Miksi joku lähtee vapaaehtoisena taistelemaan?

Pattinero
Reactions:
Viestit: 3948
Liittynyt: 30 Marras 2022, 06:14

Re: Miksi joku lähtee vapaaehtoisena taistelemaan?

Viesti Kirjoittaja Pattinero »

AimoJortikka kirjoitti: 04 Helmi 2023, 13:00
AimoJortikka kirjoitti: 04 Helmi 2023, 11:15
Minimus Yahves kirjoitti: 04 Helmi 2023, 11:10 Suomi lähti valloittamaan naapurimaata.
Katso kuinka rajat elivät silloin. Silkkaa valloitus-ja hyökkäyssotaa. Pieni aspekti puolustukseen kuin toki oli, mutta lähinnä se oli hyökkimistä.
Tästä ei voi muuta kuin olla eri mieltä. Mutta mielipiteensä kullakin. Et taida olla riittävän vanha että olisit elänyt kekkoslovakian aikaan? Mutta jos olisit niin olisit todennäköisesti kuulunut niihin, jotka ihailivat suurta ystävällistä itäistä naapuriamme ja sylkivät sotaveteraanien päälle. Osa kirjaimellisesti.
Tähän ja veteraanien arvostukseen vielä sen verran. Että viimeistään siinä vaiheessa kun Viro ja muut balttian maat itsenäistyivät ja kävi ilmi, mitä kaikkea he olivat joutuneet kokemaan, sortoa ja muuta, ja millaisessa kunnossa Viro oli Neuvostoliiton miehityksen jäljiltä. Niin viimeistään siinä vaiheessa jokaisen olisi pitänyt ymmärtää, miten paljosta suomalaiset saivat olla kiitollisia niille, jotka sotaan lähtivät ja isänmaan puolesta pahimmillaan henkensäkin antoivat. Olisi pitänyt. Eivät silti kaikki ymmärtäneet vielä silloinkaan. Ja vähän tuntuu siltä, että nuorempi polvi ei sitäkään vähää?
En ymmärrä ollenkaan, että miten otsikon keskustelu voi liittyä siihen miten Suomi on joutunut sotimaan ensin Neuvostoliittoa ja myöhemmin Saksaakin vastaan? Tämä aihe, josta nyt pitäisi yrittää keskustella on aivan eri.

Se, että jotkut typeryyksissään sylkivät sotaveteraaneja eivät ilmiselvästi olleet tajunneet sen ajan poliittisesta tilanteesta yhtään mitään. Sota oli joskus Suomelle väistämätön valinta. Mikään muu ei ollut oikeasti edes mahdollinen. Ja lopputuloksen näemme tosiaan esimerkiksi juuri Baltian maista, että mikä se olisi käytännössä ollut.
The faster you go, the shorter you are.
Albert Einstein
Avatar
John Carter
Reactions:
Viestit: 17683
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Miksi joku lähtee vapaaehtoisena taistelemaan?

Viesti Kirjoittaja John Carter »

Jalosydämisiä ja rohkeita yksilöitä ovat ne, jotka ovat matkustaneet puolustamaan demokratiaa ja vapaata maailmaa Putlerin verenhimoista diktatuuria vastaan. Hatun nosto ja kumarrus Euroopan ja Suomen puolustajille!
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9462
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Miksi joku lähtee vapaaehtoisena taistelemaan?

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Eihän feminiiniseksi koulutetut omaa itsenäisyyttä ja vapautta priorisoivat ymmärtä, että joskus siitä omasta täytyy tinkiä yhteisen hyvän takia. Että joskus ihmisen täytyy tehdä oikein vaikka joutuisikin sairaalasta itsekkyydestä luopumaan.

Onhan tuo oman kerääjille kamala fakta: Mitä pelokkaampi sitä ahneempi ja itsekkäämpi kerääjä ihminen.
Same same but different
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 4773
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Miksi joku lähtee vapaaehtoisena taistelemaan?

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

Pattinero kirjoitti: 05 Helmi 2023, 10:20
AimoJortikka kirjoitti: 04 Helmi 2023, 13:00
AimoJortikka kirjoitti: 04 Helmi 2023, 11:15
Minimus Yahves kirjoitti: 04 Helmi 2023, 11:10 Suomi lähti valloittamaan naapurimaata.
Katso kuinka rajat elivät silloin. Silkkaa valloitus-ja hyökkäyssotaa. Pieni aspekti puolustukseen kuin toki oli, mutta lähinnä se oli hyökkimistä.
Tästä ei voi muuta kuin olla eri mieltä. Mutta mielipiteensä kullakin. Et taida olla riittävän vanha että olisit elänyt kekkoslovakian aikaan? Mutta jos olisit niin olisit todennäköisesti kuulunut niihin, jotka ihailivat suurta ystävällistä itäistä naapuriamme ja sylkivät sotaveteraanien päälle. Osa kirjaimellisesti.
Tähän ja veteraanien arvostukseen vielä sen verran. Että viimeistään siinä vaiheessa kun Viro ja muut balttian maat itsenäistyivät ja kävi ilmi, mitä kaikkea he olivat joutuneet kokemaan, sortoa ja muuta, ja millaisessa kunnossa Viro oli Neuvostoliiton miehityksen jäljiltä. Niin viimeistään siinä vaiheessa jokaisen olisi pitänyt ymmärtää, miten paljosta suomalaiset saivat olla kiitollisia niille, jotka sotaan lähtivät ja isänmaan puolesta pahimmillaan henkensäkin antoivat. Olisi pitänyt. Eivät silti kaikki ymmärtäneet vielä silloinkaan. Ja vähän tuntuu siltä, että nuorempi polvi ei sitäkään vähää?
En ymmärrä ollenkaan, että miten otsikon keskustelu voi liittyä siihen miten Suomi on joutunut sotimaan ensin Neuvostoliittoa ja myöhemmin Saksaakin vastaan? Tämä aihe, josta nyt pitäisi yrittää keskustella on aivan eri.

Se, että jotkut typeryyksissään sylkivät sotaveteraaneja eivät ilmiselvästi olleet tajunneet sen ajan poliittisesta tilanteesta yhtään mitään. Sota oli joskus Suomelle väistämätön valinta. Mikään muu ei ollut oikeasti edes mahdollinen. Ja lopputuloksen näemme tosiaan esimerkiksi juuri Baltian maista, että mikä se olisi käytännössä ollut.
Keskustelu haarautui Suomen sotaan, siihen osallistuneisiin ja siellä kaatuneisiin. Osallistuit itsekin tähän dialogiin.

Jos joku on katkera sodassa kuolleista läheisistään kyllä mä ainakin koitan vetää keskustelua noiden uhrauksien tärkeyteen. Koska ne oli välttämättömiä.
Jos tuntuu ettei jaksa niin koittakaa vaan jaksaa.
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 4773
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Miksi joku lähtee vapaaehtoisena taistelemaan?

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

[:] The Tiikeri [:] kirjoitti: 04 Helmi 2023, 15:12 Nuorempana häpesin itseäni mut vanhempana oon tajunnut et munhan kannattaa itsestäni olla mahdollisimman avoin.

Koska kaikki nää häpeälliset asiat minussa esim zoofilia on aivan loistavia keinoja saada huomiota. Joten huomiohuoraaminen on osa työtäni koska päätin joskus 15 vuotta sitten ryhtyä julkisuuden henkilöksi ja "kaikki julkisuus on hyvää julkisuutta".
Ylenpalttisella määrällä negatiivista julkisuutta voi olla vaikutuksia persoonaan.
Jos tuntuu ettei jaksa niin koittakaa vaan jaksaa.
Pattinero
Reactions:
Viestit: 3948
Liittynyt: 30 Marras 2022, 06:14

Re: Miksi joku lähtee vapaaehtoisena taistelemaan?

Viesti Kirjoittaja Pattinero »

KultaKikkare kirjoitti: 05 Helmi 2023, 12:58
Pattinero kirjoitti: 05 Helmi 2023, 10:20
AimoJortikka kirjoitti: 04 Helmi 2023, 13:00
AimoJortikka kirjoitti: 04 Helmi 2023, 11:15

Tästä ei voi muuta kuin olla eri mieltä. Mutta mielipiteensä kullakin. Et taida olla riittävän vanha että olisit elänyt kekkoslovakian aikaan? Mutta jos olisit niin olisit todennäköisesti kuulunut niihin, jotka ihailivat suurta ystävällistä itäistä naapuriamme ja sylkivät sotaveteraanien päälle. Osa kirjaimellisesti.
Tähän ja veteraanien arvostukseen vielä sen verran. Että viimeistään siinä vaiheessa kun Viro ja muut balttian maat itsenäistyivät ja kävi ilmi, mitä kaikkea he olivat joutuneet kokemaan, sortoa ja muuta, ja millaisessa kunnossa Viro oli Neuvostoliiton miehityksen jäljiltä. Niin viimeistään siinä vaiheessa jokaisen olisi pitänyt ymmärtää, miten paljosta suomalaiset saivat olla kiitollisia niille, jotka sotaan lähtivät ja isänmaan puolesta pahimmillaan henkensäkin antoivat. Olisi pitänyt. Eivät silti kaikki ymmärtäneet vielä silloinkaan. Ja vähän tuntuu siltä, että nuorempi polvi ei sitäkään vähää?
En ymmärrä ollenkaan, että miten otsikon keskustelu voi liittyä siihen miten Suomi on joutunut sotimaan ensin Neuvostoliittoa ja myöhemmin Saksaakin vastaan? Tämä aihe, josta nyt pitäisi yrittää keskustella on aivan eri.

Se, että jotkut typeryyksissään sylkivät sotaveteraaneja eivät ilmiselvästi olleet tajunneet sen ajan poliittisesta tilanteesta yhtään mitään. Sota oli joskus Suomelle väistämätön valinta. Mikään muu ei ollut oikeasti edes mahdollinen. Ja lopputuloksen näemme tosiaan esimerkiksi juuri Baltian maista, että mikä se olisi käytännössä ollut.
Keskustelu haarautui Suomen sotaan, siihen osallistuneisiin ja siellä kaatuneisiin. Osallistuit itsekin tähän dialogiin.

Jos joku on katkera sodassa kuolleista läheisistään kyllä mä ainakin koitan vetää keskustelua noiden uhrauksien tärkeyteen. Koska ne oli välttämättömiä.
Kun Suomi joutui vasten tahtoaan sotaan, joutui siihen osallistumaan velvollisuuden, ja jopa kuoleman tuomion uhan vuoksi vasten tahtoaan aika moni. Oikeastaan aivan kaikki. Ja tässä ei ollut ymmärtääkseni kyse nyt siitä, vaan nimenomaan vapaaehtoisuudesta.

Nostin tuon Törnin esiin juuri siksi, että hän valitsi ymmärtääkseni vapaaehtoisesti sen tien, jossa hän joutui, tai jopa pääsi taisteluihin osallistumaan sen jälkeen kun sodat Suomessa ja Euroopassa oli sodittu.
The faster you go, the shorter you are.
Albert Einstein
Avatar
Minimus Yahves
Reactions:
Viestit: 2740
Liittynyt: 15 Joulu 2022, 18:46
Paikkakunta: Tellus

Re: Miksi joku lähtee vapaaehtoisena taistelemaan?

Viesti Kirjoittaja Minimus Yahves »

[:] The Tiikeri [:] kirjoitti: 04 Helmi 2023, 13:51
KultaKikkare kirjoitti: 04 Helmi 2023, 13:44
[:] The Tiikeri [:] kirjoitti: tselleni miehuus tarkoittaa enemmänkin perheestä huolta pitämistä, hevosia ja maataloutta.
Näin o, konia kakkoseen sillä välin kun tyhmät sotii. Se on oikein. :lol:
Mulle optimi ois 12 vaimoa niin ei lopu reiät. Ja josko haluaisin hepan kaa pitää hauskaa, nii luultavasti vaimot pahoinpitelis mut - zoofilia ei oo nii yleistä ja lisäksi 12 naisen suostutteleminen elämään loppuelämänsä 11 muun naisen kans tulee olemaan haastaava ellei jopa mahdotonta.

Tietty sitku rikastun levällä, voinhan mä ostaa vaimoja sen 12 kappaletta. Kivempaa kyl olis avioliitto mikä perustuu rakkauteen, mut ei varsinkaan ulkomailla ole järkiavioliitot harvinaisia.
Harmittavasti sun luonne on sellainen, että jää yksikin vaimo haaveeksi.
Can I pet that dog?
JeeSe
Reactions:
Viestit: 676
Liittynyt: 20 Joulu 2022, 13:37

Re: Miksi joku lähtee vapaaehtoisena taistelemaan?

Viesti Kirjoittaja JeeSe »

Youtube ehdotti ehkä aiheeseen liittyvää videota, jota en nyt ehdi tuollaista katsoa, mutta ajattelin kuitenkin linkittää tänne.

Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 4773
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Miksi joku lähtee vapaaehtoisena taistelemaan?

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

Tuosta eteenpäin vastaa otsikon kysymykseen.


Uutisvideoiden, joissa kouluttamattomat ukrainalaisteinit suojeli rynkyt kädessä vanhuksia, aiheuttama syyllisyys kun oli tieto siitä, että itsellä olisi parempaa osaamista asiasta. Tuli tunne että nyt on mentävä, eikä päässyt tunteesta eroon.

Pohjustuksena kerrottiin että tyypillä on paljon ukrainalaisia ystäviä, ja että työskentelee lumenpudottajana katoilla. Kokee vahvuudekseen hyvän stressinsietokyvyn, kutsuu itseään lukihäiriöiseksi adhd retkuksi jonka pää kestää sodassa paremmin kun toimistossa.
Jos tuntuu ettei jaksa niin koittakaa vaan jaksaa.
Avatar
John Carter
Reactions:
Viestit: 17683
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Miksi joku lähtee vapaaehtoisena taistelemaan?

Viesti Kirjoittaja John Carter »

Tarza, Eki ja demarit ovat jo pitkään sotineet Putlerin puolesta Suomessa.
Timo Heinosen mukaan 1990-luvun lopulla syntynyt miinat kieltävä Ottawan sopimus allekirjoitettiin silloisen presidentti Tarja Halosen (sd.) kaudella ja vahvasti sitä Halosen kanssa ajaneen ulkoministeri Erkki Tuomiojan (sd.) tuella. Heinonen katsoo, että Ottawan sopimukseen liittyminen oli raskas virhe. Hän siteeraa ex-suurlähettiläs Pasi Patokalliota, jonka mukaan ”moraalinen palo painoi vaa’assa enemmän kuin kansallinen etu”.
– Päätös Ottawan sopimukseen liittymisestä tehtiin siis jo Halosen ja Tuomiojan johdolla kauan ennen vuotta 2012.
– Itse olisin enemmän kuin valmis irtautumaan Ottawan sopimuksesta ainakin toistaiseksi.
Hänen mukaansa tämä tarkoittaisi ainakin diktaattori Vladimir Putinin ja nykyhallinnon valtakautta Venäjällä.

– Pohdittaisiin sitten joskus uudestaan, jos naapurissamme olisi jälleen tolkun ja ihmisyyttä ja itsenäisten maiden koskemattomuutta kunnioittava hallinto ja valtio.

– Ja miksi nyt itse ajattelen, että irtautuminen olisi järkevää ja tärkeää? Siksi, että Venäjä on ryhtynyt hyökkäyssotaan naapurimaataan vastaan. Ja siksi, että enää ei kannata uskotella sen varaan, että jotenkin myötäilemällä Venäjää olisimme sen aggressioilta suojassa. Emme ole. Naamiot on riisuttu.

– Ja myös siksi, että hyökkäyssotaa käyvä Venäjä ei ole itse allekirjoittanut Ottawan sopimusta. Mutta ei muuten ole Yhdysvallat eikä Kiinakaan. Ja kyllä, totta, Venäjä kylvää jalkaväkimiinoja Ukrainaan täysin vastuuttomasti ja vielä vetäytyessäänkin tehdäkseen mahdollisimman paljon tuhoa myös siviileille, jotka palaavat kotikonnuilleen. Törkeää, mutta täysin Venäjän tyylin ja linjan mukaista, Heinonen kirjoittaa.

https://www.verkkouutiset.fi/a/kansaned ... /#dc3a85b4
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
Pattinero
Reactions:
Viestit: 3948
Liittynyt: 30 Marras 2022, 06:14

Re: Miksi joku lähtee vapaaehtoisena taistelemaan?

Viesti Kirjoittaja Pattinero »

– Pohdittaisiin sitten joskus uudestaan, jos naapurissamme olisi jälleen tolkun ja ihmisyyttä ja itsenäisten maiden koskemattomuutta kunnioittava hallinto ja valtio.


Silloin joskus aikoinaan kun jalkaväkimiinojen kieltämistä puuhattiin, oli tilanne juuri sellainen, jossa noin kuviteltiin olevankin. Ja jalkaväkimiinojen kiellon taustalla oli tietenkin se, ettei niitä perkeleitä jäisi pitkin poikin maastoon. Siitähän on esimerkkejä maailmalla vaikka kuinka paljon.

Suomen ei olisi pitänyt tuohon sopimukseen liittyä, koska vaihtoehdot miinoille eivät ole juuri sen kummempia virityksiä. Etälaukaisu lienee se merkittävin ero, jolloin ase ei ole maastoon jäädessään aivan niin vaarallinen kuitenkaan. Ja se liittyminen Ottawan sopimukseen tapahtui itse asiassa vasta vuonna 2011, joten ei siihen mitään erityistä kiirettä ole aikoinaan pidetty. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005532191.html
IS:n tietojen mukaan uusi asejärjestelmä tarkoittaa etälaukaistavia räjähteitä, joita aseteltaisiin maastoon miinojen tavoin.


Ja kyllä niitä Putlerin puolesta taistelevia tuntuu täällä piisaavan. Oman pesän järjestelmällinen likaaja, Putinin kätyri, eli Carter Savosta on yksi heistä.
The faster you go, the shorter you are.
Albert Einstein
Avatar
John Carter
Reactions:
Viestit: 17683
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Miksi joku lähtee vapaaehtoisena taistelemaan?

Viesti Kirjoittaja John Carter »

Pattinero kirjoitti: 07 Helmi 2023, 06:22
– Pohdittaisiin sitten joskus uudestaan, jos naapurissamme olisi jälleen tolkun ja ihmisyyttä ja itsenäisten maiden koskemattomuutta kunnioittava hallinto ja valtio.


Silloin joskus aikoinaan kun jalkaväkimiinojen kieltämistä puuhattiin, oli tilanne juuri sellainen, jossa noin kuviteltiin olevankin. Ja jalkaväkimiinojen kiellon taustalla oli tietenkin se, ettei niitä perkeleitä jäisi pitkin poikin maastoon. Siitähän on esimerkkejä maailmalla vaikka kuinka paljon.

Suomen ei olisi pitänyt tuohon sopimukseen liittyä, koska vaihtoehdot miinoille eivät ole juuri sen kummempia virityksiä. Etälaukaisu lienee se merkittävin ero, jolloin ase ei ole maastoon jäädessään aivan niin vaarallinen kuitenkaan. Ja se liittyminen Ottawan sopimukseen tapahtui itse asiassa vasta vuonna 2011, joten ei siihen mitään erityistä kiirettä ole aikoinaan pidetty. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005532191.html
IS:n tietojen mukaan uusi asejärjestelmä tarkoittaa etälaukaistavia räjähteitä, joita aseteltaisiin maastoon miinojen tavoin.


Ja kyllä niitä Putlerin puolesta taistelevia tuntuu täällä piisaavan. Oman pesän järjestelmällinen likaaja, Putinin kätyri, eli Carter Savosta on yksi heistä.
Olisin jo muuten miinoittanut koko itärajan, mutta ei pysty, kun Tarza ja Eki kielsivät miinat. Voi olla, että ne on lähetetty jopa Putlerille vastalahjaksi kissasta?
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
Pattinero
Reactions:
Viestit: 3948
Liittynyt: 30 Marras 2022, 06:14

Re: Miksi joku lähtee vapaaehtoisena taistelemaan?

Viesti Kirjoittaja Pattinero »

John Carter kirjoitti: 07 Helmi 2023, 08:01
Pattinero kirjoitti: 07 Helmi 2023, 06:22
– Pohdittaisiin sitten joskus uudestaan, jos naapurissamme olisi jälleen tolkun ja ihmisyyttä ja itsenäisten maiden koskemattomuutta kunnioittava hallinto ja valtio.


Silloin joskus aikoinaan kun jalkaväkimiinojen kieltämistä puuhattiin, oli tilanne juuri sellainen, jossa noin kuviteltiin olevankin. Ja jalkaväkimiinojen kiellon taustalla oli tietenkin se, ettei niitä perkeleitä jäisi pitkin poikin maastoon. Siitähän on esimerkkejä maailmalla vaikka kuinka paljon.

Suomen ei olisi pitänyt tuohon sopimukseen liittyä, koska vaihtoehdot miinoille eivät ole juuri sen kummempia virityksiä. Etälaukaisu lienee se merkittävin ero, jolloin ase ei ole maastoon jäädessään aivan niin vaarallinen kuitenkaan. Ja se liittyminen Ottawan sopimukseen tapahtui itse asiassa vasta vuonna 2011, joten ei siihen mitään erityistä kiirettä ole aikoinaan pidetty. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005532191.html
IS:n tietojen mukaan uusi asejärjestelmä tarkoittaa etälaukaistavia räjähteitä, joita aseteltaisiin maastoon miinojen tavoin.


Ja kyllä niitä Putlerin puolesta taistelevia tuntuu täällä piisaavan. Oman pesän järjestelmällinen likaaja, Putinin kätyri, eli Carter Savosta on yksi heistä.
Olisin jo muuten miinoittanut koko itärajan, mutta ei pysty, kun Tarza ja Eki kielsivät miinat. Voi olla, että ne on lähetetty jopa Putlerille vastalahjaksi kissasta?
Juu, sinä olisit tehnyt sitä ja tätä, mutta kun se Tarza on Ekin kanssa ollut koko ajan esteenä. No, onneksi sulle on jäänyt jäljelle tämä nettitrollailu ja vanhojen asioiden kaivelu. Siinä oletkin parhaimmillasi. Oikea Putinin unelmatrolli. Paljonko sulle maksetaan tosta?
The faster you go, the shorter you are.
Albert Einstein
Vastaa Viestiin