Voiko kansa äänestää väärin?

Keskustelua politiikasta ja poliitikoista kautta linjan.
Stadin öljylanne
Reactions:
Viestit: 2582
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 23:47

Re: Voiko kansa äänestää väärin?

Viesti Kirjoittaja Stadin öljylanne »

Enigma kirjoitti: 26 Joulu 2022, 19:59
Stadin öljylanne kirjoitti: 26 Joulu 2022, 19:58
Kaiketi ne saataisiin samoin kuin ne saadaan nytkin jos kohta sillä erolla, että ihmisten sijaan algoritmit päättäisivät, mihin pitää keskittyä, että tavoitteet saavutetaan.
Eli valta olisi sillä algorimilla.
Niin olisi.
Avatar
Enigma
Reactions:
Viestit: 2979
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 23:11

Re: Voiko kansa äänestää väärin?

Viesti Kirjoittaja Enigma »

Stadin öljylanne kirjoitti: 26 Joulu 2022, 20:00
Enigma kirjoitti: 26 Joulu 2022, 19:59
Stadin öljylanne kirjoitti: 26 Joulu 2022, 19:58
Kaiketi ne saataisiin samoin kuin ne saadaan nytkin jos kohta sillä erolla, että ihmisten sijaan algoritmit päättäisivät, mihin pitää keskittyä, että tavoitteet saavutetaan.
Eli valta olisi sillä algorimilla.
Niin olisi.
Aika pelottava ajatus.
ID10T
Reactions:
Viestit: 20207
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Voiko kansa äänestää väärin?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Stadin öljylanne kirjoitti: 26 Joulu 2022, 20:00
Enigma kirjoitti: 26 Joulu 2022, 19:59
Stadin öljylanne kirjoitti: 26 Joulu 2022, 19:58
Kaiketi ne saataisiin samoin kuin ne saadaan nytkin jos kohta sillä erolla, että ihmisten sijaan algoritmit päättäisivät, mihin pitää keskittyä, että tavoitteet saavutetaan.
Eli valta olisi sillä algorimilla.
Niin olisi.
Voisiko algoritmin haastaa oikeuteen?
Stadin öljylanne
Reactions:
Viestit: 2582
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 23:47

Re: Voiko kansa äänestää väärin?

Viesti Kirjoittaja Stadin öljylanne »

Enigma kirjoitti: 26 Joulu 2022, 20:05
Stadin öljylanne kirjoitti: 26 Joulu 2022, 20:00
Enigma kirjoitti: 26 Joulu 2022, 19:59
Stadin öljylanne kirjoitti: 26 Joulu 2022, 19:58
Kaiketi ne saataisiin samoin kuin ne saadaan nytkin jos kohta sillä erolla, että ihmisten sijaan algoritmit päättäisivät, mihin pitää keskittyä, että tavoitteet saavutetaan.
Eli valta olisi sillä algorimilla.
Niin olisi.
Aika pelottava ajatus.
Sikäli kun päätöksenteon alistaminen tilastoanalyyseille vain voi olla.
Avatar
Enigma
Reactions:
Viestit: 2979
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 23:11

Re: Voiko kansa äänestää väärin?

Viesti Kirjoittaja Enigma »

ID10T kirjoitti: 26 Joulu 2022, 20:07
Stadin öljylanne kirjoitti: 26 Joulu 2022, 20:00
Enigma kirjoitti: 26 Joulu 2022, 19:59
Stadin öljylanne kirjoitti: 26 Joulu 2022, 19:58
Kaiketi ne saataisiin samoin kuin ne saadaan nytkin jos kohta sillä erolla, että ihmisten sijaan algoritmit päättäisivät, mihin pitää keskittyä, että tavoitteet saavutetaan.
Eli valta olisi sillä algorimilla.
Niin olisi.
Voisiko algoritmin haastaa oikeuteen?
Voi toki. EVVK olisi vastaus. :)
Stadin öljylanne
Reactions:
Viestit: 2582
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 23:47

Re: Voiko kansa äänestää väärin?

Viesti Kirjoittaja Stadin öljylanne »

ID10T kirjoitti: 26 Joulu 2022, 20:07
Stadin öljylanne kirjoitti: 26 Joulu 2022, 20:00
Enigma kirjoitti: 26 Joulu 2022, 19:59
Stadin öljylanne kirjoitti: 26 Joulu 2022, 19:58
Kaiketi ne saataisiin samoin kuin ne saadaan nytkin jos kohta sillä erolla, että ihmisten sijaan algoritmit päättäisivät, mihin pitää keskittyä, että tavoitteet saavutetaan.
Eli valta olisi sillä algorimilla.
Niin olisi.
Voisiko algoritmin haastaa oikeuteen?
Tuskinpa.
Avatar
Enigma
Reactions:
Viestit: 2979
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 23:11

Re: Voiko kansa äänestää väärin?

Viesti Kirjoittaja Enigma »

Stadin öljylanne kirjoitti: 26 Joulu 2022, 20:09
Sikäli kun päätöksenteon alistaminen tilastoanalyyseille vain voi olla.
Tilastoanalyysit tulevasta yhä aika hataralla pohjalla
ID10T
Reactions:
Viestit: 20207
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Voiko kansa äänestää väärin?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Enigma kirjoitti: 26 Joulu 2022, 20:09
ID10T kirjoitti: 26 Joulu 2022, 20:07
Stadin öljylanne kirjoitti: 26 Joulu 2022, 20:00
Enigma kirjoitti: 26 Joulu 2022, 19:59

Eli valta olisi sillä algorimilla.
Niin olisi.
Voisiko algoritmin haastaa oikeuteen?
Voi toki. EVVK olisi vastaus. :)
ERITTÄIN huono vastaus.
ID10T
Reactions:
Viestit: 20207
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Voiko kansa äänestää väärin?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Stadin öljylanne kirjoitti: 26 Joulu 2022, 20:10
ID10T kirjoitti: 26 Joulu 2022, 20:07
Stadin öljylanne kirjoitti: 26 Joulu 2022, 20:00
Enigma kirjoitti: 26 Joulu 2022, 19:59

Eli valta olisi sillä algorimilla.
Niin olisi.
Voisiko algoritmin haastaa oikeuteen?
Tuskinpa.
Kuka sitten olisi vastuussa algoritmin sössimisistä?
Avatar
Enigma
Reactions:
Viestit: 2979
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 23:11

Re: Voiko kansa äänestää väärin?

Viesti Kirjoittaja Enigma »

ID10T kirjoitti: 26 Joulu 2022, 20:12
Kuka sitten olisi vastuussa algoritmin sössimisistä?
Siinä se ongelma onkin: valta ilman vastuuta,
Stadin öljylanne
Reactions:
Viestit: 2582
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 23:47

Re: Voiko kansa äänestää väärin?

Viesti Kirjoittaja Stadin öljylanne »

Enigma kirjoitti: 26 Joulu 2022, 20:11
Stadin öljylanne kirjoitti: 26 Joulu 2022, 20:09
Sikäli kun päätöksenteon alistaminen tilastoanalyyseille vain voi olla.
Tilastoanalyysit tulevasta yhä aika hataralla pohjalla
Tää mun koko idea perustuu siihen, että tekoälyllä olisi luonnontieteet tiedot käytettävissään. Kovin pitkälle tulevaisuuteen ei voi luonnontieteelliselläkään tiedolla nähdä, puhumattakaan luotettavasti, mutta nähdäkseni keskivertopoliitikon edellytykset ovat paljon kehnommat.
Avatar
Enigma
Reactions:
Viestit: 2979
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 23:11

Re: Voiko kansa äänestää väärin?

Viesti Kirjoittaja Enigma »

Stadin öljylanne kirjoitti: 26 Joulu 2022, 20:16
Tää mun koko idea perustuu siihen, että tekoälyllä olisi luonnontieteet tiedot käytettävissään. Kovin pitkälle tulevaisuuteen ei voi luonnontieteelliselläkään tiedolla nähdä, puhumattakaan luotettavasti, mutta nähdäkseni keskivertopoliitikon edellytykset ovat paljon kehnommat.
No niin, F-35, Gripen vai sukhoi?
Stadin öljylanne
Reactions:
Viestit: 2582
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 23:47

Re: Voiko kansa äänestää väärin?

Viesti Kirjoittaja Stadin öljylanne »

Enigma kirjoitti: 26 Joulu 2022, 20:13
ID10T kirjoitti: 26 Joulu 2022, 20:12
Kuka sitten olisi vastuussa algoritmin sössimisistä?
Siinä se ongelma onkin: valta ilman vastuuta,
Tuossa on mun lähestymistapa vastuukysymyksiin.
Stadin öljylanne
Reactions:
Viestit: 2582
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 23:47

Re: Voiko kansa äänestää väärin?

Viesti Kirjoittaja Stadin öljylanne »

Enigma kirjoitti: 26 Joulu 2022, 20:20
Stadin öljylanne kirjoitti: 26 Joulu 2022, 20:16
Tää mun koko idea perustuu siihen, että tekoälyllä olisi luonnontieteet tiedot käytettävissään. Kovin pitkälle tulevaisuuteen ei voi luonnontieteelliselläkään tiedolla nähdä, puhumattakaan luotettavasti, mutta nähdäkseni keskivertopoliitikon edellytykset ovat paljon kehnommat.
No niin, F-35, Gripen vai sukhoi?
Ottaen huomioon alhainen sivistystasoni ja vain normaali älykkyysosamääräni, en ymmärrä, mikä tässä hävittäjäkysymyksessä on jäänyt minulta vastaamatta. Mielestäni olen jo vastannut tähän kysymykseen tässä. Minulla ei ole kyseistä tekoälyä, joten en voi tietää minkä hävittäjän se olisi valinnut. Keskityn tässä muutenkin tietämään (ainakin omasta mielestäni) enempi periaatteista ja resursseista päätöksenteossa kuin lopputuotteesta. Yritän siis vain hahmotella olosuhteita, joissa realisoituisivat niin demokratian kuin diktatuurin parhaat puolet. Tekoälyhallitus voi hyvinkin olla utopia, sillä vaikka ihmisen viat saataisiin minimoitua, koneissa on varmasti vastaava määrä muita ja vähintään yhtä vakavia ongelmia, joita en tosin nyt vain hahmota.
ID10T
Reactions:
Viestit: 20207
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Voiko kansa äänestää väärin?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Stadin öljylanne kirjoitti: 26 Joulu 2022, 20:52
Enigma kirjoitti: 26 Joulu 2022, 20:20
Stadin öljylanne kirjoitti: 26 Joulu 2022, 20:16
Tää mun koko idea perustuu siihen, että tekoälyllä olisi luonnontieteet tiedot käytettävissään. Kovin pitkälle tulevaisuuteen ei voi luonnontieteelliselläkään tiedolla nähdä, puhumattakaan luotettavasti, mutta nähdäkseni keskivertopoliitikon edellytykset ovat paljon kehnommat.
No niin, F-35, Gripen vai sukhoi?
Yritän siis vain hahmotella olosuhteita, joissa realisoituisivat niin demokratian kuin diktatuurin parhaat puolet. Tekoälyhallitus voi hyvinkin olla utopia, sillä vaikka ihmisen viat saataisiin minimoitua, koneissa on varmasti vastaava määrä muita ja vähintään yhtä vakavia ongelmia, joita en tosin nyt vain hahmota.
Missä se demokratia näkyy tekoälyhallituksen kohdalla? Kukaan ei olisi enää vastuussa virheellisistä päätöksistä, eikä päätöksenteossa olisi minkäänlaista läpinäkyvyyttä. Avoin lähdekoodi ei kuitenkaan ajettuna ole avointa, sillä mikä tahansa ohjelma on aina "musta laatikko", joka tekee sen mitä tekee, selostamatta päätöksenteon vaiheita mitenkään. Demokratiaan olennaisesti kuuluvat lähetekeskustelut ja ääänestykset jäävät pois.

Entä olisiko tekoälyhallituksen valtakausi rajallinen? Tulisiko sen jälkeen uusi tekoälyhallitus toiselta valmistajalta? Miten muuten saataisin aikaan vaihtelua poliittiseen kenttään? Esim. vihreän liikkeen kaltaiset uudet ilmiöt jäisivät kokonaan pois (sekä hyvässä että pahassa). Politiikka siis jämähtäisi paikalleen, samoin kuin diktatuurissa.

Ja mitä muuten mainitsemasi diktatuurin hyvät puolet mahtavat olla?
Suosittele ketjua Vastaa Viestiin