Äly ja varallisuus

Paikalla
Avatar
Jalo Arkkivalo
Reactions:
Viestit: 2024
Liittynyt: 13 Helmi 2023, 08:31

Re: Äly ja varallisuus

Viesti Kirjoittaja Jalo Arkkivalo »

Moni humanisti, puhumattakaan jostain täysin liirum-laarum -tieteilijöistä jää kauas tuosta 50 000 - 60 000 tulorajasta jonka jälkeen äly ei vaikuta.
Väitänkö että he ovat idiootteja? En. Kunhan totesin.
Brainwashed
Reactions:
Viestit: 5992
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:28

Re: Äly ja varallisuus

Viesti Kirjoittaja Brainwashed »

MooM kirjoitti: 14 Helmi 2023, 10:40
ID10T kirjoitti: 14 Helmi 2023, 10:34
MooM kirjoitti: 14 Helmi 2023, 10:28
ID10T kirjoitti: 14 Helmi 2023, 10:25 Miksi meillä on akateemista työttömyyttä, jos äly korreloi tulojen kanssa?
Kertaa korrelaation käsite. Tämän tapaisissa aiheissa korrelaatiokertoimet eivät ole kovin korkeita, eli ennustusarvo yksilön kohdalla on melko heikko.
Kyllä korrelaation käsite on tuttu, mutta pointti oli se, että moiset korrelaatiot eivät ole kovin vakavasti otettavia. Jos on akateemista työttömyyttä, on meillä myös täysin pölvästejä (kuten Tytti Yli-Viikari) korkeissa viroissa.
Työttömyteen on monenlaisia syitä, en esim sanoisi keskivaikeaa masennusta sairastavaa, irtisanottua ICT-asiantuntijaa pölvästiksi.

Mutta tuollaiset yhteiskunnallisten asioiden korrelaatiot ovat hyviä työkaluja asioiden ymmärtämiseen ja ennustamiseen ja sellaisina ihan vakavasti otettavia, kunhan ne tulkitaan järki kädessä. Mutta ne eivät toimi yksilötasolla muuta kuin todennäköisyyksien tuottajana.
Tyttiä en päästäisi noin kevyellä synninpäästöllä.
Mutta joo, ei voida myöskään todeta että joku on dorka vain sen perusteella koska on kovapalkkaisessa julkisessa virassa. Ironisesti voitaisiin asia kääntää myös niin että (julkisen puolen virkamiehet ja naiset) ovat fiksuja kun onnistuneet pääsemään suht helppoon ja kovapalkkaisen suojatyöpestiin, josta ei potkita pellolle kuin vasta todella pahasti mokatessa, joka taas tukee Tyttiä koskien esittämääni...

8-)
”Brainwashed on tyyppi joka latelee omakohtaista törkyy muitten päähän väheksyttävästi, - samalla mainostaen omaa figuuriaan.”

- anonymous admirer
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9545
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Äly ja varallisuus

Viesti Kirjoittaja Keijona »

ID10T kirjoitti: 14 Helmi 2023, 10:25 Miksi meillä on akateemista työttömyyttä, jos äly korreloi tulojen kanssa?
Vaikuttaisi enemmänkin siltä, että akateemisuus ja koulutus lisää suomalaisilla työttömyyttä, onhan työttömyysprosentti akateemisesti koulutettujen keskuudessa huomattavasti korkeampi.
Same same but different
Brainwashed
Reactions:
Viestit: 5992
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:28

Re: Äly ja varallisuus

Viesti Kirjoittaja Brainwashed »

MooM kirjoitti: 14 Helmi 2023, 10:44
Brainwashed kirjoitti: 14 Helmi 2023, 10:37
ID10T kirjoitti: 14 Helmi 2023, 10:25 Miksi meillä on akateemista työttömyyttä, jos äly korreloi tulojen kanssa?
Ei se korreloi, vaan indikaatio osoittaa että korkea älykkyys ei ole hyvätuloisuuden ehto. Korkeakoulututkinto ei automaattisesti takaa hyväpalkkaista pestiä, vaan se tutkinto pitää olla alalle jossa on kysyntää, esim lääkäri. Juristi ei ole enää yhtä kova sana kuin vielä parikymmentä vuotta sitten, kertovat juristikaverini.

8-)
On tuossa jonkinlainen korrelaatio havaittavissa. Jopa lineaarinen toimii, vaikka heti näkee, että suora ei tuohon ole paras yhtälö
Kuva

Our analysis includes men who joined the labour force between 1991 and 2003 (median 1993). In total, 670,203 men, aged 18–60, entered the labour market in this period to be fully employed for at least 1 year. Cognitive-ability scores are available only for Swedish men who had the obligation to undergo military conscription. We subset on men who took a compulsory conscription test at age 18–19 during 1971–1977 or 1980–1999, years in which ≥90 per cent of each cohort enlisted (94 per cent on average).

https://academic.oup.com/esr/advance-ar ... login=true
Mikä tulee myöskin huomioida on että tuossa on ruotsalainen analyysi sikäläisestä tilanteesta joka voi olla merkittävästikin erilainen Suomen tapauksessa. Itse arvioisin että ero on siinä että Suomessa voi tyhmempikin tienata hyvät hillot julkisella sektorilla vs miten nykyään Ruotsissa, jossa ovat jo alkaneet ottaa oppia tiettyjen konkreettisten negatiivisten seurausten takia.

8-)
”Brainwashed on tyyppi joka latelee omakohtaista törkyy muitten päähän väheksyttävästi, - samalla mainostaen omaa figuuriaan.”

- anonymous admirer
Paikalla
Avatar
Jalo Arkkivalo
Reactions:
Viestit: 2024
Liittynyt: 13 Helmi 2023, 08:31

Re: Äly ja varallisuus

Viesti Kirjoittaja Jalo Arkkivalo »

Itse olen tuon tyhmyysrajan yläpuolella. Ja epäilen, että olen myös aidosti tyhmä. Koska en ymmärrä nykymeiningeistä yhtään mitään ja logiikka jolla yliopistomme ja päättäjämme toimivat on minulle täyttä "hepreaa". Kuitenkin se kaikki "heprea" nauttii niin valtavaa kansansuosiota, että tilastollisesti minun täytyy olla sieltä tyhmemmästä päästä -koska en vaan tajua. Ei mene jakeluun niin sanotusti. Eikä pitäisi olla kiinni koulutustasostakaan.
Pitäisiköhän pyytää palkan alennusta?
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9545
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Äly ja varallisuus

Viesti Kirjoittaja Keijona »

"Kaikkein älykkäimmät ja tunnollisimmat olivat kaikkein turvallisimpia työntekijöitä, kaikkein älykkäimmät ja impulsiivisimmat taas kaikkein vähiten turvallisia. "
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/ ... 32ca142d8d
Same same but different
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 4915
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Äly ja varallisuus

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

ID10T kirjoitti: 14 Helmi 2023, 10:25 Miksi meillä on akateemista työttömyyttä, jos äly korreloi tulojen kanssa?
On useita syitä, yksi on että äly korreloi myös mt-ongelmien kanssa.

https://www.originsrecovery.com/why-are ... l-illness/
Higher intelligencehas many advantages. Higher IQ is associated with better grades, better jobs, higher pay, and even longer life. However, intelligence has drawbacks too. For example, studies have found that higher IQ is associated with more and earlier drug use. Studies have also found that higher IQ is associated with more mental illness, including depression, anxiety, and bipolar disorder.
Jos tuntuu ettei jaksa niin koittakaa vaan jaksaa.
Avatar
Deimos
Reactions:
Viestit: 7066
Liittynyt: 30 Marras 2022, 04:50

Re: Äly ja varallisuus

Viesti Kirjoittaja Deimos »

Brainwashed kirjoitti: 14 Helmi 2023, 10:59
MooM kirjoitti: 14 Helmi 2023, 10:40
ID10T kirjoitti: 14 Helmi 2023, 10:34
MooM kirjoitti: 14 Helmi 2023, 10:28

Kertaa korrelaation käsite. Tämän tapaisissa aiheissa korrelaatiokertoimet eivät ole kovin korkeita, eli ennustusarvo yksilön kohdalla on melko heikko.
Kyllä korrelaation käsite on tuttu, mutta pointti oli se, että moiset korrelaatiot eivät ole kovin vakavasti otettavia. Jos on akateemista työttömyyttä, on meillä myös täysin pölvästejä (kuten Tytti Yli-Viikari) korkeissa viroissa.
Työttömyteen on monenlaisia syitä, en esim sanoisi keskivaikeaa masennusta sairastavaa, irtisanottua ICT-asiantuntijaa pölvästiksi.

Mutta tuollaiset yhteiskunnallisten asioiden korrelaatiot ovat hyviä työkaluja asioiden ymmärtämiseen ja ennustamiseen ja sellaisina ihan vakavasti otettavia, kunhan ne tulkitaan järki kädessä. Mutta ne eivät toimi yksilötasolla muuta kuin todennäköisyyksien tuottajana.
Tyttiä en päästäisi noin kevyellä synninpäästöllä.
Mutta joo, ei voida myöskään todeta että joku on dorka vain sen perusteella koska on kovapalkkaisessa julkisessa virassa. Ironisesti voitaisiin asia kääntää myös niin että (julkisen puolen virkamiehet ja naiset) ovat fiksuja kun onnistuneet pääsemään suht helppoon ja kovapalkkaisen suojatyöpestiin, josta ei potkita pellolle kuin vasta todella pahasti mokatessa, joka taas tukee Tyttiä koskien esittämääni...

8-)
Ainakaan Tytillä ei ole mitään moraalia tai etiikkaa. Käsittämätöntä tuollaisen kohelluksen jälkeen että tekee itsestään marttyyrin.

-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
Avatar
Deimos
Reactions:
Viestit: 7066
Liittynyt: 30 Marras 2022, 04:50

Re: Äly ja varallisuus

Viesti Kirjoittaja Deimos »

KultaKikkare kirjoitti: 14 Helmi 2023, 12:08
ID10T kirjoitti: 14 Helmi 2023, 10:25 Miksi meillä on akateemista työttömyyttä, jos äly korreloi tulojen kanssa?
On useita syitä, yksi on että äly korreloi myös mt-ongelmien kanssa.

https://www.originsrecovery.com/why-are ... l-illness/
Higher intelligencehas many advantages. Higher IQ is associated with better grades, better jobs, higher pay, and even longer life. However, intelligence has drawbacks too. For example, studies have found that higher IQ is associated with more and earlier drug use. Studies have also found that higher IQ is associated with more mental illness, including depression, anxiety, and bipolar disorder.
On myös tosiasia että esimerkiksi skitsofrenia leikkaa älystä 5-10 %.
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 4915
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Äly ja varallisuus

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

Mut pitää varmasti paikkaansa, toi n. 60k€ on se mitä saa asiantuntijatehtävissä pelkästään sillä jos on hyvä työssään. Sen jälkeen tarvitaan sitten hieman rohkeutta, ehkä jopa hieman röyhkeyttä, että saa samasta enemmän. :)
Jos tuntuu ettei jaksa niin koittakaa vaan jaksaa.
Avatar
Deimos
Reactions:
Viestit: 7066
Liittynyt: 30 Marras 2022, 04:50

Re: Äly ja varallisuus

Viesti Kirjoittaja Deimos »

Opportunistit ja psykopaatit pärjää liike-elämässä. Kunhan vain pistää täysin tunteet syrjään. Raha on ainoa asia mikä ratkaisee ja osakkeenomistajien tilipussi.
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
HuuHaata
Reactions:
Viestit: 1716
Liittynyt: 12 Joulu 2022, 09:51

Re: Äly ja varallisuus

Viesti Kirjoittaja HuuHaata »

Varallisuus suurin osin peritään, jolloin vain geenien osa tulee.

Näissä on merkittävänä osana idiotismi. Eli jos koodari vaipuu keskivaikeaan masennukseen työn seurauksena on varsin todennäköistä, että pomoporras, tai asiakas ovat idiootteja.

Sama jos introvertin laittaisi hissimusiikin parissa palvelemaan ihmisruuhkassa.
HuuHaata
Reactions:
Viestit: 1716
Liittynyt: 12 Joulu 2022, 09:51

Re: Äly ja varallisuus

Viesti Kirjoittaja HuuHaata »

Tyhmyys on hauskaa vain rajallisesti. Sitten olisi lähinnä hauskaa sellainen tunti turpaan konsepti.

Olisikohan tässä businessideaa. Palvelu idiootteihin kyrpiityneille, jossa voisi hakata älynkin kääpiötä maksua vastaan. Kohta asiakasryhmä keskimäärin paremmin toimeentulevaa ruksattu.
Brainwashed
Reactions:
Viestit: 5992
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:28

Re: Äly ja varallisuus

Viesti Kirjoittaja Brainwashed »

KultaKikkare kirjoitti: 14 Helmi 2023, 12:52 Mut pitää varmasti paikkaansa, toi n. 60k€ on se mitä saa asiantuntijatehtävissä pelkästään sillä jos on hyvä työssään. Sen jälkeen tarvitaan sitten hieman rohkeutta, ehkä jopa hieman röyhkeyttä, että saa samasta enemmän. :)

Mahatma Himanen, never forget, sai 700 000 liirumlaarumin raapustuksistaan.

"Filosofi Pekka Himanen vertasi itseään Intian itsenäisyyssankari Mahatma Gandhiin.Pekka Himanen ei säästellyt ylisanoja kehuessaan itseään, työryhmäänsä ja Sinistä kirjaansa."

https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2013041216895431

8-)
”Brainwashed on tyyppi joka latelee omakohtaista törkyy muitten päähän väheksyttävästi, - samalla mainostaen omaa figuuriaan.”

- anonymous admirer
Avatar
MooM
Reactions:
Viestit: 4800
Liittynyt: 30 Marras 2022, 08:29

Re: Äly ja varallisuus

Viesti Kirjoittaja MooM »

Suomalainen tutkimus. Ei näy samaa kuin aloituksen ruotsalaistutkimuksessa, eli käyrän kääntyminen tasaiseksi ylimmissä tuloluokissa puuttuu. Suomessa (suomalaismiehillä) armeija-ajan kykytestin tulos liittyy vahvasti palkkaan:
Suomen armeijan käyneillä miehillä kognitiivinen kyvykkyys ja vuositulot kytkeytyvät vahvasti toisiinsa eniten tienaavissa tuloluokissakin. Ruotsalaisaineistolla tulos näyttää erilaiselta.
Capture.PNG
https://www.hs.fi/tiede/art-2000009392676.html
While I had personally never felt the lack of a penis, I did admit that it was a handy thing to have along on a picnic…
D. Gabaldon
Vastaa Viestiin