Maailmankuva ja -katsomus

Filosofiset näkökulmat ja henkisyysasiat tänne, kiitos!
OlliS
Reactions:
Viestit: 10867
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Maailmankuva ja -katsomus

Viesti Kirjoittaja OlliS »

asdf kirjoitti: 23 Huhti 2023, 23:57
OlliS kirjoitti: 23 Huhti 2023, 22:32 Jumala saa olla maailmankatsomuksessa eikä se tee maailmankatsomusta epätieteelliseksi. Mk on epätieteellinen jos on, muttei sen tarvitse olla ateistinen, Jumalan olemassaolon kieltävä, ollakseen tieteellinen. Se on ateistinen vaatimus eikä tieteellinen vaatimus, mk:lta. Meidän ei ole yhtään mikään pakko olla ateisteja!

Tästä olemme Idiotkin kanssa eri mieltä, eikä asia siitä muutu, vaikka kuinka väittelisimme. Minä olen tässä asiassa mielestäni oikeassa ja hän täysin väärässä.
Idiootti. Jos jumala on maailmankatsomuksessa, maailmakatsomus on uskonnollinen. Uskonnollinen maailmankatsomus ei voi mitenkään olla tieteellinen. Tämä on selitetty sinulle juurta jaksaen kymmeniä kertoja. Se on tullut selväksi, että kovasti haluaisit, että uskonnollinen maailmankatsomuksesi oli tieteellinen, mutta sinun halusi ei tee siitä sellaista.
Selitä mitä selität, mutta minun väitteeni on, että maailmankatsomus voi olla uskonnollinen ja tieteellinen yhtä aikaa. Idioottien väite on ettei voi. Siis teille mk:n pitää olla ateistinen, että se voisi olla tieteellinen.

Se on määräämistä, dominointia, despotiaa avoimesti. Ateistit haluavat olla tieteen diktaattoreita.

Samalla tekopyhästi väittävät, että heidän tieteensä ei ole ateistinen, vaikka koko ajan avoimesti vaativat tieteeltä ateistisuutta.

Tosiasia käytännössä on, että tieteessä ja filosofiassa on molemmat koulukunnat, ateistinen koulukunta ja teistinen koulukunta. Ateistit väittävät, ettei teististä koulukuntaa ole olemassakaan.

Mutteivät voi yhtään mitään sille, että se on olemassa. Luominen mukaan evoluutioteoriaan jne. Siinä ei ole mitään epätieteellistä. Eri koulukunta vaan kuin ateistinen koulukunta. Ja esiintyy enemmän humanististen, historia- ja yhteiskuntatieteiden ja filosofian puolella kuin luonnontieteissä.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Avatar
asdf
Reactions:
Viestit: 3406
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 15:04

Re: Maailmankuva ja -katsomus

Viesti Kirjoittaja asdf »

OlliS kirjoitti: 24 Huhti 2023, 10:28
asdf kirjoitti: 23 Huhti 2023, 23:57
OlliS kirjoitti: 23 Huhti 2023, 22:32 Jumala saa olla maailmankatsomuksessa eikä se tee maailmankatsomusta epätieteelliseksi. Mk on epätieteellinen jos on, muttei sen tarvitse olla ateistinen, Jumalan olemassaolon kieltävä, ollakseen tieteellinen. Se on ateistinen vaatimus eikä tieteellinen vaatimus, mk:lta. Meidän ei ole yhtään mikään pakko olla ateisteja!

Tästä olemme Idiotkin kanssa eri mieltä, eikä asia siitä muutu, vaikka kuinka väittelisimme. Minä olen tässä asiassa mielestäni oikeassa ja hän täysin väärässä.
Idiootti. Jos jumala on maailmankatsomuksessa, maailmakatsomus on uskonnollinen. Uskonnollinen maailmankatsomus ei voi mitenkään olla tieteellinen. Tämä on selitetty sinulle juurta jaksaen kymmeniä kertoja. Se on tullut selväksi, että kovasti haluaisit, että uskonnollinen maailmankatsomuksesi oli tieteellinen, mutta sinun halusi ei tee siitä sellaista.
Selitä mitä selität, mutta minun väitteeni on, että maailmankatsomus voi olla uskonnollinen ja tieteellinen yhtä aikaa. Idioottien väite on ettei voi. Siis teille mk:n pitää olla ateistinen, että se voisi olla tieteellinen.

Se on määräämistä, dominointia, despotiaa avoimesti. Ateistit haluavat olla tieteen diktaattoreita.

Samalla tekopyhästi väittävät, että heidän tieteensä ei ole ateistinen, vaikka koko ajan avoimesti vaativat tieteeltä ateistisuutta.

Tosiasia käytännössä on, että tieteessä ja filosofiassa on molemmat koulukunnat, ateistinen koulukunta ja teistinen koulukunta. Ateistit väittävät, ettei teististä koulukuntaa ole olemassakaan.

Mutteivät voi yhtään mitään sille, että se on olemassa. Luominen mukaan evoluutioteoriaan jne. Siinä ei ole mitään epätieteellistä. Eri koulukunta vaan kuin ateistinen koulukunta. Ja esiintyy enemmän humanististen, historia- ja yhteiskuntatieteiden ja filosofian puolella kuin luonnontieteissä.
Jos ajatellaan loogisesti, tuosta seuraa, että sinä luulet, että
A) sinulla on valta muuttaa sanojen merkitystä, tai
B) sinä yksin käytät sanaa sen oikeassa merkityksessä ja koko muu maailma väärässä.

Minusta kumpi tahansa viittaa vahvasti harhaiseen mielenterveyspotilaaseen.
Salmon Snake of the East
ID10T
Reactions:
Viestit: 10776
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Maailmankuva ja -katsomus

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 24 Huhti 2023, 10:28
asdf kirjoitti: 23 Huhti 2023, 23:57
OlliS kirjoitti: 23 Huhti 2023, 22:32 Jumala saa olla maailmankatsomuksessa eikä se tee maailmankatsomusta epätieteelliseksi. Mk on epätieteellinen jos on, muttei sen tarvitse olla ateistinen, Jumalan olemassaolon kieltävä, ollakseen tieteellinen. Se on ateistinen vaatimus eikä tieteellinen vaatimus, mk:lta. Meidän ei ole yhtään mikään pakko olla ateisteja!

Tästä olemme Idiotkin kanssa eri mieltä, eikä asia siitä muutu, vaikka kuinka väittelisimme. Minä olen tässä asiassa mielestäni oikeassa ja hän täysin väärässä.
Idiootti. Jos jumala on maailmankatsomuksessa, maailmakatsomus on uskonnollinen. Uskonnollinen maailmankatsomus ei voi mitenkään olla tieteellinen. Tämä on selitetty sinulle juurta jaksaen kymmeniä kertoja. Se on tullut selväksi, että kovasti haluaisit, että uskonnollinen maailmankatsomuksesi oli tieteellinen, mutta sinun halusi ei tee siitä sellaista.
Tosiasia käytännössä on, että tieteessä ja filosofiassa on molemmat koulukunnat, ateistinen koulukunta ja teistinen koulukunta. Ateistit väittävät, ettei teististä koulukuntaa ole olemassakaan.
Filosofiasta en tiedä, enkä piittaakaan tältä osin tietää, mutta muuten ei tieteessä ole kumpaakaan koulukuntaa.
OlliS
Reactions:
Viestit: 10867
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Maailmankuva ja -katsomus

Viesti Kirjoittaja OlliS »

asdf kirjoitti: 24 Huhti 2023, 11:09
OlliS kirjoitti: 24 Huhti 2023, 10:28
asdf kirjoitti: 23 Huhti 2023, 23:57
OlliS kirjoitti: 23 Huhti 2023, 22:32 Jumala saa...
Selitä mitä selität, mutta minun väitteeni on, että maailmankatsomus voi olla uskonnollinen ja tieteellinen yhtä aikaa. Idioottien väite on ettei voi. Siis teille mk:n pitää olla ateistinen, että se voisi olla tieteellinen.

Se on määräämistä, dominointia, despotiaa avoimesti. Ateistit haluavat olla tieteen diktaattoreita.

Samalla tekopyhästi väittävät, että heidän tieteensä ei ole ateistinen, vaikka koko ajan avoimesti vaativat tieteeltä ateistisuutta.

Tosiasia käytännössä on, että tieteessä ja filosofiassa on molemmat koulukunnat, ateistinen koulukunta ja teistinen koulukunta. Ateistit väittävät, ettei teististä koulukuntaa ole olemassakaan.

Mutteivät voi yhtään mitään sille, että se on olemassa. Luominen mukaan evoluutioteoriaan jne. Siinä ei ole mitään epätieteellistä. Eri koulukunta vaan kuin ateistinen koulukunta. Ja esiintyy enemmän humanististen, historia- ja yhteiskuntatieteiden ja filosofian puolella kuin luonnontieteissä.
Jos ajatellaan loogisesti, tuosta seuraa, että sinä luulet, että
A) sinulla on valta muuttaa sanojen merkitystä, tai
B) sinä yksin käytät sanaa sen oikeassa merkityksessä ja koko muu maailma väärässä.

Minusta kumpi tahansa viittaa vahvasti harhaiseen mielenterveyspotilaaseen.
Nyt sanoit kauniisti vihdoin, ilman rumaa sättimista. A ja B vaan ovat valetta, joten johtopäätös ei seuraa. Minä olen kyllä ollut mielenterveyspotilas, mutten tämän takia.

BBn kaataminen olisi hullua, jos yksin olisin siinä projektissa, mutten ole. BBn kannattajat vaan leimaavat kaikki vastustajansa, milloin milläkin tavalla.

Jumalaan uskomisessa taas ei ole yhtään mitään hullua. Jumalan pelko, kunnioitus on viisauden alku. Asdf:ltä se puuttuu. Ja hän sättii aiheettomasti Jumalan nöyriä palvelijoita, kuten minua 😇 Tieteessä koulukuntien väliset kiihkeät riidat ovat toistuvia ja jatkuvia.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
ID10T
Reactions:
Viestit: 10776
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Maailmankuva ja -katsomus

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 25 Huhti 2023, 09:44 Jumalaan uskomisessa taas ei ole yhtään mitään hullua. Jumalan pelko, kunnioitus on viisauden alku. Asdf:ltä se puuttuu. Ja hän sättii aiheettomasti Jumalan nöyriä palvelijoita, kuten minua 😇 Tieteessä koulukuntien väliset kiihkeät riidat ovat toistuvia ja jatkuvia.
Ei siinä jumalaan uskomisessa mitään viisastakaan ole.

Koulukuntiakaan ei tieteessä ole sen mukaan, uskooko jumalaan, joulupukkiin tai puutarhatonttuun, vai onko uskomatta mihinkään näistä.
OlliS
Reactions:
Viestit: 10867
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Maailmankuva ja -katsomus

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Ateistit ovat spagettihirviöön uskovassa koulukunnassa tai luulevat että Jumala ja hirviö ja joulupukki ja tontut ja keijukaiset, teekannu ja Aku Ankka ovat verrannollisia, että koska ne ovat mielikuvitusolentoja, Jumalakin on mielikuvitusolento. Se on argumenttivirhe, koska Jumala voi olla todellinen, voi olla olemassa, oli noiden muiden kanssa miten oli.

Jos tiedemies ja filosofi haluaa ottaa Jumalan teorioihinsa, hän saa tehdä niin, eikä sille kukaan voi yhtään mitään. Minusta Jumala on olemassa, ja Hän on Jeesus. Uskon näin ja se on kasvanut henkilökohtaiseksi tiedoksi. Monessa asiassa tulee erilainen teoria Jumalan kanssa kuin ilman.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9462
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Maailmankuva ja -katsomus

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Mitäs jos, se itseensä uskovaisen oma mielikuva omasta maailmankuvasta onkin valheellinen, perustuukin uskoon eikä ymmärrykseen.
Same same but different
ID10T
Reactions:
Viestit: 10776
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Maailmankuva ja -katsomus

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 25 Huhti 2023, 10:54 Ateistit ovat spagettihirviöön uskovassa koulukunnassa tai luulevat että Jumala ja hirviö ja joulupukki ja tontut ja keijukaiset, teekannu ja Aku Ankka ovat verrannollisia, että koska ne ovat mielikuvitusolentoja, Jumalakin on mielikuvitusolento. Se on argumenttivirhe, koska Jumala voi olla todellinen, voi olla olemassa, oli noiden muiden kanssa miten oli.
MIKÄ TAHANSA mielikuvitusolento voi olla olemassa siinä missä jumalakin. Mielikuvitusolennon palvonnan alkamisajankohta tai palvonnan laajuus eivät todista palvonnan kohteen olemassaolosta yhtään mitään.
OlliS kirjoitti: Jos tiedemies ja filosofi haluaa ottaa Jumalan teorioihinsa, hän saa tehdä niin, eikä sille kukaan voi yhtään mitään.
Onko tällaisia teorioita olemassa? Ei ole. Miksei ole? Siksi, koska niiden muodostaminen on mahdotonta.
OlliS kirjoitti: Minusta Jumala on olemassa, ja Hän on Jeesus. Uskon näin ja se on kasvanut henkilökohtaiseksi tiedoksi. Monessa asiassa tulee erilainen teoria Jumalan kanssa kuin ilman.
Sinun, minun tai kenenkään muun MIELIPITEILLÄ ei ole tieteen kannalta merkitystä.
OlliS
Reactions:
Viestit: 10867
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Maailmankuva ja -katsomus

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Maailmankatsomuksessa saa olla Jumala. Se on selvä asia.

Kiista on siitä, muuttuuko mk silloin epätieteelliseksi, voiko se silti olla tieteellinen? Tietysti voi minun mielestä. Ateistien mielestä ei. Kummallisia nuo ateistit, ristiriitaisia. Sanovat ettei tiede ole ateistista mutta vaativat kuitenkin mk:lta ateismia, muuten mk ei ole tieteellinen. Päättäkää nyt jo.

Joko tiede on ateistista tai sitten ei ole. Ei ole ateistista. Mk:ssa saa olla Jumala, se on selvä. Se ei myöskään tee mk:sta epätieteelliseksi, ateismi ei ole vaatimus tieteelliselle mk:lle. Tieteellisyys on vaatimus, ateismi ei ole vaatimus.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
OlliS
Reactions:
Viestit: 10867
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Maailmankuva ja -katsomus

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Teoría Jumalan kanssa on teoria Jumalan kanssa. Niitä on. Jumala on luonut maailman on sellainen teoria. Jumala syntyi ihmiseksi on sellainen teoria. Jeesus kuoli ja nousi ylös, on sellainen teoria.

Sellaisia teorioita on paljon.

Luonnontieteessä Jumala teki Evan Aatamin kylkiluusta. Osataan tehdä. Hävitti Sodoman, tiedetään miten tapahtui, ja Jumala päätti niin ja teki, teorioita, Jumala mukana.

Voidaan tehdä, ja on tehty teoria Jumalan kanssa, ja ilman Jumalaa. Ei tiedetä kumpi on oikea milloinkin. Vielä.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Avatar
asdf
Reactions:
Viestit: 3406
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 15:04

Re: Maailmankuva ja -katsomus

Viesti Kirjoittaja asdf »

OlliS kirjoitti: 25 Huhti 2023, 16:21
Sellaisia teorioita on paljon.
Sellaisia tieteellisiä teorioita ei ole yhtään, kuten tiedät. Mutta sinun on ilmeisesti pakko toistaa tuota, niin aika harmitonta tietotiliikenteen häirintää se lopulta on. Hyvä, ettet tee hulluuksissasi tee enempää vahinkoa.
Salmon Snake of the East
ID10T
Reactions:
Viestit: 10776
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Maailmankuva ja -katsomus

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 25 Huhti 2023, 16:13 Maailmankatsomuksessa saa olla Jumala. Se on selvä asia.
Ei tätä ole kukaan kiistänytkään.
OlliS kirjoitti: Kiista on siitä, muuttuuko mk silloin epätieteelliseksi, voiko se silti olla tieteellinen?
Tästä taas ei ole kiistaa lainkaan. Maaillmankatsomus, jossa on uskonvaraisia elementtejä, on epätieteellinen.
OlliS kirjoitti: Tietysti voi minun mielestä. Ateistien mielestä ei. Kummallisia nuo ateistit, ristiriitaisia. Sanovat ettei tiede ole ateistista mutta vaativat kuitenkin mk:lta ateismia, muuten mk ei ole tieteellinen. Päättäkää nyt jo.
Tiede on ignoristista. Ei teististä, ei ateistista.

Miten sinusta tiede muka voisi olla puolueeton jumalan olemassaolon suhteen muuten, kuin ottamatta siihen kantaa lainkaan? Sinun vaatimuksesi kun tekee tieteestä teististä, eikä se todellakaan ole oikein.
ID10T
Reactions:
Viestit: 10776
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Maailmankuva ja -katsomus

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 25 Huhti 2023, 16:21 Teoría Jumalan kanssa on teoria Jumalan kanssa. Niitä on.
EI OLE. Valehtelet tässä asiassa jatkuvasti. Teologia tai filosofia eivät ole jumalaa käsitellessään tiedettä.

Ja miten se jumalateoria syntyisi, kun jumalasta ei voi johtaa ennustettavuutta, eikä jumalasta ole tiedossa ainuttakaan fysikaalista, mitattavissa olevaa ominaisutta?
OlliS kirjoitti: Jumala on luonut maailman on sellainen teoria. Jumala syntyi ihmiseksi on sellainen teoria. Jeesus kuoli ja nousi ylös, on sellainen teoria.
Nuo ovat VÄITTEITÄ, eivät teorioita.
Avatar
Sulervo
Reactions:
Viestit: 1166
Liittynyt: 18 Tammi 2023, 19:30

Re: Maailmankuva ja -katsomus

Viesti Kirjoittaja Sulervo »

OlliS kirjoitti: 25 Huhti 2023, 16:21 Jumala syntyi ihmiseksi on sellainen teoria. Jeesus kuoli ja nousi ylös, on sellainen teoria.
Teoria menee vähän laajemmin näin: Jumala halusi oman poikansa maan päälle. Tätä varten Hän jotenkin siitti pojan neitsyt Marialle. Nyt Jumala oli myös ihminen, koska poika itse asiassa oli Jumalan osa, ja sitten oli vielä mukana huseeraamassa jokin melko mystillinen Pyhä Henki.

Tälle Jumalan osalle Jeesukselle oli varattu haastava homma: Hänen piti vapahtaa ihmiset synneistään. Ei siis niin, että ihmiset olisivat ruvenneet käyttäytymään paremmin, vaan että heidän ei olisi tarvinnut pahoista teoistaan vastata. Tätä varten Julle antoi ihmisten teloittaa osan itsestään, siis sen Jessen. Paitsi että Julle olikin ovela: vaikka Jesse tapettiin, Hän kuolikin vain kolmeksi päiväksi, heräsi sitten taas henkiin ja kohosi jotenkin yläilmoihin eli Taivaaseen.

No nyt sitten ihmiset on tällä tavoin vapahdettu synneistään. Nimittäin Julle - niin kaikkivaltias kuin onkin - ei jostakin syystä vain ihan yksinkertaisesti voinut antaa ihmisille heidän syntejään anteeksi vaan tarvittiin koko tämä härdelli. Ideana tietysti on se catch, että syntejä ei saa anteeksi ilmaiseksi vaan vain jos kaikkeen tuohon edelliseen uskoo. Aika raju vaatimus, kieltämättä.

Tämä siis on kristillisen kirkon teoria, repiköön itse kukin siitä.
OlliS
Reactions:
Viestit: 10867
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Maailmankuva ja -katsomus

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Niin se teoria on ihan tarkka.

Sen voi kirjoittaa yksityiskohtaisesti, vähän kauniimmin, please.

Jumala sovitti maailman synnit Jeesuksen kärsimyksellä ja verenvuodattamisella ja kuolemalla. Se on Jumalallista, Jumalan ihme, siinä on Jumalan Voima.

Se aktivoituu uskosta, kasteen toimituksesta ja asian ymmärtämisestä, vastaanottamisesta ja parannuksesta. Ihmisen sielussa ja mielessä. Tulee vapauttava syntitaakan poistuminen. Helpotus, puhtaus, ei halua enää tehdä mitään pahaa.

Tämä on todellista, siinä on Jumalan todellinen, yliluonnollinen Voima. Sen voi kokea yksilöllisesti. Ja se aukaisee sitten tien, polun, jota voi kulkea.

Ateistit tietysti yrittävät kieltää asian. Samoin muut uskonnot, ja väärät opit. Paljon on asiassa häirintää ja kilvoitusta. On se helppokin juttu. Uskoo vaan ja tekee kaikki mitä oma seurakunta opettaa, vaikkeivät oman kirkon johtajat koskisi vaatimuksiinsa itse sormellaankaan. Näin muslimit ja katolisetkin tulevat ihan onnellisiksi. Helluista ja kestadiolaisista puhumattakaan. Jos ahdistaa, voi vaihtaa kirkkoa vapaassa maassa tai mennä Uskontojen uhrit ry:n terapiaryhmiin. Kaikki on valmiina Suomen vapaassa demokratiassa. Saa uskoa tai olla uskomatta. Itse vastaa seurauksista jos valitsee väärin ja tietää valinneensa väärin, valehtelee itselleen.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Vastaa Viestiin