Yli 100%:n hyötysuhde kvanttiprosessissa?

Avatar
Lyde19
Reactions:
Viestit: 7811
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 06:21

Yli 100%:n hyötysuhde kvanttiprosessissa?

Viesti Kirjoittaja Lyde19 »

Esim valokvantti voi aiheuttaa elektronin hypyn potentiaalin yli jonka ei pitäisi energiat laskien olla mahdollista. Asia selitetään tunneloitumisena. Voidaanko siis sanoa että tuossa ilmiössä oli yli 100% hyötysuhde koska energia ei riittänyt tapahtumaan mutta kvanttimekaniikan taikurin taikasauva sai sen tapahtumaan?

https://fi.wikipedia.org/wiki/Tunneloituminen
Avatar
Lyde19
Reactions:
Viestit: 7811
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 06:21

Re: Yli 100%:n hyötysuhde kvanttiprosessissa?

Viesti Kirjoittaja Lyde19 »

LEDin tapauksessa hyötysuhde heikkenee lämpötilan ja tehon kasvaessa. Näin käy aina kun tunneloitumista käytetään makrokokoluokan komponenteissa.
Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 10700
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24
Viesti:

Re: Yli 100%:n hyötysuhde kvanttiprosessissa?

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

Eli ikiliikkuja on keksitty ?
Avatar
JMe1
Reactions:
Viestit: 281
Liittynyt: 09 Joulu 2022, 18:22

Re: Yli 100%:n hyötysuhde kvanttiprosessissa?

Viesti Kirjoittaja JMe1 »

Eikös tuolla LED:in yli 100% artikkelissa mainittu että ylimääräinen energia otetaan lämmenneestä komponentista.

Tulos olisi voinut olla toinen jos komponentti olisi käynnistetty suoraan alimmalla teholla ja annettu lämpötilojen tasoittua.

Jos mittaukset osoittaisivat yli 100% tehon verrattuna laskentakaavojen tulokseen, tiedettäisiin heti että kaavojen lähtöoletuksissa on joku virhe. Tämä olisi äärimmäisen arvokasta tietoa jonka kimppuun pitäisi välittömästi hyökätä sensijaan että se lakaistaisiin maton alle.
Avatar
Lyde19
Reactions:
Viestit: 7811
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 06:21

Re: Yli 100%:n hyötysuhde kvanttiprosessissa?

Viesti Kirjoittaja Lyde19 »

Tuulispää kirjoitti: 10 Helmi 2023, 10:10 Eli ikiliikkuja on keksitty ?
Voisi tehdä ikiliikkujan jossa valokvantti siirtää elektronin rataa potenttiaalivallin yli radalle josta elektroni hetikohta luiskahtaa takaisin alemmalle tasolle ja samalla lähettää samaisen valokvantin. Ja loput arvaatte.
Avatar
Stalker
Reactions:
Viestit: 1677
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 12:43

Re: Yli 100%:n hyötysuhde kvanttiprosessissa?

Viesti Kirjoittaja Stalker »

Ei, ei heti, vaan kehitetään tuulisähkön varastoimiseen soveltuvaksi "akuksi".
Samaa ilmiötä käyttänee
https://brilliantlightpower.com/
Tuleva Ranuan metanolitehdaskin voisi muuntaa vedyn pimeäksi aineeksi yli 100% hyötysuhteella.
Eusa
Reactions:
Viestit: 1495
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 12:05

Re: Yli 100%:n hyötysuhde kvanttiprosessissa?

Viesti Kirjoittaja Eusa »

Lyde19 kirjoitti: 10 Helmi 2023, 04:11 Esim valokvantti voi aiheuttaa elektronin hypyn potentiaalin yli jonka ei pitäisi energiat laskien olla mahdollista. Asia selitetään tunneloitumisena. Voidaanko siis sanoa että tuossa ilmiössä oli yli 100% hyötysuhde koska energia ei riittänyt tapahtumaan mutta kvanttimekaniikan taikurin taikasauva sai sen tapahtumaan?

https://fi.wikipedia.org/wiki/Tunneloituminen
Tilanne on sama kuin kemiallisessa reaktiossa katalyytti mahdollistaa reaktion alhaisemmalla aktivaatioenergialla.

Tunneloitumisessakin energiaa lainataan ympäristöstä.
Hienorakennevakio vapausasteista: (1+2¹+3²+5³+1/2¹*3²/5³)⁻¹ = 137,036⁻¹
HuuHaata
Reactions:
Viestit: 1716
Liittynyt: 12 Joulu 2022, 09:51

Re: Yli 100%:n hyötysuhde kvanttiprosessissa?

Viesti Kirjoittaja HuuHaata »

Mitens lähelle noissa päästään 100%:a tyypillisesti? Vai riippuuko se jotenkin voimakkaasti mekanismista?

Aihealueesta kiinnostava juttu:
https://en.wikipedia.org/wiki/Algorithmic_cooling
Avatar
Tauko
Reactions:
Viestit: 2384
Liittynyt: 06 Joulu 2022, 01:20

Re: Yli 100%:n hyötysuhde kvanttiprosessissa?

Viesti Kirjoittaja Tauko »

Eusa kirjoitti: 10 Helmi 2023, 13:57
Lyde19 kirjoitti: 10 Helmi 2023, 04:11 Esim valokvantti voi aiheuttaa elektronin hypyn potentiaalin yli jonka ei pitäisi energiat laskien olla mahdollista. Asia selitetään tunneloitumisena. Voidaanko siis sanoa että tuossa ilmiössä oli yli 100% hyötysuhde koska energia ei riittänyt tapahtumaan mutta kvanttimekaniikan taikurin taikasauva sai sen tapahtumaan?

https://fi.wikipedia.org/wiki/Tunneloituminen
Tilanne on sama kuin kemiallisessa reaktiossa katalyytti mahdollistaa reaktion alhaisemmalla aktivaatioenergialla.

Tunneloitumisessakin energiaa lainataan ympäristöstä.
Voi sen kai noinkin sanoa, että lainataan energiaa, kunhan laina-aika on riittävän lyhyt. Toisaalta näinkin, että kvanttimekaniikassa hiukkasella on liike-energiaa ja potentiaalienergiaa ja niiden summa on vakio, mutta hiukkasella ei ole määrättyä paikkaa. On vain todennäköisyys sille, että hiukkanen on tietyssä paikassa ja se todennäköisyys ei ole missään täysin nolla.
Vastaa Viestiin