Maahanmuuton haitat ja hyödyt

Normaalista blogista poiketen Keijonan keskusteluryhmässä jokainen voi avata uusia keskusteluja haluamastaan aiheesta. Aluetta moderoidaan normaalisti palstan moderaattoreiden toimesta.
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9907
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Maahanmuuton haitat ja hyödyt

Viesti Kirjoittaja Keijona »

OlliS kirjoitti: 12 Syys 2023, 04:45 Mihin maahanmuuttovastaisuus perustuu? Miksi sitä on?
Itsekkyyden takia, ihminen priorisoi omaa.
Same same but different
Tonttu
Reactions:
Viestit: 9289
Liittynyt: 28 Joulu 2022, 15:33

Re: Maahanmuuton haitat ja hyödyt

Viesti Kirjoittaja Tonttu »

OlliS kirjoitti: 12 Syys 2023, 04:45 Mihin maahanmuuttovastaisuus perustuu? Miksi sitä on? Miksi taas on maahanmuuttajia ja pakolaisia?

Koska on rasismia, oikeisto radikalismia ja muukalaisvihamielisyyttä ja koska on populistisia liikkeitä, jotka perustavat tälle populismille kannatuksensa.

Maailman pakolaisongelma taas on tosiasia, ja jotain sille pitäisi tehdä. Mitä?
Perustuu siihen että meillä ei varaa ottaa tänne lisää elätettäviä
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9907
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Maahanmuuton haitat ja hyödyt

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Voisiko usko tasa-arvo ideologiaan muuttaa sellaisen luonnossa esiintyvän tosiasian, että kyllä paikalliselle populaatiolle haitallisia vieraslajeja on olemassa.
Same same but different
OlliS
Reactions:
Viestit: 16307
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Maahanmuuton haitat ja hyödyt

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Tonttu kirjoitti: 12 Syys 2023, 10:27
OlliS kirjoitti: 12 Syys 2023, 04:45 Mihin maahanmuuttovastaisuus perustuu? Miksi sitä on? Miksi taas on maahanmuuttajia ja pakolaisia?

Koska on rasismia, oikeisto radikalismia ja muukalaisvihamielisyyttä ja koska on populistisia liikkeitä, jotka perustavat tälle populismille kannatuksensa.

Maailman pakolaisongelma taas on tosiasia, ja jotain sille pitäisi tehdä. Mitä?
Perustuu siihen että meillä ei varaa ottaa tänne lisää elätettäviä
Tuossa on kaksi ajatusvirhettä, ettei olisi varaa ja että he ovat elättejä. Juuri noin syrjintä tässä tapahtuu, ja niin syrjijät tekevät, eivätkä tajua syjivänsä.
https://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Tonttu
Reactions:
Viestit: 9289
Liittynyt: 28 Joulu 2022, 15:33

Re: Maahanmuuton haitat ja hyödyt

Viesti Kirjoittaja Tonttu »

OlliS kirjoitti: 12 Syys 2023, 16:40
Tonttu kirjoitti: 12 Syys 2023, 10:27
OlliS kirjoitti: 12 Syys 2023, 04:45 Mihin maahanmuuttovastaisuus perustuu? Miksi sitä on? Miksi taas on maahanmuuttajia ja pakolaisia?

Koska on rasismia, oikeisto radikalismia ja muukalaisvihamielisyyttä ja koska on populistisia liikkeitä, jotka perustavat tälle populismille kannatuksensa.

Maailman pakolaisongelma taas on tosiasia, ja jotain sille pitäisi tehdä. Mitä?
Perustuu siihen että meillä ei varaa ottaa tänne lisää elätettäviä
Tuossa on kaksi ajatusvirhettä, ettei olisi varaa ja että he ovat elättejä. Juuri noin syrjintä tässä tapahtuu, ja niin syrjijät tekevät, eivätkä tajua syjivänsä.
Paljonko olet valmis maksamaan lisää veroa ja pudottamaan elintasoasi maahanmuuton maksamiseksi
Susa
Reactions:
Viestit: 14726
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Maahanmuuton haitat ja hyödyt

Viesti Kirjoittaja Susa »

Tonttu kirjoitti: 12 Syys 2023, 16:52 Paljonko olet valmis maksamaan lisää veroa ja pudottamaan elintasoasi maahanmuuton maksamiseksi
Hassu ajatus että maahanmuutto lisäisi veroja ja elintasonlaskua.
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9907
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Maahanmuuton haitat ja hyödyt

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Susa kirjoitti: 12 Syys 2023, 17:13
Tonttu kirjoitti: 12 Syys 2023, 16:52 Paljonko olet valmis maksamaan lisää veroa ja pudottamaan elintasoasi maahanmuuton maksamiseksi
Hassu ajatus että maahanmuutto lisäisi veroja ja elintasonlaskua.
Se vasta erikoista ajattelua on, jos kuvittelee maahanmuuttaneista turvapaikanhakijoista ja opiskelijoista ei olisi mitään kuluja.

Esim. viime vuonna työperäisiä veronmaksaja maahanmuuttajia oli 15 00O, kun taas vastaavasti turvapaikan hakijoita oli 47 000 ja opiskelijoita taas 7000 ja perhesuhteen perusteella 3000. Että kyllähän nuo työperäiset 15 00O Volttikuskia ja pizzanpaistajaa saa ahkeroida ja veroja maksaa, että noiden 57 000 ei työntekijän kulut tulisi katettua.
Same same but different
Avatar
Tauko
Reactions:
Viestit: 4828
Liittynyt: 06 Joulu 2022, 01:20

Re: Maahanmuuton haitat ja hyödyt

Viesti Kirjoittaja Tauko »

Keijona kirjoitti: 12 Syys 2023, 19:26
Susa kirjoitti: 12 Syys 2023, 17:13
Tonttu kirjoitti: 12 Syys 2023, 16:52 Paljonko olet valmis maksamaan lisää veroa ja pudottamaan elintasoasi maahanmuuton maksamiseksi
Hassu ajatus että maahanmuutto lisäisi veroja ja elintasonlaskua.
Se vasta erikoista ajattelua on, jos kuvittelee maahanmuuttaneista turvapaikanhakijoista ja opiskelijoista ei olisi mitään kuluja.

Esim. viime vuonna työperäisiä veronmaksaja maahanmuuttajia oli 15 00O, kun taas vastaavasti turvapaikan hakijoita oli 47 000 ja opiskelijoita taas 7000. Että kyllähän nuo työperäiset 15 00O Volttikuskia ja pizzanpaistajaa saa ahkeroida ja veroja maksaa, että noiden 54 000 opiskelijan ja turvapaikanhakijan kulut tulisi katettua.
Miksi pizzanpaistajien pitäisi kustantaa turvapaikanhakijoiden kulut?
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9907
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Maahanmuuton haitat ja hyödyt

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Tauko kirjoitti: 12 Syys 2023, 19:43
Keijona kirjoitti: 12 Syys 2023, 19:26
Susa kirjoitti: 12 Syys 2023, 17:13
Tonttu kirjoitti: 12 Syys 2023, 16:52 Paljonko olet valmis maksamaan lisää veroa ja pudottamaan elintasoasi maahanmuuton maksamiseksi
Hassu ajatus että maahanmuutto lisäisi veroja ja elintasonlaskua.
Se vasta erikoista ajattelua on, jos kuvittelee maahanmuuttaneista turvapaikanhakijoista ja opiskelijoista ei olisi mitään kuluja.

Esim. viime vuonna työperäisiä veronmaksaja maahanmuuttajia oli 15 00O, kun taas vastaavasti turvapaikan hakijoita oli 47 000 ja opiskelijoita taas 7000, perhesuhteen perusteella 3000. Että kyllähän nuo työperäiset 15 00O Volttikuskia ja pizzanpaistajaa saa ahkeroida ja veroja maksaa, että noiden 57 000 kulut tulisi katettua.
Miksi pizzanpaistajien pitäisi kustantaa turvapaikanhakijoiden kulut?
No jos väittää että maahanmuuton hyödyt ovat suuremmat kuin haitat, niin silloinhan maahanmuuton pitäisi tuottaa eikä siitä olla vaan kuluja.
Same same but different
AimoJortikka
Reactions:
Viestit: 4861
Liittynyt: 11 Joulu 2022, 13:14

Re: Maahanmuuton haitat ja hyödyt

Viesti Kirjoittaja AimoJortikka »

Keijona kirjoitti: 12 Syys 2023, 19:47No jos väittää että maahanmuuton hyödyt ovat suuremmat kuin haitat, niin silloinhan maahanmuuton pitäisi tuottaa eikä siitä olla vaan kuluja.
Osalla maahanmuuttajista on parempi työllisyysaste kuin suomalaisilla.
Työllisyysaste.png

Suuremmin poikkeaa vain EUn ulkopuolisten maiden naisten työllisyysaste. Joka sekin on viime vuosina noussut huimasti.
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9907
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Maahanmuuton haitat ja hyödyt

Viesti Kirjoittaja Keijona »

AimoJortikka kirjoitti: 12 Syys 2023, 20:00
Keijona kirjoitti: 12 Syys 2023, 19:47No jos väittää että maahanmuuton hyödyt ovat suuremmat kuin haitat, niin silloinhan maahanmuuton pitäisi tuottaa eikä siitä olla vaan kuluja.
Osalla maahanmuuttajista on parempi työllisyysaste kuin suomalaisilla.

Työllisyysaste.png


Suuremmin poikkeaa vain EUn ulkopuolisten maiden naisten työllisyysaste. Joka sekin on viime vuosina noussut huimasti.
Jos ulkomaalaistaustaisia vuodessa (2022) tulee suomeen 15 000 ihmistä jotka tekee työtä ja 57 000 ihmistä jotka elää tukien avulla, niin ei sillä kyllä Suomen taloustilanne paranee.

Kyllähän tuo yhtälön nyt pitäisi ymmärtää, ellei ole täysin propagandan ja ideologiauskon sokeuttama.
Same same but different
AimoJortikka
Reactions:
Viestit: 4861
Liittynyt: 11 Joulu 2022, 13:14

Re: Maahanmuuton haitat ja hyödyt

Viesti Kirjoittaja AimoJortikka »

Keijona kirjoitti: 12 Syys 2023, 20:05Jos ulkomaalaistaustaisia vuodessa (2022) tulee suomeen 15 000 ihmistä jotka tekee työtä ja 57 000 ihmistä jotka elää tukien avulla, niin ei sillä kyllä Suomen taloustilanne paranee.

Kyllähän tuo yhtälön nyt pitäisi ymmärtää, ellei ole täysin ideologiauskon sokeuttama.
Voi olla noinkin. Toisaalta. Työllisyysasteeseen lasketaan vain työikäiset. Ongelmamme on eläkeläiset. Sekä heidän eläkkeensä että terveydenhoitonsa. Eläkeläisille maksettavat eläkkeet kerätään työssä käyviltä. Samoin terveydenhoitoon kuluvat rahat. Näin lisäys työssäkäyvien määrään parantaa aina huoltosuhdetta. Ainoastaan jos maahanmuuttajien työllisyysaste jäisi alle 50 prosentin niin huoltosuhde heikkenisi.
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9907
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Maahanmuuton haitat ja hyödyt

Viesti Kirjoittaja Keijona »

AimoJortikka kirjoitti: 12 Syys 2023, 20:10
Keijona kirjoitti: 12 Syys 2023, 20:05Jos ulkomaalaistaustaisia vuodessa (2022) tulee suomeen 15 000 ihmistä jotka tekee työtä ja 57 000 ihmistä jotka elää tukien avulla, niin ei sillä kyllä Suomen taloustilanne paranee.

Kyllähän tuo yhtälön nyt pitäisi ymmärtää, ellei ole täysin ideologiauskon sokeuttama.
Voi olla noinkin. Toisaalta. Työllisyysasteeseen lasketaan vain työikäiset. Ongelmamme on eläkeläiset. Sekä heidän eläkkeensä että terveydenhoitonsa. Eläkeläisille maksettavat eläkkeet kerätään työssä käyviltä. Samoin terveydenhoitoon kuluvat rahat. Näin lisäys työssäkäyvien määrään parantaa aina huoltosuhdetta. Ainoastaan jos maahanmuuttajien työllisyysaste jäisi alle 50 prosentin niin huoltosuhde heikkenisi.
Niin ongelma on tietenkin monien tekijöiden summa, koneet on vieneet työpaikat,samaan aikaan suuret ikäpolvet siirtyneet eläkkeelle, julkinen sektori paisunut, terveydenhoidon
kehittymisen myötä terveydenhoidon kulut ovat moninkertaistuneet, eikä asiaa helpota sekään että markkinataloudessa kilpailu on koventunut, ihmisen tuleet ahneemmiksi ja sairaammiksi ja samaan aikaan sodat ja sään ääri-ilmiöiden lisääntyminen hankaloittaa kaikkea.

Mutta paradoksilta se vaikuttaa, jos väestön kasvanutta kuluongelmaa yritetään ratkaista kasvattamalla väestöä.
Same same but different
Susa
Reactions:
Viestit: 14726
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Maahanmuuton haitat ja hyödyt

Viesti Kirjoittaja Susa »

Keijona kirjoitti: 12 Syys 2023, 19:26 Se vasta erikoista ajattelua on, jos kuvittelee maahanmuuttaneista turvapaikanhakijoista ja opiskelijoista ei olisi mitään kuluja.

Esim. viime vuonna työperäisiä veronmaksaja maahanmuuttajia oli 15 00O, kun taas vastaavasti turvapaikan hakijoita oli 47 000 ja opiskelijoita taas 7000 ja perhesuhteen perusteella 3000. Että kyllähän nuo työperäiset 15 00O Volttikuskia ja pizzanpaistajaa saa ahkeroida ja veroja maksaa, että noiden 57 000 ei työntekijän kulut tulisi katettua.
Olet oikeassa viime vuodessa, silloin onkin kyse ukrainalaisista pakolaisista. Aika äärimmäinen poikkeustilanne ikinä.
Toivottavasti.
Vai olisiko ukrainalaiset pitänyt mielestäsi passittaa takaisin kotiin, vai peräti Venäjälle?
Katsoppa ajankuluksesi vuoden 2021 tilastot.
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9907
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Maahanmuuton haitat ja hyödyt

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Susa kirjoitti: 12 Syys 2023, 20:55
Keijona kirjoitti: 12 Syys 2023, 19:26 Se vasta erikoista ajattelua on, jos kuvittelee maahanmuuttaneista turvapaikanhakijoista ja opiskelijoista ei olisi mitään kuluja.

Esim. viime vuonna työperäisiä veronmaksaja maahanmuuttajia oli 15 00O, kun taas vastaavasti turvapaikan hakijoita oli 47 000 ja opiskelijoita taas 7000 ja perhesuhteen perusteella 3000. Että kyllähän nuo työperäiset 15 00O Volttikuskia ja pizzanpaistajaa saa ahkeroida ja veroja maksaa, että noiden 57 000 ei työntekijän kulut tulisi katettua.
Olet oikeassa viime vuodessa, silloin onkin kyse ukrainalaisista pakolaisista. Aika äärimmäinen poikkeustilanne ikinä.
Toivottavasti.
Vai olisiko ukrainalaiset pitänyt mielestäsi passittaa takaisin kotiin, vai peräti Venäjälle?
Katsoppa ajankuluksesi vuoden 2021 tilastot.
Saivartelua se on tuijottaa yhtä vuotta, 2015 vastaava luku oli 32 476. Fakta on kuitenkin se, että turvapaikanhakijoiden määrä on kasvanut säännöllisesti monta vuosikymmentä. Ja kun niitä sosiaalituilla eläviä on enemmän kuin veronmaksajia niin maahanmuuton kulut ovat silloin suuremmat kuin tuotot. Puhumattakaan lieveilmiöistä, rikollisuudesta tai vaikka siitä että kun ihmiset tulevat maista missä ei ole ollut julkista terveyden- tai hammashoitoa niin he rasittavat järjestelmää enemmän kuin kantaväestö.

Mutta ongelmahan ei ole nuo lukemat sillä eivät ne mitään voi muuttaa. Sillä vaikka tutkijat osoittaisivat kiistatta että maahanmuutto on katastrofi taloudellisesti ja vahingollista suomelle, ei ihmiset silti pysty siitä luopumaan. Koska heidät on koulutettu uskomaan tasa-arvoon, siihen että ihmisellä on oikeus valita, muuttaa toiseen maahan tai toiselle paikkakunnalle paremman elämän toivossa.
Same same but different
Suosittele ketjua Vastaa Viestiin