Sivu 4/4

Re: Luotatko kanssaihmisiin?

Lähetetty: 22 Helmi 2023, 22:55
Kirjoittaja Keijona
Wisti kirjoitti: 22 Helmi 2023, 22:52
Keijona kirjoitti: 22 Helmi 2023, 20:48
Wisti kirjoitti: 22 Helmi 2023, 20:03 Tämä kuuluisa kukkarokoe on tehty useassa pääkaupungissa. Helsingissä syöttikukkaroista palautui poliisille muistaaksen 9/10. Huonoin tulos oli Lissabonissa. Yksi vietiin poliisille. Viejä oli saksalainen turisti!
Tuon testin perusteella portugalilaiset ovat täysiä roistoja. Tuskinpa he kuitenkaan naapureiltaan varastivat enempää kuin mekään.
Tuohan on urbaanilegenda, tavallaan ei edes legenda vaan tilastotieto joka perustui kadonneeksi ilmoitettujen kukkaroiden löytymisprosenttiin.
Niin?
Ettei ole ollut pelkästään koe, vaan tilastotieto.

https://www.google.com/amp/s/www.dailym ... -test.html

Mutta kuten nuo vaalikoneet ja tilastot on, aika usein manipuloituja.

Se tiputellaanko noita kukkaroita steissin taakse vai aleksille, vaikuttaa tuloksiin aika paljon

Toisesta vinkkelistä kansalaisten hyvyyttä voi mitata tietenkin sillä, mitä tapahtuu kun ihminen saa sairaskohtauksen kadulla.

Re: Luotatko kanssaihmisiin?

Lähetetty: 22 Helmi 2023, 23:22
Kirjoittaja Wisti
Keijona kirjoitti: 22 Helmi 2023, 22:55
Wisti kirjoitti: 22 Helmi 2023, 22:52
Keijona kirjoitti: 22 Helmi 2023, 20:48
Wisti kirjoitti: 22 Helmi 2023, 20:03 Tämä kuuluisa kukkarokoe on tehty useassa pääkaupungissa. Helsingissä syöttikukkaroista palautui poliisille muistaaksen 9/10. Huonoin tulos oli Lissabonissa. Yksi vietiin poliisille. Viejä oli saksalainen turisti!
Tuon testin perusteella portugalilaiset ovat täysiä roistoja. Tuskinpa he kuitenkaan naapureiltaan varastivat enempää kuin mekään.
Tuohan on urbaanilegenda, tavallaan ei edes legenda vaan tilastotieto joka perustui kadonneeksi ilmoitettujen kukkaroiden löytymisprosenttiin.
Niin?
Ettei ole ollut pelkästään koe, vaan tilastotieto.

https://www.google.com/amp/s/www.dailym ... -test.html

Mutta kuten nuo vaalikoneet ja tilastot on, aika usein manipuloituja.

Se tiputellaanko noita kukkaroita steissin taakse vai aleksille, vaikuttaa tuloksiin aika paljon

Toisesta vinkkelistä kansalaisten hyvyyttä voi mitata tietenkin sillä, mitä tapahtuu kun ihminen saa sairaskohtauksen kadulla.
Jos suomalaiset ovat osoittautuneet rehellisiksi, täytyy siinä jotain kieroa olla. Paikat on hyvinkin voitu Suomessa valita väärin. Silloin epärehelliset kukkaron asettajat ja rehelliset löytäjät muodostavat helposti sellaisen sopan, ettei siitä ota selvää vanha Erkkikään.

Re: Luotatko kanssaihmisiin?

Lähetetty: 22 Helmi 2023, 23:26
Kirjoittaja jester
Seppo kirjoitti: 22 Helmi 2023, 22:07
jester kirjoitti: 22 Helmi 2023, 19:40 Luottamus yhteiskunnassa on vastavuoroista, jos luotat toisiin, myös sinuun luotetaan. Luottamuksen ilmapiiri on kestävän yhteiskunnan perusta. Yksi peliteoreettinen esimerkki luottamuksen voimasta on vangin dilemma, jossa syytettyjen välinen luottamus saa aikaan paremman lopputuloksen, kuin epäluuloinen oman edun tavoittelu.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Vangin_dilemma
Ikävä kyllä vastauksesi ei ole analyyttinen, vaan ihan puhtaan kvalitatiivinen, joten peliteoria ei ole oiva analogia. Linkin takana kun todetaan että yksi on vähemmän kuin kaksi (Jos A on yhtä kuin B, niin silloin hyöty on suurin. Tosin ei se voi olla mitään muutakaan).
Kuka sitten ei luota ja keneen? Kenen pitäisi tehdä "uskon hyppy"?

https://en.wikipedia.org/wiki/Green-beard_effect

Onneksi psykologit ovat fiksumpia, nimittäin sopeutuvuutta voidaan käyttää luotettavuuden arviointiin. Se korreloi vahvasti älykkyyden kanssa ja luottamus perustuu ihan yhtä lailla todellisuuteen kuin älykkyyskin (konsistenssi).
Ei kenenkään tarvitse erikseen uskon hyppyä tehdä, riittää että yhteiskunnassa on keskinäistä luottamusta, joka mahdollistaa mm. yhteisen sopimisen.

Psykologin arvioita varmaankin käytetään rekrytoinnissa, mutta ei niitä normaaliin ihmisten kanssakäymiseen pidä tuoda. En haluaisi tutustua ihmiseen, joka vaatii minulta psykologin arviota. Yhteiskunnan tasolla kaiken kattava arviointi ja pisteytys vie kohti tyranniaa. Kiinassahan tuollainen pisteytysjärjestelmä jo on, enkä sitä toivo Suomeen.

Näen, että luottamukseen perustuva yhteiskunta on vaihtoehto kontrolliin perustuvalle. Epävarmuuden hyväksyntää se tietenkin vaatii, täydellistä varmuutta ei voi ihmisten välisissä suhteissa saavuttaa.

Re: Luotatko kanssaihmisiin?

Lähetetty: 22 Helmi 2023, 23:43
Kirjoittaja Wisti
Luottamus kanssaihmisiin on omiaan luomaan rehellisyyttä. Jos ihminen näkee varkaita mielestään joka puolella, on hänellä itselläänkin oikeus päästä jaolle.
Jos opettajan pitää maksaa ylimääräistä päästäkseen lääkäriin, eikö ole ihan kohtuullista, että opettaja saa pikkuisen ylimääräistä ja Pavel läpäisee tentin?

Re: Luotatko kanssaihmisiin?

Lähetetty: 22 Helmi 2023, 23:57
Kirjoittaja Keijona
"Ilman rehellisyyttä ei ole oikeudenmukaisuutta ja ilman oikeudenmukaisuutta ei ole rauhaa."
Joten jonkinasteisia sodanlietsojia ne valehtelijat aina on, ja siksi meikkaus on tavallaan aina sotamaalaus.

Re: Luotatko kanssaihmisiin?

Lähetetty: 15 Maalis 2023, 08:16
Kirjoittaja Deimos
Olen vain varmistunut asiasta. Ei ole syytä luottaa kehenkään ja enhän luota itseenikään. Myös "Artisti Maksaa Kaiken"-sopimus pätee jokaisessa ihmissuhteessa.

Jos mihinkään kaikki unelmat kaatuvat kyllä KELA ja sossu pitävät siitä huolen. Ehkä olen sitten mieluummin koditon Manilan sivukujilla kuin täällä byrokratian armoilla. KELA ja eläkevakuutusyhtiö ovat ne kaksi instannsia jotka vastaavat ihmisten unelmien murskaamisesta ™️.