tuomita oikeudessa onnettomuuden aiheuttamisesta. Mutta syyntutkinta taas etsii syitä mitkä aiheuttivat onnettomuuden ja mahdollisesti laatii ohjeita yms joilla onnettomuudet voidaan välttää.
Parempi lähestymistapa on muuttaa toimintaa niin että onnettomuuksia ei tapahdu kuin kertoa että jos jotain määräystä tms olisi noudatettu niin ei olisi tapahtunut.

[ID10T]

Yksi auto jarruttanut kameran nähdessään? Lisääkö tuollainen kamera turvallisuutta?

Muut eivät sitten olleet kuulleet turvaväleistä? Edelleenkään tapahtunut ei ole kameran vika.

Kameraa ei tuomita oikeudessa onnettomuuden aiheuttamisesta. Mutta syyntutkinta taas etsii syitä mitkä aiheuttivat onnettomuuden ja mahdollisesti laatii ohjeita yms joilla onnettomuudet voidaan välttää.

Tässä tapauksessa onnettomuus olisi voitu välttää turvavälejä noudattamalla. Se on fakta, josta ei pääse kiemurtelulla eroon.

[JeeSe]

Yksi auto jarruttanut kameran nähdessään? Lisääkö tuollainen kamera turvallisuutta?

Muut eivät sitten olleet kuulleet turvaväleistä? Edelleenkään tapahtunut ei ole kameran vika.

Kameraa ei tuomita oikeudessa onnettomuuden aiheuttamisesta. Mutta syyntutkinta taas etsii syitä mitkä aiheuttivat onnettomuuden ja mahdollisesti laatii ohjeita yms joilla onnettomuudet voidaan välttää.
Parempi lähestymistapa on muuttaa toimintaa niin että onnettomuuksia ei tapahdu kuin kertoa että jos jotain määräystä tms olisi noudatettu niin ei olisi tapahtunut.

Niin. Eihän se tietysti kameran vika varsinaisesti ole.
Mutta joskus kyllä meinaa aiheuttaa mielenkiintoisia tilanteita jotkut autoilijat noiden kameroiden kohdilla. Yleensähän ne on niitä, joilla ei pitäisi ajokorttia ollakaan, ja jotka ajelevat 80 alueella n. 73 km/h ja sitten kameran kohdalla täytyy vielä tehdä joku paniikkiratkaisu nopeuden laskemiseksi sinne 55 paikkeille, jos vaikka siinä nyt sattuisikin olemaan 60 rajoitus..

[Naturalisti]

Jaahas, siinä taas kumimattoman argumentin seuraus: Huomio kääntyi asiasta henkilökohtaisuuksiin.

Sori, tämä kommenttini: "Jos sulle on tullut traumoja naissuhteistasi, niin älä yritä yleistää niitä muihin, kehittää noita pseudopsykologisia teorioita ja tyrkyttää niitä muille.", johtui turhautumisestani siihen, että olet jatkuvasti paimentamassa naisia nyrkin ja hellan väliin ja syytät kokemistasi ongelmista liiallista tasa-arvoa .

"Käsittääkseni minä olen kaikissa tutkimuksissa todennut minun olevan luotettavin media (ja älykkäin ymmärtäjä, joka pelkällä silmän iskulla voittaa väittelyn ja nolaa vastustajat.

Tässä tulee nyt ilmi harmillinen asenteesi: sinulle keskustelu on vain retoorista voimistelua ja väittelyn voittamista. Välttelet aitoa dialogia, jossa tavoitteena on ymmärtää mitä dialogin osapuolet oikeasti ajattelevat, jotta voitaisiin keskustella perustellusti todellisista näkemyseroista. Olen joitakin kertoja yrittänyt päästä kanssasi tälläisen aitoon dialogiin, mutta viimeistään siinä vaiheessa, kun koet joutuvasi liukkaalle, lopetat keskustelun tai lyöt läskiksi, kuten teit juuri nyt.

Joo joo, tietysti demokratian aikana ja sen seurauksena soditaan eniten, koska demokratia on rauhan asialla. Ja yksilökeskeisyydestä, vapaan valinnan ja yksilön oikeuksien korostamisesta ei seuraa erimielisyyksiä, vaan harmoniaa ja rauhaa yhteiskuntaan.

Ironiasi ontuu pahasti. Ensinnäkin demokratia ei tarkoita yksilökeskeisyyttä kuten toistuvasti välität. "Demokratia (kreikan sanoista demos, 'tavallinen kansa' ja kratos, 'valta, hallita') eli kansanvalta on kansan valtaan perustuva valtiojärjestys. Demokratian perusajatuksena on, että hallintovallan edustajat nousevat kansan joukosta ja että hallintovalta toteuttaa kansan tahtoa." sanoo Wikipedia. Demokratia siis tarkoittaa yhteisöllisyyttä.

Sensijaan sinun ihannoimassa hierarkkisessa diktatuurissa eliitti ajaa itsekkäästi henkilökohtaisia etujaan kansan kärsimyksistä ja kaikista oheisvaikutuksista piittaamatta

[JeeSe]

Yksi auto jarruttanut kameran nähdessään? Lisääkö tuollainen kamera turvallisuutta?

Muut eivät sitten olleet kuulleet turvaväleistä? Edelleenkään tapahtunut ei ole kameran vika.

Kameraa ei tuomita oikeudessa onnettomuuden aiheuttamisesta. Mutta syyntutkinta taas etsii syitä mitkä aiheuttivat onnettomuuden ja mahdollisesti laatii ohjeita yms joilla onnettomuudet voidaan välttää.

Tässä tapauksessa onnettomuus olisi voitu välttää turvavälejä noudattamalla. Se on fakta, josta ei pääse kiemurtelulla eroon.

Sehän on juu ihan fysikaalinen mahdottomuus autojen osua toisiinsa, jos ne on koko ajan parinkymmenen metrinkin päässä toisistaan.

[Lyde19]

Mikään määräys tai ohje ei estä onnettomuuksia. Se estää että toimitaan niin että onnettomuuksia ei tapahdu.

[Lyde19]

Yksi auto jarruttanut kameran nähdessään? Lisääkö tuollainen kamera turvallisuutta?

Muut eivät sitten olleet kuulleet turvaväleistä? Edelleenkään tapahtunut ei ole kameran vika.

Kameraa ei tuomita oikeudessa onnettomuuden aiheuttamisesta. Mutta syyntutkinta taas etsii syitä mitkä aiheuttivat onnettomuuden ja mahdollisesti laatii ohjeita yms joilla onnettomuudet voidaan välttää.

Tässä tapauksessa onnettomuus olisi voitu välttää turvavälejä noudattamalla. Se on fakta, josta ei pääse kiemurtelulla eroon.

Eikös ole helpompi antaa määräys että kolareiden ajaminen on kieletty? Sehän estäisi samalla kertaa kaikki mutkin kolarit.

[ID10T]

Muut eivät sitten olleet kuulleet turvaväleistä? Edelleenkään tapahtunut ei ole kameran vika.

Kameraa ei tuomita oikeudessa onnettomuuden aiheuttamisesta. Mutta syyntutkinta taas etsii syitä mitkä aiheuttivat onnettomuuden ja mahdollisesti laatii ohjeita yms joilla onnettomuudet voidaan välttää.

Tässä tapauksessa onnettomuus olisi voitu välttää turvavälejä noudattamalla. Se on fakta, josta ei pääse kiemurtelulla eroon.

Sehän on juu ihan fysikaalinen mahdottomuus autojen osua toisiinsa, jos ne on koko ajan parinkymmenen metrinkin päässä toisistaan.

Ajonopeus ja turvavälit pitää sopeuttaa vallitseviin keliolosuhteisiin. Ällistyttää se, että moni pitää nopeusrajoituksia miniminopeuksina.