Sivu 9/63

Re: Keksimättömät keksinnöt !

Lähetetty: 16 Maalis 2023, 17:23
Kirjoittaja Neutroni
Tuulispää kirjoitti: 16 Maalis 2023, 09:19 Ei vaan tuulivoimalani tuotantomalli tulee teräksestä...se kestää 50-100 vuotta mutta voidaan myös kierrättää.
Joo, ihan varmasti kestää. Harmi, etteivät vesipäät, joiden autot ruostuvat jo ennen 20 vuoden ikää, usko suuriin kykyihisi. Annat varmaan raudalle jonkun taikakosketuksen, jonka jälkeen varttimillin pelti kestää sata vuotta vaikka valtameren rannalla.

Re: Keksimättömät keksinnöt !

Lähetetty: 16 Maalis 2023, 17:35
Kirjoittaja Tonttu
Neutroni kirjoitti: 16 Maalis 2023, 17:21
Tuulispää kirjoitti: 15 Maalis 2023, 22:48 Olis kiva nähdä kuinka Boca Chicassa hitsaavat 3 mm terästä.
Helpolta se näyttää, kun ammattimies tai robotti vetää saumaa, mutta auta ja varjele kun menet itse sohimaan. Jotenkin se metalli alkaa heti oikutella. Käsittääkseni SpaceX käyttää jokseenkin tavallisia hitsausmenetelmiä ja tavallista ruostumatonta terästä Starshipin valmistukseen. Alumiinipurkit hitsataan jollain ihmemenetelmillä.
Tuulispäästä tulee heti luokkahitsari kunhan saa sen verran rahaa kerättyä (kerjättyä) että voi ostaa koneen. Meiltä vesipäiltä ei tuo rosterin hitsaaminen onnistu.

Re: Keksimättömät keksinnöt !

Lähetetty: 16 Maalis 2023, 17:38
Kirjoittaja Neutroni
Tonttu kirjoitti: 16 Maalis 2023, 17:35 Tuulispäästä tulee heti luokkahitsari kunhan saa sen verran rahaa kerättyä (kerjättyä) että voi ostaa koneen. Meiltä vesipäiltä ei tuo rosterin hitsaaminen onnistu.
Tulee tietenkin. Mutta hän törmää taas siihen ongelmaan, että vesipäät eivät arvosta hänen itse itselleen myöntämiä luokituksia ja pitävät aikamme suurinta neroa säälittävänä räpeltäjänä.

Austeniittinen rosteri on varmaan helpoin materiaali hitsata. Sitä saa vesipääkin räittyä kiinni (jos ei tehdä mitään oikeita laatutarkastuksia). Muut materiaalit ovat sitten haastavampia.

Re: Keksimättömät keksinnöt !

Lähetetty: 16 Maalis 2023, 17:48
Kirjoittaja Tonttu
Neutroni kirjoitti: 16 Maalis 2023, 17:38
Tonttu kirjoitti: 16 Maalis 2023, 17:35 Tuulispäästä tulee heti luokkahitsari kunhan saa sen verran rahaa kerättyä (kerjättyä) että voi ostaa koneen. Meiltä vesipäiltä ei tuo rosterin hitsaaminen onnistu.
Tulee tietenkin. Mutta hän törmää taas siihen ongelmaan, että vesipäät eivät arvosta hänen itse itselleen myöntämiä luokituksia ja pitävät aikamme suurinta neroa säälittävänä räpeltäjänä.

Austeniittinen rosteri on varmaan helpoin materiaali hitsata. Sitä saa vesipääkin räittyä kiinni (jos ei tehdä mitään oikeita laatutarkastuksia). Muut materiaalit ovat sitten haastavampia.
Nakkilan metallin sivuilla kerrotaan näin: "Rosterin hitsaus eli ruostumattoman teräksen hitsaus on vaativampi hitsauksen muoto. Rosterin hitsaus edellyttää erinomaista hitsaustekniikan ja erilaisten materiaalien tuntemusta sekä rautaista ammattitaitoa." Ilmankos se ei meikäläiseltä suju vaikka lähisuvusta löytyykin alan ammattilainen.

Re: Keksimättömät keksinnöt !

Lähetetty: 16 Maalis 2023, 19:31
Kirjoittaja Punkero
Neutroni kirjoitti: 16 Maalis 2023, 17:38 Austeniittinen rosteri on varmaan helpoin materiaali hitsata.
Tätä itsekin ihmettelin, tarkoititkohan rostereita vain?
Oon hitsannu RST ja alumiinia omissa projekteissa vajaa puol kilometriä, luokat on.

Re: Keksimättömät keksinnöt !

Lähetetty: 16 Maalis 2023, 19:44
Kirjoittaja Neutroni
Punkero kirjoitti: 16 Maalis 2023, 19:31 Tätä itsekin ihmettelin, tarkoititkohan rostereita vain?
Oon hitsannu RST ja alumiinia omissa projekteissa vajaa puol kilometriä, luokat on.
Rostereita on satoja jos ei tuhansia eri laatuja. Tarkoitin niitä tavallisimpia, esim. 304, josta tehdään tiskipöytiä ja vastaavia ja ns. haponkestävä 316, joka kestää merivettä. Ne ovat kiderakenteeltaan austeniittisia, eli pintakeskeisiä kuutiohiloja. Tavalliset rakenneteräkset ovat ferriittisiä, eli tilakeskeisiä kuutiohiloja. Mutta on myös ferriittisiä ruostumattomia teräslaatuja, esim. ruostumattomat puukot ja keittiöveitset tehdään niistä, koska austeniittiset teräkset ovat pehmeitä ja karkenevat hyvin huonosti.

Ja tarkoitin "helppoudella" harrastajan kokemusta autotalliaskartelusta. 304 teräkseen saa siistin näköisen ja käsein taivuttamalla vahvan oloisen sauman. Metalliteollisuudessa on joukoittain muita vaatimuksia, jotka tekevät hommasta haastavaa, ja niillä on varmaan eri näkemykset. Ei se harrastajan siistin näköinen sauma ole välttämättä esim. tiivis ja se on täynnä korroosiolle altistavia kidevirheitä.

Re: Keksimättömät keksinnöt !

Lähetetty: 16 Maalis 2023, 20:00
Kirjoittaja Tonttu
Neutroni kirjoitti: 16 Maalis 2023, 19:44
Punkero kirjoitti: 16 Maalis 2023, 19:31 Tätä itsekin ihmettelin, tarkoititkohan rostereita vain?
Oon hitsannu RST ja alumiinia omissa projekteissa vajaa puol kilometriä, luokat on.
Rostereita on satoja jos ei tuhansia eri laatuja. Tarkoitin niitä tavallisimpia, esim. 304, josta tehdään tiskipöytiä ja vastaavia ja ns. haponkestävä 316, joka kestää merivettä. Ne ovat kiderakenteeltaan austeniittisia, eli pintakeskeisiä kuutiohiloja. Tavalliset rakenneteräkset ovat ferriittisiä, eli tilakeskeisiä kuutiohiloja. Mutta on myös ferriittisiä ruostumattomia teräslaatuja, esim. ruostumattomat puukot ja keittiöveitset tehdään niistä, koska austeniittiset teräkset ovat pehmeitä ja karkenevat hyvin huonosti.

Ja tarkoitin "helppoudella" harrastajan kokemusta autotalliaskartelusta. 304 teräkseen saa siistin näköisen ja käsein taivuttamalla vahvan oloisen sauman. Metalliteollisuudessa on joukoittain muita vaatimuksia, jotka tekevät hommasta haastavaa, ja niillä on varmaan eri näkemykset. Ei se harrastajan siistin näköinen sauma ole välttämättä esim. tiivis ja se on täynnä korroosiolle altistavia kidevirheitä.
Yksi aika tärkeä ominaisuus on myös hinta. Jos tuulispää meinaa myllynsä rakentaa kokonaan rosterista niin pitää ostajalla olla paksu lompakko. Paljon halvempi vaihtoehto olisi tehdä galvanoidusta. Enpä ole nähnyt yhtään peltikattoa, kattotikasta lyhtypylvästä ym tehdyn rosterista.

Re: Keksimättömät keksinnöt !

Lähetetty: 16 Maalis 2023, 20:03
Kirjoittaja Punkero
No joo, en tiedä aiheesta muuta kuin että kävin aikoinaan kurssikeskuksessa opettelemassa RST ja alumiinin hitsaamista, aikaisemmin MIG hitsaus oli jo tuttua, kaikista luokka melkein ok.

Re: Keksimättömät keksinnöt !

Lähetetty: 16 Maalis 2023, 20:31
Kirjoittaja Lyde19
Neutroni kirjoitti: 16 Maalis 2023, 17:21
Tuulispää kirjoitti: 15 Maalis 2023, 22:48 Olis kiva nähdä kuinka Boca Chicassa hitsaavat 3 mm terästä.
Helpolta se näyttää, kun ammattimies tai robotti vetää saumaa, mutta auta ja varjele kun menet itse sohimaan. Jotenkin se metalli alkaa heti oikutella. Käsittääkseni SpaceX käyttää jokseenkin tavallisia hitsausmenetelmiä ja tavallista ruostumatonta terästä Starshipin valmistukseen. Alumiinipurkit hitsataan jollain ihmemenetelmillä.
Juutuubissa joku tig hitsaa kaljatölkin kuorta toiseen. Kannattaa kokeilla jos tig hitsiä pääsee testaamaan.

Re: Keksimättömät keksinnöt !

Lähetetty: 16 Maalis 2023, 20:41
Kirjoittaja Susa
Tonttu kirjoitti: 16 Maalis 2023, 20:00 Enpä ole nähnyt yhtään peltikattoa, kattotikasta lyhtypylvästä ym tehdyn rosterista.
Kenties maailman kuuluisin rosterikatto on tässä

Kuva

Re: Keksimättömät keksinnöt !

Lähetetty: 16 Maalis 2023, 20:54
Kirjoittaja Neutroni
Susa kirjoitti: 16 Maalis 2023, 20:41 Kenties maailman kuuluisin rosterikatto on tässä
Näyttääpä halvalta. No, ei ole tuo pytinkin minun kulkureittien varrella. Tosin rahamiehet tekevät kuparikattoja, jotka maksavat vielä enemmän.

Re: Keksimättömät keksinnöt !

Lähetetty: 16 Maalis 2023, 20:56
Kirjoittaja Neutroni
Lyde19 kirjoitti: 16 Maalis 2023, 20:31 Juutuubissa joku tig hitsaa kaljatölkin kuorta toiseen. Kannattaa kokeilla jos tig hitsiä pääsee testaamaan.
No en suosittele aloittamaan kaljatölkistä. Paksunkin alumiinin TIG-hitsaus on hiton hankalaa. Tai sitten en vain osaa.

Re: Keksimättömät keksinnöt !

Lähetetty: 16 Maalis 2023, 21:00
Kirjoittaja Susa
Neutroni kirjoitti: 16 Maalis 2023, 20:54 Näyttääpä halvalta. No, ei ole tuo pytinkin minun kulkureittien varrella. Tosin rahamiehet tekevät kuparikattoja, jotka maksavat vielä enemmän.
Tämä on tosi halvan ja ruman näköinen, kuin jostakin oiotuista oluttölkeistä tai sinkkiämpäreistä tehty.

Kuva

Re: Keksimättömät keksinnöt !

Lähetetty: 16 Maalis 2023, 21:24
Kirjoittaja Lyde19
Neutroni kirjoitti: 16 Maalis 2023, 20:56
Lyde19 kirjoitti: 16 Maalis 2023, 20:31 Juutuubissa joku tig hitsaa kaljatölkin kuorta toiseen. Kannattaa kokeilla jos tig hitsiä pääsee testaamaan.
No en suosittele aloittamaan kaljatölkistä. Paksunkin alumiinin TIG-hitsaus on hiton hankalaa. Tai sitten en vain osaa.
Alumiini sulaa 600 asteessa ja valokaaren lämpö on tuhansia asteina. Siinä ei saa käsi väpättää kun saumaa tekee.

Re: Keksimättömät keksinnöt !

Lähetetty: 16 Maalis 2023, 21:35
Kirjoittaja Neutroni
Susa kirjoitti: 16 Maalis 2023, 21:00 Tämä on tosi halvan ja ruman näköinen, kuin jostakin oiotuista oluttölkeistä tai sinkkiämpäreistä tehty.
Ruma se tosiaankin on, mutta kyllä minulle tulee mieleen ennemmin jonkun nimekkään arkkitehdinketkun ylihinnoiteltu luomus kuin slummirotisko. Koska ei kukaan arkkitehti tarjoa tuollaista ennen kuin on saanut sen verran nimeä, että voi luottaa myyvänsä sillä vaikka mitä kammotuksia.