Tulevaisuus vaikuttaa nykyisyyteen.

Avatar
Lyde19
Reactions:
Viestit: 2898
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 06:21

Tulevaisuus vaikuttaa nykyisyyteen.

Viesti Kirjoittaja Lyde19 »

Morgan Freeman esittää juuri televisiossa että tulevaisuus voi vaikuttaa nykyisyyteen. Ja asiaa voidaan testata kokeellisesti.
HuuHaata
Reactions:
Viestit: 4967
Liittynyt: 12 Joulu 2022, 09:51

Re: Tulevaisuus vaikuttaa nykyisyyteen.

Viesti Kirjoittaja HuuHaata »

Kuulostaa loogiselta.
Avatar
AVH
Reactions:
Viestit: 749
Liittynyt: 16 Marras 2024, 11:38

Re: Tulevaisuus vaikuttaa nykyisyyteen.

Viesti Kirjoittaja AVH »

Onhan noita aina toisinaan esitetty. Jos yhtälöillä ei ole ajan suuntaa tai hifistellään jonkin takaisinpaisuvan kausaliteetin kanssa niin tuollaisia voidaan esittää. Lottonumeroita ei kukaan tuo tulevaisuudesta menneisyyteen.
Avatar
anarkistialkuasukas
Reactions:
Viestit: 5791
Liittynyt: 10 Kesä 2024, 17:58
Paikkakunta: Linnunrata

Re: Tulevaisuus vaikuttaa nykyisyyteen.

Viesti Kirjoittaja anarkistialkuasukas »

Siis niinkuin siten että linnut vaistoavat nousevan myrskyn ja hiljenevät jo ennen kuin myrsky alkaakaan?
"Tie epäonnistumisiin on katettu hyvillä yrityksillä"
Avatar
Lyde19
Reactions:
Viestit: 2898
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 06:21

Re: Tulevaisuus vaikuttaa nykyisyyteen.

Viesti Kirjoittaja Lyde19 »

Tässä esitettiin myös koejärjestely jonka tulos osoittaa että todennäköisemmin elektroni tietää vaihtoehtoisia reittejä kulkiessaan mihin tulee päätymään.
Märkäruuti
Reactions:
Viestit: 10391
Liittynyt: 19 Touko 2024, 20:22

Re: Tulevaisuus vaikuttaa nykyisyyteen.

Viesti Kirjoittaja Märkäruuti »

AVH kirjoitti: 17 Marras 2024, 17:12 Jos yhtälöillä ei ole ajan suuntaa tai hifistellään jonkin takaisinpaisuvan kausaliteetin kanssa niin tuollaisia voidaan esittää.
Taitavat fysiikassa useimmat tapahtumat olla pohjimmiltaan reversiibeleitä.
HuuHaata
Reactions:
Viestit: 4967
Liittynyt: 12 Joulu 2022, 09:51

Re: Tulevaisuus vaikuttaa nykyisyyteen.

Viesti Kirjoittaja HuuHaata »

Märkäruuti kirjoitti: 17 Marras 2024, 17:25
AVH kirjoitti: 17 Marras 2024, 17:12 Jos yhtälöillä ei ole ajan suuntaa tai hifistellään jonkin takaisinpaisuvan kausaliteetin kanssa niin tuollaisia voidaan esittää.
Taitavat fysiikassa useimmat tapahtumat olla pohjimmiltaan reversiibeleitä.
Eivät ole. Lähes kaikessa entropia kasvaa.
Avatar
AVH
Reactions:
Viestit: 749
Liittynyt: 16 Marras 2024, 11:38

Re: Tulevaisuus vaikuttaa nykyisyyteen.

Viesti Kirjoittaja AVH »

HuuHaata kirjoitti: 17 Marras 2024, 17:31
Märkäruuti kirjoitti: 17 Marras 2024, 17:25
AVH kirjoitti: 17 Marras 2024, 17:12 Jos yhtälöillä ei ole ajan suuntaa tai hifistellään jonkin takaisinpaisuvan kausaliteetin kanssa niin tuollaisia voidaan esittää.
Taitavat fysiikassa useimmat tapahtumat olla pohjimmiltaan reversiibeleitä.
Eivät ole, koska termofysiikka.
Ajan suunta tulee termodynamiikan toisen pääsäännön kautta entropian kasvusta ajassa mutta siinä ollaan jo kvanttimekaniikan ulkopuolella jota minä ajattelin.
Avatar
jester
Reactions:
Viestit: 762
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 20:10

Re: Tulevaisuus vaikuttaa nykyisyyteen.

Viesti Kirjoittaja jester »

HuuHaata kirjoitti: 17 Marras 2024, 17:31
Märkäruuti kirjoitti: 17 Marras 2024, 17:25
AVH kirjoitti: 17 Marras 2024, 17:12 Jos yhtälöillä ei ole ajan suuntaa tai hifistellään jonkin takaisinpaisuvan kausaliteetin kanssa niin tuollaisia voidaan esittää.
Taitavat fysiikassa useimmat tapahtumat olla pohjimmiltaan reversiibeleitä.
Eivät ole. Lähes kaikessa entropia kasvaa.
Mitään luonnonlakien vastaista ei entropian vähenemisessäkään ole. Kiven tippuminen jyrkänteeltä voisi teoriassa tapahtua myös toisinpäin, kivi nousisi ylös jyrkänteelle. Tuollainen olisi vain äärimmäisen epätodennäköistä.
Is all that we see or seem
But a dream within a dream?
- Edgar Allan Poe
Märkäruuti
Reactions:
Viestit: 10391
Liittynyt: 19 Touko 2024, 20:22

Re: Tulevaisuus vaikuttaa nykyisyyteen.

Viesti Kirjoittaja Märkäruuti »

HuuHaata kirjoitti: 17 Marras 2024, 17:31 Eivät ole. Lähes kaikessa entropia kasvaa.
Vaan kun ei. Hiukkasfysiikan ilmiöt eivät tunne entropiaa. Kirjoitin "pohjimmiltaan."
HuuHaata
Reactions:
Viestit: 4967
Liittynyt: 12 Joulu 2022, 09:51

Re: Tulevaisuus vaikuttaa nykyisyyteen.

Viesti Kirjoittaja HuuHaata »

Märkäruuti kirjoitti: 17 Marras 2024, 17:55
HuuHaata kirjoitti: 17 Marras 2024, 17:31 Eivät ole. Lähes kaikessa entropia kasvaa.
Vaan kun ei. Hiukkasfysiikan ilmiöt eivät tunne entropiaa. Kirjoitin "pohjimmiltaan."
Kyllä tuntevat. Esimerkiksi Hawkingin säteily.
Avatar
AVH
Reactions:
Viestit: 749
Liittynyt: 16 Marras 2024, 11:38

Re: Tulevaisuus vaikuttaa nykyisyyteen.

Viesti Kirjoittaja AVH »

HuuHaata kirjoitti: 17 Marras 2024, 18:09
Märkäruuti kirjoitti: 17 Marras 2024, 17:55
HuuHaata kirjoitti: 17 Marras 2024, 17:31 Eivät ole. Lähes kaikessa entropia kasvaa.
Vaan kun ei. Hiukkasfysiikan ilmiöt eivät tunne entropiaa. Kirjoitin "pohjimmiltaan."
Kyllä tuntevat. Esimerkiksi Hawkingin säteily.
Kyllä ne siinäkin kvanttitasolla ovat aikasymmetrisiä ja makroskooppinen järjestelmä (musta auko + säteily) tuo mukaan entropian kasvun ja ajalle suunnan.
Märkäruuti
Reactions:
Viestit: 10391
Liittynyt: 19 Touko 2024, 20:22

Re: Tulevaisuus vaikuttaa nykyisyyteen.

Viesti Kirjoittaja Märkäruuti »

HuuHaata kirjoitti: 17 Marras 2024, 18:09 Kyllä tuntevat. Esimerkiksi Hawkingin säteily.
Et nyt taida ymmärtää, mistä kirjoitat.
AVH taisikin jo kertoa asian.
Stadin öljylanne
Reactions:
Viestit: 2582
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 23:47

Re: Tulevaisuus vaikuttaa nykyisyyteen.

Viesti Kirjoittaja Stadin öljylanne »

Lyde19 kirjoitti: 17 Marras 2024, 17:19 Tässä esitettiin myös koejärjestely jonka tulos osoittaa että todennäköisemmin elektroni tietää vaihtoehtoisia reittejä kulkiessaan mihin tulee päätymään.
Kuvaillessaan kirjassaan "QED – valon ja aineen ihmeellinen teoria" (suomentanut Kimmo Pietiläinen vuonna 1991, alkup. "QED: The Strange Theory of Light and Matter", 1985), Richard Feynman esitteli teoriaansa muun muassa siten, että ennustettaessa fotonin sijaintia täytyy laskuissa ottaa huomioon fotonin kaikki mahdolliset ja mahdottomat reitit sekä vuorovaikutukset virtuaalihiukkasten kanssa näillä reiteillä. Näitä reittejä ja virtuaalihiukkasia ei pidetä todellisina, vaan ne ovat teoreettinen keino, jolla vältetään turhat pyöristysvirheet. Muistaakseni tämä sisälsi myös reitit, joilla fotonit kulkevat millä tahansa nopeudella, jopa ylivalonnopeudella.

Feynman kuitenkin totesi, että valon käyttämä toteutunut aika – lähtöhetkestä siihen, että se havaitaan – on lopulta sama, ennustettiinpa se kvanttimekaniikan yhtälöillä tai suppeamman suhteellisuusteorian avulla. Tämä osoittaa, että suppeampi suhteellisuusteoria on yhdenmukainen kvanttimekaniikan kanssa. Luin kirjan ennen sen toista suomennettua painosta vuonna 2002 – ehkä jo vuonna 2001. Jo tuolloin pohdin, että valon täytyy jotenkin "tietää" etukäteen, millä reitillä suppeampi suhteellisuusteoria on voimassa, jotta se osaisi liikkua juuri sitä pitkin.

On hienoa, jos nykyään voidaan määritellä koejärjestelmä, jolla testattaisiin, oliko pohdintani oikeutettu vai vain rajallisen ymmärrykseni tuottamaa ylimielisyyttä. Olisi myös kiva jos joku, joka osaa, suorittaisi kyseisen kokeen ja raportoisi tulokset.
Kohina
Reactions:
Viestit: 8308
Liittynyt: 28 Touko 2023, 00:20

Re: Tulevaisuus vaikuttaa nykyisyyteen.

Viesti Kirjoittaja Kohina »

Märkäruuti kirjoitti: 17 Marras 2024, 17:25
AVH kirjoitti: 17 Marras 2024, 17:12 Jos yhtälöillä ei ole ajan suuntaa tai hifistellään jonkin takaisinpaisuvan kausaliteetin kanssa niin tuollaisia voidaan esittää.
Taitavat fysiikassa useimmat tapahtumat olla pohjimmiltaan reversiibeleitä.
Jos termistä ei oteta messiin, niin kyllä. Boltzmann paini ongelman parissa ja tarvitseekin olettaa että ennen oli kaikki paremmin, niin harva asia on reversiibeli. Tämä toki klassisessa mekaniikassa ja kvanttifysiikassa kaikki on reversiibeliä, mutta siinä ei pädekään mikään makrotason ilmiö.
Guild can only exist in a person who can act
Poista suositus Vastaa Viestiin