Miksi joku lähtee vapaaehtoisena taistelemaan?

Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9545
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Miksi joku lähtee vapaaehtoisena taistelemaan?

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Wisti kirjoitti: 04 Helmi 2023, 10:37
Keijona kirjoitti: 04 Helmi 2023, 10:15
Wisti kirjoitti: 04 Helmi 2023, 10:07 Kyllähän se seikkailunhalu ajoi Suomenkin sodissa lukiolaispoikia rintamalle. Vanhoina miehinä sitten muistavat asiat hiukan toisin.
Monet miesopettajat toimivat vastuuttomasti luodessaan sellaista henkeä, että isänmaa kutsuu lukiolaisia vapaaehtoiseksiksi. Se oli aika armotonta manipulointia miehiltä, jotka itse olivat esimerkiksi ikänsä puolesta sodalta suojassa opettajanpöydän takana.
Vapaan tahdon on tieteellisesti todistettu olevan illuusio. Perimän ja ympäristön summaa ne "valinnat" kuten taisteluun lähteminen tai sen vältteleminen on.
Erään entisen työtoverin toistakymmentä vuotta vanhempi veli kaatui lukiolaispoikana lähdettyään sotaan paljolti kuvaamastani syystä. Ilmeisesti kollegan katkeruutta olisi lievittänyt pitämäni luento vapaasta tahdosta.

Sinulla toivoisin olevan sen verran vapaata tahtoa, että voisit olla joka jeesuksen ketjua myrkyttämättä noilla jaatituksillasi.
Tosiasiat on myrkkyä harhalle, lääkettä realistisuudelle. Ei sitä nyt viitsisi anteeksi pyydellä, jos jotkut pitää aidosta enemmän kuin feikistä.
Same same but different
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 4909
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Miksi joku lähtee vapaaehtoisena taistelemaan?

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

Wisti kirjoitti: 04 Helmi 2023, 10:07 Kyllähän se seikkailunhalu ajoi Suomenkin sodissa lukiolaispoikia rintamalle. Vanhoina miehinä sitten muistavat asiat hiukan toisin.
Monet miesopettajat toimivat vastuuttomasti luodessaan sellaista henkeä, että isänmaa kutsuu lukiolaisia vapaaehtoiseksiksi. Se oli aika armotonta manipulointia miehiltä, jotka itse olivat esimerkiksi ikänsä puolesta sodalta suojassa opettajanpöydän takana.
No mut se isänmaahan tarvitsikin heitä. Ei se varsinaisesti ole mitään manipulointia vaan vaikuttamista jos se perustuu totuuteen. Manipulointia olisi ollut sanoa että isänmaa tarvitse heitä ja lähettää heidät valloittamaan naapurimaata.
Jos tuntuu ettei jaksa niin koittakaa vaan jaksaa.
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 4909
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Miksi joku lähtee vapaaehtoisena taistelemaan?

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

Minimus Yahves kirjoitti: 04 Helmi 2023, 10:40
KultaKikkare kirjoitti: 04 Helmi 2023, 10:32
Why kirjoitti: 04 Helmi 2023, 09:33
Minimus Yahves kirjoitti: 04 Helmi 2023, 09:30 Mielenterveysongelmat suurin syy.
Niin, lähteekö nk. terveet tuollaiseen hommaan matkaan?
Miksei lähtisi. Jos on jotain annettavaa sotaan. Ja jos kysyy itseltään, mitä on tehnyt yhteiskunnan hyväksi, ja vastaus on empä juuri mitään, eikö olisi pikemminkin vähän sairasta jos tuo vastaus tyydyttäisi?

Erilaiset ihmiset antaa erilaisia asioita, osa sotii ja osa paikkailee sotineita.
Minä olen enemmän paikkailijatyyppiä.

Outo homma etten yhtään pidä sodasta, mutta väkivaltaa ymmärrän ja tavallaan jopa pidän siitä.
En mäkään pidä sodasta vaikka tässä tilanteessa ymmärrän sen tarpeellisuuden.
Jos tuntuu ettei jaksa niin koittakaa vaan jaksaa.
Why
Reactions:
Viestit: 606
Liittynyt: 11 Tammi 2023, 22:05

Re: Miksi joku lähtee vapaaehtoisena taistelemaan?

Viesti Kirjoittaja Why »

Keijona kirjoitti: 04 Helmi 2023, 10:38 Perimän ja ympäristön summaa ne "valinnat" kuten taisteluun lähteminen tai sen vältteleminen on.
Eipä niitä muita vaikuttavia tekijöitä ole.
Vaikka ihminen on perimän ja ympäristön tuote, niin siitä huolimatta hän on vapaa päättämään toisin, kuin mihin suuntaan hänen kasvatus on häntä opettanut. Hän on vastuussa päätöksistään, vaikka esim. lapsuus olisi ollut rankka.

Jos ihminen on siinä kunnossa, että tekee päätöksensä ainoastaan taustansa perusteella (automaatiolla), niin häntä kutsutaan syyntakeettomaksi.
Viimeksi muokannut Why, 04 Helmi 2023, 10:54. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Paikalla
Brainwashed
Reactions:
Viestit: 5989
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:28

Re: Miksi joku lähtee vapaaehtoisena taistelemaan?

Viesti Kirjoittaja Brainwashed »

Minimus Yahves kirjoitti: 04 Helmi 2023, 09:48 Muistan ihan hyvin kun NL oli vihollinen ja ukrainan nuket oli suunnattu Suomeen.
Kuva

8-)
”Brainwashed on tyyppi joka latelee omakohtaista törkyy muitten päähän väheksyttävästi, - samalla mainostaen omaa figuuriaan.”

- anonymous admirer
Avatar
Minimus Yahves
Reactions:
Viestit: 2783
Liittynyt: 15 Joulu 2022, 18:46
Paikkakunta: Tellus

Re: Miksi joku lähtee vapaaehtoisena taistelemaan?

Viesti Kirjoittaja Minimus Yahves »

KultaKikkare kirjoitti: 04 Helmi 2023, 10:48
Minimus Yahves kirjoitti: 04 Helmi 2023, 10:40
KultaKikkare kirjoitti: 04 Helmi 2023, 10:32
Why kirjoitti: 04 Helmi 2023, 09:33

Niin, lähteekö nk. terveet tuollaiseen hommaan matkaan?
Miksei lähtisi. Jos on jotain annettavaa sotaan. Ja jos kysyy itseltään, mitä on tehnyt yhteiskunnan hyväksi, ja vastaus on empä juuri mitään, eikö olisi pikemminkin vähän sairasta jos tuo vastaus tyydyttäisi?

Erilaiset ihmiset antaa erilaisia asioita, osa sotii ja osa paikkailee sotineita.
Minä olen enemmän paikkailijatyyppiä.

Outo homma etten yhtään pidä sodasta, mutta väkivaltaa ymmärrän ja tavallaan jopa pidän siitä.
En mäkään pidä sodasta vaikka tässä tilanteessa ymmärrän sen tarpeellisuuden.
Ei tässä tilanteessa kenenkään ole pakko lähteä taistelemaan Ukrainan tai isisin riveissä. Ei ainakaan Suomesta.

Jos oma lapsi olisi lähdössä niin luultavasti rikkoisin siltä nilkan tai ranteen.
Can I pet that dog?
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9545
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Miksi joku lähtee vapaaehtoisena taistelemaan?

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Why kirjoitti: 04 Helmi 2023, 10:50
Keijona kirjoitti: 04 Helmi 2023, 10:38 Perimän ja ympäristön summaa ne "valinnat" kuten taisteluun lähteminen tai sen vältteleminen on.
Eipä niitä muita vaikuttavia tekijöitä ole.
Vaikka ihminen on perimän ja ympäristön tuote, niin siitä huolimatta hän on vapaa päättämään toisin, kuin mihin suuntaan hänen kasvatus on häntä opettanut. Hän on vastuussa päätöksistään, vaikka esim. lapsuus olisi ollut rankka.

Jos ihminen on siinä kunnossa, että tekee päätöksensä ainoastaan taustansa perusteella, niin häntä kutsutaan syyntakeettomaksi.
Ei syistä vapaita valintoja ole olemassa. Sitä ettei ymmärrän valintojensa syitä ja seurauksia sanotaan syyntakeettomuudeksi.

Sitä on yritetty noilta itseensä uskovaiselta kysellä, että mitä muita valintoihin vaikuttavia tekijöitä on olemassa kuin se perimä ja ympäristö?
Same same but different
Paikalla
Avatar
Wisti
Reactions:
Viestit: 5320
Liittynyt: 30 Marras 2022, 20:48

Re: Miksi joku lähtee vapaaehtoisena taistelemaan?

Viesti Kirjoittaja Wisti »

KultaKikkare kirjoitti: 04 Helmi 2023, 10:45
Wisti kirjoitti: 04 Helmi 2023, 10:07 Kyllähän se seikkailunhalu ajoi Suomenkin sodissa lukiolaispoikia rintamalle. Vanhoina miehinä sitten muistavat asiat hiukan toisin.
Monet miesopettajat toimivat vastuuttomasti luodessaan sellaista henkeä, että isänmaa kutsuu lukiolaisia vapaaehtoiseksiksi. Se oli aika armotonta manipulointia miehiltä, jotka itse olivat esimerkiksi ikänsä puolesta sodalta suojassa opettajanpöydän takana.
No mut se isänmaahan tarvitsikin heitä. Ei se varsinaisesti ole mitään manipulointia vaan vaikuttamista jos se perustuu totuuteen. Manipulointia olisi ollut sanoa että isänmaa tarvitse heitä ja lähettää heidät valloittamaan naapurimaata.
Tuskin kukaan isä tai äiti rohkaisi alaikäisiä lapsiaan rintamalle. Ei se mielestäni ollut opettajankaan tehtävä.
Paikalla
Brainwashed
Reactions:
Viestit: 5989
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:28

Re: Miksi joku lähtee vapaaehtoisena taistelemaan?

Viesti Kirjoittaja Brainwashed »

HuuHaata kirjoitti: 04 Helmi 2023, 10:13
Why kirjoitti: 04 Helmi 2023, 10:02
Pattinero kirjoitti: 04 Helmi 2023, 09:54 Ja kun näistä urhoista tulee puhetta, niin suomalainen sotilas Lauri Törni tulee aina mieleen. Koska kotoiset sodat eivät hänelle riittäneet, niin hän lähti armeijaan ulkomaille ja Vietnamiin asti, jonne myös jäi vuonna 1965. https://fi.wikipedia.org/wiki/Lauri_T%C3%B6rni
Olen hyvin monta kertaa hämmästellyt, miksi tuo ammattitappaja nostetaan lehtikirjoituksissa niin usein jalustalle! Suomea puolustaessaan hän toimi oikein, mutta miksi lähteä tuota jatkamaan ulkomaille? Siksi koska se on ainoa paikka jatkaa tappamista.
Parhaat sotilaat ovat niitä, jotka ovat koukussa taistelemiseen. Ymmärrettävää, koska siinä kun on vaara kuolla kokee olevansa elossa. Samaa sarjaa huumeiden käytön kanssa. Tuolla ryhmällä ei myöskään ole moraalisia pidäkkeitä.
Eli parhaat nistit ovat niitä, jotka ovat koukussa huumeisiin.

Kuva

8-)
”Brainwashed on tyyppi joka latelee omakohtaista törkyy muitten päähän väheksyttävästi, - samalla mainostaen omaa figuuriaan.”

- anonymous admirer
Avatar
Minimus Yahves
Reactions:
Viestit: 2783
Liittynyt: 15 Joulu 2022, 18:46
Paikkakunta: Tellus

Re: Miksi joku lähtee vapaaehtoisena taistelemaan?

Viesti Kirjoittaja Minimus Yahves »

Keijona kirjoitti: 04 Helmi 2023, 10:57
Why kirjoitti: 04 Helmi 2023, 10:50
Keijona kirjoitti: 04 Helmi 2023, 10:38 Perimän ja ympäristön summaa ne "valinnat" kuten taisteluun lähteminen tai sen vältteleminen on.
Eipä niitä muita vaikuttavia tekijöitä ole.
Vaikka ihminen on perimän ja ympäristön tuote, niin siitä huolimatta hän on vapaa päättämään toisin, kuin mihin suuntaan hänen kasvatus on häntä opettanut. Hän on vastuussa päätöksistään, vaikka esim. lapsuus olisi ollut rankka.

Jos ihminen on siinä kunnossa, että tekee päätöksensä ainoastaan taustansa perusteella, niin häntä kutsutaan syyntakeettomaksi.
Ei syistä vapaita valintoja ole olemassa. Sitä ettei ymmärrän valintojensa syitä ja seurauksia sanotaan syyntakeettomuudeksi.

Sitä on yritetty noilta itseensä uskovaiselta kysellä, että mitä muita valintoihin vaikuttavia tekijöitä on olemassa kuin se perimä ja ympäristö?
Onko pakko sönköttää samaa paskaa tauotta?
Ai niin, ei ole vapaa valinta.

Taidat päästä estolistalle ihan ekana apinana, niin on hulluutesi raskasta muotoa.
Can I pet that dog?
Paikalla
Brainwashed
Reactions:
Viestit: 5989
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:28

Re: Miksi joku lähtee vapaaehtoisena taistelemaan?

Viesti Kirjoittaja Brainwashed »

Wisti kirjoitti: 04 Helmi 2023, 11:03
KultaKikkare kirjoitti: 04 Helmi 2023, 10:45
Wisti kirjoitti: 04 Helmi 2023, 10:07 Kyllähän se seikkailunhalu ajoi Suomenkin sodissa lukiolaispoikia rintamalle. Vanhoina miehinä sitten muistavat asiat hiukan toisin.
Monet miesopettajat toimivat vastuuttomasti luodessaan sellaista henkeä, että isänmaa kutsuu lukiolaisia vapaaehtoiseksiksi. Se oli aika armotonta manipulointia miehiltä, jotka itse olivat esimerkiksi ikänsä puolesta sodalta suojassa opettajanpöydän takana.
No mut se isänmaahan tarvitsikin heitä. Ei se varsinaisesti ole mitään manipulointia vaan vaikuttamista jos se perustuu totuuteen. Manipulointia olisi ollut sanoa että isänmaa tarvitse heitä ja lähettää heidät valloittamaan naapurimaata.
Tuskin kukaan isä tai äiti rohkaisi alaikäisiä lapsiaan rintamalle. Ei se mielestäni ollut opettajankaan tehtävä.
Ei ole, kuten ei ole ylipäänsäkään minkäänlainen aatteellinen idoktrinointi, vaan kovastipa sitä kuitenkin tekevät.

8-)
”Brainwashed on tyyppi joka latelee omakohtaista törkyy muitten päähän väheksyttävästi, - samalla mainostaen omaa figuuriaan.”

- anonymous admirer
Avatar
Minimus Yahves
Reactions:
Viestit: 2783
Liittynyt: 15 Joulu 2022, 18:46
Paikkakunta: Tellus

Re: Miksi joku lähtee vapaaehtoisena taistelemaan?

Viesti Kirjoittaja Minimus Yahves »

KultaKikkare kirjoitti: 04 Helmi 2023, 10:45
Wisti kirjoitti: 04 Helmi 2023, 10:07 Kyllähän se seikkailunhalu ajoi Suomenkin sodissa lukiolaispoikia rintamalle. Vanhoina miehinä sitten muistavat asiat hiukan toisin.
Monet miesopettajat toimivat vastuuttomasti luodessaan sellaista henkeä, että isänmaa kutsuu lukiolaisia vapaaehtoiseksiksi. Se oli aika armotonta manipulointia miehiltä, jotka itse olivat esimerkiksi ikänsä puolesta sodalta suojassa opettajanpöydän takana.
No mut se isänmaahan tarvitsikin heitä. Ei se varsinaisesti ole mitään manipulointia vaan vaikuttamista jos se perustuu totuuteen. Manipulointia olisi ollut sanoa että isänmaa tarvitse heitä ja lähettää heidät valloittamaan naapurimaata.
Suomi lähti valloittamaan naapurimaata.
Katso kuinka rajat elivät silloin. Silkkaa valloitus-ja hyökkäyssotaa. Pieni aspekti puolustukseen kuin toki oli, mutta lähinnä se oli hyökkimistä.
Can I pet that dog?
AimoJortikka
Reactions:
Viestit: 3187
Liittynyt: 11 Joulu 2022, 13:14

Re: Miksi joku lähtee vapaaehtoisena taistelemaan?

Viesti Kirjoittaja AimoJortikka »

Minimus Yahves kirjoitti: 04 Helmi 2023, 10:40Outo homma etten yhtään pidä sodasta, mutta väkivaltaa ymmärrän ja tavallaan jopa pidän siitä.
Sota on random. Väkivalta taas itse tehtynä niin voi valita ajan ja paikan ja vastustajan jne . Sodassa taas saatat kuolla vaikka tekisit kaiken ihan oikein. Tyyliin tykinammus osuu juuri siihen kuoppaan jossa olet lymyämässä suojassa niiltä sirpaleilta. Molemmat isoisäni olivat sodassa ja vaimon isoisät myös, kolme upseeria, yksi sotamies. Kaikki tulivat takaisin, osa vaikeasti haavoittuneina. Kaikki sanoivat sitä, että se oli täysin sattumaa kuka kuoli ja kuka sai elää.
Avatar
Minimus Yahves
Reactions:
Viestit: 2783
Liittynyt: 15 Joulu 2022, 18:46
Paikkakunta: Tellus

Re: Miksi joku lähtee vapaaehtoisena taistelemaan?

Viesti Kirjoittaja Minimus Yahves »

AimoJortikka kirjoitti: 04 Helmi 2023, 11:12
Minimus Yahves kirjoitti: 04 Helmi 2023, 10:40Outo homma etten yhtään pidä sodasta, mutta väkivaltaa ymmärrän ja tavallaan jopa pidän siitä.
Sota on random. Väkivalta taas itse tehtynä niin voi valita ajan ja paikan ja vastustajan jne . Sodassa taas saatat kuolla vaikka tekisit kaiken ihan oikein. Tyyliin tykinammus osuu juuri siihen kuoppaan jossa olet lymyämässä suojassa niiltä sirpaleilta. Molemmat isoisäni olivat sodassa ja vaimon isoisät myös, kolme upseeria, yksi sotamies. Kaikki tulivat takaisin, osa vaikeasti haavoittuneina. Kaikki sanoivat sitä, että se oli täysin sattumaa kuka kuoli ja kuka sai elää.
Paitsi että sattumaa ei ole olemassa.

Lyhyet selviävät todennäköisemmin kuin pitkät.
Can I pet that dog?
Paikalla
Brainwashed
Reactions:
Viestit: 5989
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:28

Re: Miksi joku lähtee vapaaehtoisena taistelemaan?

Viesti Kirjoittaja Brainwashed »

AimoJortikka kirjoitti: 04 Helmi 2023, 11:12
Minimus Yahves kirjoitti: 04 Helmi 2023, 10:40Outo homma etten yhtään pidä sodasta, mutta väkivaltaa ymmärrän ja tavallaan jopa pidän siitä.
Sota on random. Väkivalta taas itse tehtynä niin voi valita ajan ja paikan ja vastustajan jne . Sodassa taas saatat kuolla vaikka tekisit kaiken ihan oikein. Tyyliin tykinammus osuu juuri siihen kuoppaan jossa olet lymyämässä suojassa niiltä sirpaleilta. Molemmat isoisäni olivat sodassa ja vaimon isoisät myös, kolme upseeria, yksi sotamies. Kaikki tulivat takaisin, osa vaikeasti haavoittuneina. Kaikki sanoivat sitä, että se oli täysin sattumaa kuka kuoli ja kuka sai elää.
Eikös se ollut vielä Herran käsissä siihen aikaan...

8-)
”Brainwashed on tyyppi joka latelee omakohtaista törkyy muitten päähän väheksyttävästi, - samalla mainostaen omaa figuuriaan.”

- anonymous admirer
Vastaa Viestiin