Viekö alitajunta meitä?

Why
Reactions:
Viestit: 577
Liittynyt: 11 Tammi 2023, 22:05

Viekö alitajunta meitä?

Viesti Kirjoittaja Why »

Ennen Freudia koko alitajunnan käsite oli tuntematon.  Hänen myötä koko ihmiskäsityksemme mullistui. Emme hallitsekaan ajatuksiamme.   Ajattelustamme ja päätöksistämme suurin osa tapahtuu ulottumattomissamme alitajunnan, tiedostamattoman mielen syvyyksissä.
Jos olet ostamassa esim. asuntoa, tutustu asiaan. Sen jälkeen voitkin unohtaa koko jutun ja antaa alitajunnan tehdä valinta puolestasi. Alitajunta työstää asiaa myös nukkuessasi.

Tietoinen mieli pystyy käsittelemään kerrallaan vaan hyvin suppean määrän informaatiota, kun taas tiedostamattoman prosessoima tietomäärä on valtava. Alitajuntamme ohjaa meitä toimiessamme rutiininomaisesti. Se ohjaa myös meitä tehdessämme vaikeita päätöksiä, joissa on liian monta liikkuvaa osaa tietoisen mielen hallittavaksi, esim. parinvalinta.

Vaikuttaisi siltä, että ihmisellä ei ole vapaata tahtoa, koska alitajunta näyttää tekevän päätökset puolestamme. Aikoinaan Benjamin Liebet huomasi aivokuvantamisen kautta muutaman sekunnin viiveen, kun aivot alkavat valmistelemaan jotakin tiettyä toimintaa (esim käden nosto) ennen kuin ihminen tekee asiasta tietoisen päätöksen.
Onkohan alitajunta sisäinen viisautemme, joka tuntee meidät ja tekee päätöksiä puolestamme, joita pidämme tietoisen harkinnan kautta syntyneinä.
Punkero
Reactions:
Viestit: 977
Liittynyt: 28 Joulu 2022, 15:27

Re: Viekö alitajunta meitä?

Viesti Kirjoittaja Punkero »

Avausviestin sisältö ei ole totta.
Why
Reactions:
Viestit: 577
Liittynyt: 11 Tammi 2023, 22:05

Re: Viekö alitajunta meitä?

Viesti Kirjoittaja Why »

Punkero kirjoitti: 20 Helmi 2023, 13:43 Avausviestin sisältö ei ole totta.
Perustelut?
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9462
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Viekö alitajunta meitä?

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Kauppaan, mainontaan ja markkinatalouteen vähänkin perehtyneet ymmärtävät hyvin että alitajunta niitä kiireisensivistyneen valintoja ohjaa.

Päivittäistavarakaupat ovat varsin hienoksi hioutuneet tuossa, eihän se nyt sattumaan ole, että se maitohylly on aina siellä kaupan takimmaisessa nurkassa.
Same same but different
Avatar
Deimos
Reactions:
Viestit: 6496
Liittynyt: 30 Marras 2022, 04:50

Re: Viekö alitajunta meitä?

Viesti Kirjoittaja Deimos »

Alitajunta (Piilotajunta) on todellinen. Se ilmenee unissa ja myös "Äänissä". Oikeastaan kysymys ei ole Freudista vaan Carl Gustaf Jungista. Meillä on aivoisamme pitkä historia niinkin kauas kuin olimme "Eläimiä". Piilotajuntaa ei pidä väheksyä. Unet ja "Äänet" ovat koodia joka tarvitsee avaimen. "Äänet" yleensä nykypsykiatrian kannalta ovat vain harhoja. Tämä on täysin idioottimainen tulkinta.

Luonto ei tee mitään turhaa vaan kaikella on funktio. Lähes kaikki eläimetkin näkevät unia. Unissa prosessoidaan menneitä tapahtumia ja valmistaudutaan tulevaan. Jokaisella unella on merkitys oli se sitten kuinka outo vain. Avainta ei ole helppo löytää.

On yhteisiä universaaleja symboleita jotka ovat kaikille samat. Mutta jokaisen elämänkokemukset, koulutus, älykkyys ja menneisyys vaikuttavat uniin. Jokaisella on yksilöllisiä symboleita mutta myös universaaleja. Yleensä nykykäsitys unien ja "Äänien" suhteen on että ne ovat vain kohinaa, häiriöitä. Ja tällöin menetettän paljon.
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
ID10T
Reactions:
Viestit: 10776
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Viekö alitajunta meitä?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Keijona kirjoitti: 20 Helmi 2023, 13:49 Kauppaan, mainontaan ja markkinatalouteen vähänkin perehtyneet ymmärtävät hyvin että alitajunta niitä kiireisensivistyneen valintoja ohjaa.

Päivittäistavarakaupat ovat varsin hienoksi hioutuneet tuossa, eihän se nyt sattumaan ole, että se maitohylly on aina siellä kaupan takimmaisessa nurkassa.
Itse en juurikaan osta mitään, mistä näen mainoksia. Ostan asioita lähinnä tarpeeseen.
Avatar
Deimos
Reactions:
Viestit: 6496
Liittynyt: 30 Marras 2022, 04:50

Re: Viekö alitajunta meitä?

Viesti Kirjoittaja Deimos »

ID10T kirjoitti: 20 Helmi 2023, 13:59
Keijona kirjoitti: 20 Helmi 2023, 13:49 Kauppaan, mainontaan ja markkinatalouteen vähänkin perehtyneet ymmärtävät hyvin että alitajunta niitä kiireisensivistyneen valintoja ohjaa.

Päivittäistavarakaupat ovat varsin hienoksi hioutuneet tuossa, eihän se nyt sattumaan ole, että se maitohylly on aina siellä kaupan takimmaisessa nurkassa.
Itse en juurikaan osta mitään, mistä näen mainoksia. Ostan asioita lähinnä tarpeeseen.
Sama juttu. Yleensä tekniset tiedot joita ei edes mainoksissa ole (Lähinnä kaikki on vain mielikuvamainontaa ja suurimmaksi osaksi täysin valheellista) ja tuotteita joista olen kiinnostunut ei edes ole missään normaalimainonnassa. Kun on kiinnostunut vaikka tietokoneiden hardiksesta niin se ei ole kyllä valtavirtamainontaa ja lähinnä (Läppäri ja pöytäkoneen) ovat keskinkertaisia tuotteita joissa on keskinkertaiset komponentit. Kun näkee vaivaa vähän saa samalla hinnalla koottua paljon paremman kokonaisuuden kuin ostamalla keskinkertainen pakettiratkaisu. Ja eipä kyllä kaukoputkiakaan ihan normimainonnassa ole.
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9462
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Viekö alitajunta meitä?

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Deimos kirjoitti: 20 Helmi 2023, 13:52 Alitajunta (Piilotajunta) on todellinen. Se ilmenee unissa ja myös "Äänissä". Oikeastaan kysymys ei ole Freudista vaan Carl Gustaf Jungista. Meillä on aivoisamme pitkä historia niinkin kauas kuin olimme "Eläimiä". Piilotajuntaa ei pidä väheksyä. Unet ja "Äänet" ovat koodia joka tarvitsee avaimen. "Äänet" yleensä nykypsykiatrian kannalta ovat vain harhoja. Tämä on täysin idioottimainen tulkinta.

Luonto ei tee mitään turhaa vaan kaikella on funktio. Lähes kaikki eläimetkin näkevät unia. Unissa prosessoidaan menneitä tapahtumia ja valmistaudutaan tulevaan. Jokaisella unella on merkitys oli se sitten kuinka outo vain. Avainta ei ole helppo löytää.

On yhteisiä universaaleja symboleita jotka ovat kaikille samat. Mutta jokaisen elämänkokemukset, koulutus, älykkyys ja menneisyys vaikuttavat uniin. Jokaisella on yksilöllisiä symboleita mutta myös universaaleja. Yleensä nykykäsitys unien ja "Äänien" suhteen on että ne ovat vain kohinaa, häiriöitä. Ja tällöin menetettän paljon.
Tuo äänien kuuleminen näyttäisi olevan aika yleinen psykologinen ongelma, mutta onko se edes ongelma kaikille?

Kysymys aihetta koskien on: Katsooko nykypsykologia äänien aiheuttajan olevan alitajunta?
Same same but different
Avatar
Deimos
Reactions:
Viestit: 6496
Liittynyt: 30 Marras 2022, 04:50

Re: Viekö alitajunta meitä?

Viesti Kirjoittaja Deimos »

Keijona kirjoitti: 20 Helmi 2023, 14:06
Deimos kirjoitti: 20 Helmi 2023, 13:52 Alitajunta (Piilotajunta) on todellinen. Se ilmenee unissa ja myös "Äänissä". Oikeastaan kysymys ei ole Freudista vaan Carl Gustaf Jungista. Meillä on aivoisamme pitkä historia niinkin kauas kuin olimme "Eläimiä". Piilotajuntaa ei pidä väheksyä. Unet ja "Äänet" ovat koodia joka tarvitsee avaimen. "Äänet" yleensä nykypsykiatrian kannalta ovat vain harhoja. Tämä on täysin idioottimainen tulkinta.

Luonto ei tee mitään turhaa vaan kaikella on funktio. Lähes kaikki eläimetkin näkevät unia. Unissa prosessoidaan menneitä tapahtumia ja valmistaudutaan tulevaan. Jokaisella unella on merkitys oli se sitten kuinka outo vain. Avainta ei ole helppo löytää.

On yhteisiä universaaleja symboleita jotka ovat kaikille samat. Mutta jokaisen elämänkokemukset, koulutus, älykkyys ja menneisyys vaikuttavat uniin. Jokaisella on yksilöllisiä symboleita mutta myös universaaleja. Yleensä nykykäsitys unien ja "Äänien" suhteen on että ne ovat vain kohinaa, häiriöitä. Ja tällöin menetettän paljon.
Keijona kirjoitti:Tuo äänien kuuleminen näyttäisi olevan aika yleinen psykologinen ongelma, mutta onko se edes ongelma kaikille?
Se ei ole ongelma vaan varsin luonnollinen asia. On ollut kautta historian aamuhämärän ennekuin siitä viimeaikoina on tehty "Sairaus". Itsellä ei enää ole ääniä vaan "Autonomisia ajatuksia"
Keijoan kirjoitti:Kysymys aihetta koskien on: Katsooko nykypsykologia äänien aiheuttajan olevan alitajunta?
Ei, se on minun tulkintani. Nykykäsitys on että kyseessä ovat vain harhat. Kukaan ei halua tutkia tai perehtyä niihin. Eli mennään siitä missä aita on matalin kuten tavallista alkaa olemaan.
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
Why
Reactions:
Viestit: 577
Liittynyt: 11 Tammi 2023, 22:05

Re: Viekö alitajunta meitä?

Viesti Kirjoittaja Why »

Keijona kirjoitti: 20 Helmi 2023, 14:06 Kysymys aihetta koskien on: Katsooko nykypsykologia äänien aiheuttajan olevan alitajunta?
Olen tutustunut monipersoona -ilmiöön (dissosiaatiohäiriö) melko syvällisestikin. Siinä äänet ovat alitajuntaan kätkettyjä/paenneita omia ajatuksia.
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9462
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Viekö alitajunta meitä?

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Deimos kirjoitti: 20 Helmi 2023, 14:34
Keijona kirjoitti: 20 Helmi 2023, 14:06
Deimos kirjoitti: 20 Helmi 2023, 13:52 Alitajunta (Piilotajunta) on todellinen. Se ilmenee unissa ja myös "Äänissä". Oikeastaan kysymys ei ole Freudista vaan Carl Gustaf Jungista. Meillä on aivoisamme pitkä historia niinkin kauas kuin olimme "Eläimiä". Piilotajuntaa ei pidä väheksyä. Unet ja "Äänet" ovat koodia joka tarvitsee avaimen. "Äänet" yleensä nykypsykiatrian kannalta ovat vain harhoja. Tämä on täysin idioottimainen tulkinta.

Luonto ei tee mitään turhaa vaan kaikella on funktio. Lähes kaikki eläimetkin näkevät unia. Unissa prosessoidaan menneitä tapahtumia ja valmistaudutaan tulevaan. Jokaisella unella on merkitys oli se sitten kuinka outo vain. Avainta ei ole helppo löytää.

On yhteisiä universaaleja symboleita jotka ovat kaikille samat. Mutta jokaisen elämänkokemukset, koulutus, älykkyys ja menneisyys vaikuttavat uniin. Jokaisella on yksilöllisiä symboleita mutta myös universaaleja. Yleensä nykykäsitys unien ja "Äänien" suhteen on että ne ovat vain kohinaa, häiriöitä. Ja tällöin menetettän paljon.
Keijona kirjoitti:Tuo äänien kuuleminen näyttäisi olevan aika yleinen psykologinen ongelma, mutta onko se edes ongelma kaikille?
Se ei ole ongelma vaan varsin luonnollinen asia. On ollut kautta historian aamuhämärän ennekuin siitä viimeaikoina on tehty "Sairaus". Itsellä ei enää ole ääniä vaan "Autonomisia ajatuksia"
Keijoan kirjoitti:Kysymys aihetta koskien on: Katsooko nykypsykologia äänien aiheuttajan olevan alitajunta?
Ei, se on minun tulkintani. Nykykäsitys on että kyseessä ovat vain harhat. Kukaan ei halua tutkia tai perehtyä niihin. Eli mennään siitä missä aita on matalin kuten tavallista alkaa olemaan.
Niin, lääketiede on tavallaan tilastotiedettä, määrätään sitä lääkettä ja selitystä mikä on yleisin ja helpoin.
Same same but different
Avatar
MooM
Reactions:
Viestit: 4370
Liittynyt: 30 Marras 2022, 08:29

Re: Viekö alitajunta meitä?

Viesti Kirjoittaja MooM »

Deimos kirjoitti: 20 Helmi 2023, 14:34
Keijona kirjoitti: 20 Helmi 2023, 14:06 Kysymys aihetta koskien on: Katsooko nykypsykologia äänien aiheuttajan olevan alitajunta?
Ei, se on minun tulkintani. Nykykäsitys on että kyseessä ovat vain harhat. Kukaan ei halua tutkia tai perehtyä niihin. Eli mennään siitä missä aita on matalin kuten tavallista alkaa olemaan.
Eiköhän alitajunnan luomat aistimukset ole harhoja siinä missä muutkin oman pään luomat aistimukset? Vaikea sanoa, miten paljon tuollaista spontaania sisältöä syntyy, koska todennäköisesti ne suodatetaan pois huomaamatta, kuten muukin irrelevantti sisältö.

Unet varmaan on se tutuin esimerkki ja niitä on kyllä tutkittu, niin sisällöllisesti kuin neurologisesti.
While I had personally never felt the lack of a penis, I did admit that it was a handy thing to have along on a picnic…
D. Gabaldon
Avatar
Deimos
Reactions:
Viestit: 6496
Liittynyt: 30 Marras 2022, 04:50

Re: Viekö alitajunta meitä?

Viesti Kirjoittaja Deimos »

MooM kirjoitti: 20 Helmi 2023, 14:41
Deimos kirjoitti: 20 Helmi 2023, 14:34
Keijona kirjoitti: 20 Helmi 2023, 14:06 Kysymys aihetta koskien on: Katsooko nykypsykologia äänien aiheuttajan olevan alitajunta?
Ei, se on minun tulkintani. Nykykäsitys on että kyseessä ovat vain harhat. Kukaan ei halua tutkia tai perehtyä niihin. Eli mennään siitä missä aita on matalin kuten tavallista alkaa olemaan.
Eiköhän alitajunnan luomat aistimukset ole harhoja siinä missä muutkin oman pään luomat aistimukset? Vaikea sanoa, miten paljon tuollaista spontaania sisältöä syntyy, koska todennäköisesti ne suodatetaan pois huomaamatta, kuten muukin irrelevantti sisältö.

Unet varmaan on se tutuin esimerkki ja niitä on kyllä tutkittu, niin sisällöllisesti kuin neurologisesti.
Kuten sanot niin kaikki on harhaa. Jos unet ja "Äänet" ovat harhaa niin on kaikki muukin. Aika vaikea määritellä todellisuutta mutta tuskin ymmärrät tätä. Ehkä kun kerran on menettänyt sen "Aidon todellisuuden" niin tajuaa miten monimutkaisesta asiasta on kysymys. Tavikset kun eivät tätä tajua.
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
Why
Reactions:
Viestit: 577
Liittynyt: 11 Tammi 2023, 22:05

Re: Viekö alitajunta meitä?

Viesti Kirjoittaja Why »

MooM kirjoitti: 20 Helmi 2023, 14:41 Eiköhän alitajunnan luomat aistimukset ole harhoja siinä missä muutkin oman pään luomat aistimukset? Vaikea sanoa, miten paljon tuollaista spontaania sisältöä syntyy, koska todennäköisesti ne suodatetaan pois huomaamatta, kuten muukin irrelevantti sisältö.
Ainakin ylhäällä viittaamassani dissoisaatiohäiriössä sisäiset äänet eivät ole harhoja, vaan ihmisen omia ajatuksia/pelkoja/tunteita menneiltä ajoilta jotka on kätkeytyneet alitajuntaan. Kätkeytyneet siksi, koska niitä ei aikoinaan ole voitu liian pelottavina käsitellä tietoisessa mielessä.
Why
Reactions:
Viestit: 577
Liittynyt: 11 Tammi 2023, 22:05

Re: Viekö alitajunta meitä?

Viesti Kirjoittaja Why »

Deimos kirjoitti: 20 Helmi 2023, 14:45 Kuten sanot niin kaikki on harhaa. Jos unet ja "Äänet" ovat harhaa niin on kaikki muukin. Aika vaikea määritellä todellisuutta mutta tuskin ymmärrät tätä. Ehkä kun kerran on menettänyt sen "Aidon todellisuuden" niin tajuaa miten monimutkaisesta asiasta on kysymys. Tavikset kun eivät tätä tajua.
Olen samoilla jäljillä.
Vastaa Viestiin