OlliS kirjoitti: ↑17 Maalis 2023, 10:30
Tiede yksin ei pysty antamaan kattavaa selvitystä kuoleman tarkoituksesta ihmisen kannalta, siihen tarvitaan myös filosofia ja maailmankatsomukset, käsitykset uskonasioista.
Ei tarvita filosofiaa. Ihminen kuolee ja maatuu pois. Siinä lyhykäisyydessään koko tarina. Mitään tarkoitusta ei tarvita, kuten ei tarvita elämällekään.
OlliS kirjoitti:
Näin on kaikkien suurten filosofistenbkysymusten kohdalla.
Se taas on makuasia, mikä kenenkin kannalta on "suuri kysymys". Kerjäläisen kannalta suuria kysymyksiä ovat päivittäisen ravinnon ja yösijan saanti, pörssimeklarin kannalta taas Nasdaqin kurssikehitys. Kumpikaan ei siis erilaisista taustoistaan huolimattaa piittaa juuri sinun "suurista kysymyksistäsi".
OlliS kirjoitti:
Maailma on sellaiseksi luotu. Ja kun se sellainen on, siihen on tyydyttävä, sille ei mitään voi. Se mitä voi, on vapautua ja elää todellisessa maailmassa, todellisessa tilanteessa eikä missään jonkin ideologian todeksi väittämässä tilanteessa.
Melko paradoksaalinen lausunto. Uskonto on ideologia, joten uskonnon todeksi väittämässä tilanteessa ei pidä elää.
Niin, se on totta, että kaikki väitteet kuolemasta ja sen tarkoituksesta ja mitä siinä tapahtuu, ovat ideologisia. Myös ns tieteelliset väitteet asiasta tai tuo sinun väite.
Ei siinä ole mitään ideologista, ihminen maatuu pois ihan tieteellisesti todistettuna.
Re: Mikä on kuoleman tarkoitus?
Lähetetty: 19 Maalis 2023, 16:14
Kirjoittaja ID10T
OlliS kirjoitti: ↑19 Maalis 2023, 15:48
Oletko lukenut vastauksen Raamatussa tuohon kysymykseen?
Kukaan järkevä ei etsi Raamatusta vastausta mihinkään kysymykseen.
Re: Mikä on kuoleman tarkoitus?
Lähetetty: 19 Maalis 2023, 16:43
Kirjoittaja Deimos
OlliS kirjoitti: ↑19 Maalis 2023, 15:48
Oletko lukenut vastauksen Raamatussa tuohon kysymykseen?
Oletko lukenut Teräsmiestä tai Aku Ankkaa??? Musta Mustnaamio on kyllä paras. Raamattu menee samaan kastiin supersankaritarinoiden kanssa ja on samaa myyttiä. Osaltaan ihmisen heikkouden kompensointia millaisia haluasimme olla. Kaikkivoipia ja kuolemattomia.
OlliS kirjoitti: ↑19 Maalis 2023, 15:48
Oletko lukenut vastauksen Raamatussa tuohon kysymykseen?
Kukaan järkevä ei etsi Raamatusta vastausta mihinkään kysymykseen.
-Mistä löydän vessapaperia?
-Raamatusta...
Okei, tuo poikkeus vahvistaa säännön
Re: Mikä on kuoleman tarkoitus?
Lähetetty: 20 Maalis 2023, 01:57
Kirjoittaja OlliS
Jos joku palaa takaisin kuolemasta ja kertoo millaista siellä on, ei sitä uskota yhtään sen paremmin kuin profeettojakaan.
Tämän Jeesus vastasi. Siis Jumala, joka tietää vahän enemmän kuin parhaimmat tiedemiehet ja filosofit.
Kyllä ateistinen skeptikko sen alas ampuu yhtä varmasti kuin apostolien ja uskovien todistukset. Senhän näkee esim siitä, miten lääkärien todistamiin ihmeparannuksiin suhtaudutaan.
Re: Mikä on kuoleman tarkoitus?
Lähetetty: 20 Maalis 2023, 02:00
Kirjoittaja Deimos
OlliS kirjoitti: ↑20 Maalis 2023, 01:57
Jos joku palaa takaisin kuolemasta ja kertoo millaista siellä on, ei sitä uskota yhtään sen paremmin kuin profeettojakaan.
Tämän Jeesus vastasi. Siis Jumala, joka tietää vahän enemmän kuin parhaimmat tiedemiehet ja filosofit.
Kyllä ateistinen skeptikko sen alas ampuu yhtä varmasti kuin apostolien ja uskovien todistukset. Senhän näkee esim siitä, miten lääkärien todistamiin ihmeparannuksiin suhtaudutaan.
Re: Mikä on kuoleman tarkoitus?
Lähetetty: 20 Maalis 2023, 07:31
Kirjoittaja ID10T
OlliS kirjoitti: ↑20 Maalis 2023, 01:57
Jos joku palaa takaisin kuolemasta ja kertoo millaista siellä on, ei sitä uskota yhtään sen paremmin kuin profeettojakaan.
Tämän Jeesus vastasi. Siis Jumala, joka tietää vahän enemmän kuin parhaimmat tiedemiehet ja filosofit.
Kyllä ateistinen skeptikko sen alas ampuu yhtä varmasti kuin apostolien ja uskovien todistukset. Senhän näkee esim siitä, miten lääkärien todistamiin ihmeparannuksiin suhtaudutaan.
Jumala, Jeesus, kuolemanjälkeinen elämä, ihmeparantumiset... Näitä kaikkia yhdistää se, ettei niistä ole objektiivisia todisteita.
Re: Mikä on kuoleman tarkoitus?
Lähetetty: 20 Maalis 2023, 11:59
Kirjoittaja OlliS
Niistä on erilaisia teorioita, jotka kilpailevat keskenään maailmankatsomusten saralla. Tiede ei vielä tiedä. Tiedeuskovat ja jotkut fundamentalistiuskovat luulevat tieteellisestikin tietävänsä.
En minäkään sano Tieteellisesti tietäväni, mutta kerron käsitykseni.
Mistä tiedän että se on oikea? Siitä että olen kysynyt ja Jumala on vastannut. Muunlaista tietoa ei voi ollakaan niin kauan kuin tämä on koetuspaikka. Pian kaikki tietävät, kun maapallon järjestys muuttuu.
Re: Mikä on kuoleman tarkoitus?
Lähetetty: 20 Maalis 2023, 18:36
Kirjoittaja Kontra
Kuoleman tarkoitus on evoluutio. Jos ei ole kuolemaa, ei ole evoluutiotakaan.
Nyt kun ihmisen kohdalla evoluutio ei enää toimi, mikä on ihmisen tulevaisuus - katoaminen Maan päältä?
Re: Mikä on kuoleman tarkoitus?
Lähetetty: 20 Maalis 2023, 20:19
Kirjoittaja ID10T
OlliS kirjoitti: ↑20 Maalis 2023, 11:59
Niistä on erilaisia teorioita, jotka kilpailevat keskenään maailmankatsomusten saralla. Tiede ei vielä tiedä. Tiedeuskovat ja jotkut fundamentalistiuskovat luulevat tieteellisestikin tietävänsä.
En minäkään sano Tieteellisesti tietäväni, mutta kerron käsitykseni.
Mistä tiedän että se on oikea? Siitä että olen kysynyt ja Jumala on vastannut. Muunlaista tietoa ei voi ollakaan niin kauan kuin tämä on koetuspaikka. Pian kaikki tietävät, kun maapallon järjestys muuttuu.
Ei kuoleman jälkeen ole elämää.
Mistä tiedän? Vesihiisi kertoi, kun kysyin.
Re: Mikä on kuoleman tarkoitus?
Lähetetty: 20 Maalis 2023, 20:51
Kirjoittaja Tauko
OlliS kirjoitti: ↑20 Maalis 2023, 01:57
Jos joku palaa takaisin kuolemasta ja kertoo millaista siellä on, ei sitä uskota yhtään sen paremmin kuin profeettojakaan.
Tämän Jeesus vastasi. Siis Jumala, joka tietää vahän enemmän kuin parhaimmat tiedemiehet ja filosofit.
Kyllä ateistinen skeptikko sen alas ampuu yhtä varmasti kuin apostolien ja uskovien todistukset. Senhän näkee esim siitä, miten lääkärien todistamiin ihmeparannuksiin suhtaudutaan.
Profeettojen, apostolien, pappien ja uskovien todistukset todistaa kuolemasta mitä?
Senkö että ihmisiä on kuollut ja kuolee, kyllähän tuo jo tiedetään muutenkin ilman erkoissselittäjiä. Ei tuohon mitään hengellistä erikoistaitoa tarvita. Virallisesti lääkäri/patologi kirjoittaa kuolintodistuksen kuolinsyineen. Ja poliisi selvittää, jos tapaukseen epäillään liittyvän rikos.
Lääkärit hoitaa sairauksia ja eläviä, ei kuolleita. Kuolleet 'hoitaa' hautaustoimi.
Re: Mikä on kuoleman tarkoitus?
Lähetetty: 22 Maalis 2023, 00:57
Kirjoittaja Naturalisti
Kontra kirjoitti: ↑20 Maalis 2023, 18:36
Kuoleman tarkoitus on evoluutio. Jos ei ole kuolemaa, ei ole evoluutiotakaan.
Nyt kun ihmisen kohdalla evoluutio ei enää toimi, mikä on ihmisen tulevaisuus - katoaminen Maan päältä?
Mitään teleologista tarkoitusta ei ylipäätään ole olemassa.
Kyllä ihmistenkin kohdalla tapahtuu edelleenkin evoluutiota vieläpä kahdella tasolla: geneettisesti ja memeettisesti.
Kontra kirjoitti: ↑20 Maalis 2023, 18:36
Kuoleman tarkoitus on evoluutio. Jos ei ole kuolemaa, ei ole evoluutiotakaan.
Nyt kun ihmisen kohdalla evoluutio ei enää toimi, mikä on ihmisen tulevaisuus - katoaminen Maan päältä?
Mitään teleologista tarkoitusta ei ylipäätään ole olemassa.
Kyllä ihmistenkin kohdalla tapahtuu edelleenkin evoluutiota vieläpä kahdella tasolla: geneettisesti ja memeettisesti.
Niin, mutta kuolema ei poista degeneroituneita yksilöitä, vaan lääketiede pitää heidät lisääntymiskykyisinä degeneroituneine perimineen.
Re: Mikä on kuoleman tarkoitus?
Lähetetty: 22 Maalis 2023, 10:21
Kirjoittaja MooM
Kontra kirjoitti: ↑20 Maalis 2023, 18:36
Kuoleman tarkoitus on evoluutio. Jos ei ole kuolemaa, ei ole evoluutiotakaan.
Nyt kun ihmisen kohdalla evoluutio ei enää toimi, mikä on ihmisen tulevaisuus - katoaminen Maan päältä?
Evoluutio kyllä toimii, miten se voisi lopettaa toimimisen? Mutta ympäristön paine on hyvin erilainen kuin luolamieskaudella tai vaikka keskiajan kaupunkiyhteisöissä. Ihmisen (lajina siis) oma osuus paineen muodostumisessa on huomattavan iso ja tosiaan tuo vakavien sairauksien aiheuttama yksilötason karsinta on vähentynyt huomattavasti. Ehkäisy on toinen tekijä, joka muokkaa vahvasti sitä, miten (miten paljon, kenen kanssa, missä vaiheessa jne) ihmiset lisääntyvät.
. Raamattu menee samaan kastiin supersankaritarinoiden kanssa ja on samaa myyttiä. Osaltaan ihmisen heikkouden kompensointia millaisia haluasimme olla. Kaikkivoipia ja kuolemattomia.