Vapaa tahto

[John Carter]

Aika hyvin on pitänyt osata matematiikkaa myös noiden uskonnollisten tilojen rakentajien. Ylivertaisen arkkitehtuurin lisäksi. Tai ohella pikemminkin.
The Study No One Talks About

432 Hz: THE MAGIC FREQUENCY (forbidden from mainstream music)

[Naturalisti]

Ehkä esimerkiksi kirkoissa ei ole sattumalta juuri putki/puhallinsoittimia, urkuja?
Mekaanisen aaltoliikkeen kohdalla tutkimme värähtelevään lankaan syntyvää seisovaa aaltoliikettä. Seisova aaltoliike voi syntyä silloin, kun syntyvä aalto heijastuu langan molemmista päistä. Ominaistaajuudet riippuvat langan ominaisuuksista sekä siitä ovat sen päät suljettuja vai avoimia.

Myös ääniaallot voivat muodostaa seisovaa aaltoliikettä silloin, kun ääni kulkee tilassa, jossa se pääsee heijastumaan tilan reunoilta synnyttäen konstruktiivista interferenssiä. Yksinkertaisimmillaan näin tapahtuu esimerkiksi putken sisällä äänen kulkiessa sen päiden välillä. Ääni heijastuu niin suljetusta putken päästä, kuin avoimestakin putken päästä (joskin vähemmän).

Monet soittimet perustuvat seisovan aaltoliikkeen syntyyn erilaisissa putkissa: tällaisia ovat esimerkiksi kaikki puhallinsoittimet tai vaikkapa urkupillit. Kielisoittimissa ja rummuissa seisova aaltoliike syntyy värähtelijään (esimerkiksi kitaran kieleen), joka saa sen ympärillä olevat ilmamolekyylit värähtelemään samalla taajuudella.
https://fysiikka.omaantahtiin.com/etusi ... 88j1j882rp
Huonemoodissa tilan mittasuhteet tulisi olla 1,294:1,176:1.

Niin, eihän noissa hartauden harjoituksissa mitään järkeä olekkaan. Kaiken tarkoitus on vain tuottaa joko mahtavalla melulla tai kaiken ajattelun vaimentamisella harras uskomuksia vahvistava tunnetila; ettei vain järki viekoittelisi harhapoluille.

[Naturalisti]

Aika hyvin on pitänyt osata matematiikkaa myös noiden uskonnollisten tilojen rakentajien. Ylivertaisen arkkitehtuurin lisäksi. Tai ohella pikemminkin.
The Study No One Talks About

432 Hz: THE MAGIC FREQUENCY (forbidden from mainstream music)

Kyllä kyllä, mutta et ole vielä kertonut miten se matematiikka on olemassa?

[John Carter]

Kannattaa ehkä tutustua Keijō Imperial Universityn sivuihin sinun?

[Pattinero]

Matematiikka on vapaan tahdon työkalu, mutta ei matematiikka selitä vapaan tahdon olemassa oloa oikeastaan mitenkään. Ehkä voisi ajatella, että matemaattiset mallit ovat vapaan tahdon tulosta, koska niitä on joku halunnut kehittää. Ja sitten tullaankin taas yhteen rajoittavaan tekijään, eli matemaattisiin kaavoihin, ja lopulta muihinkin faktoihin, kuten fysiikan lakeihin. Ne ovat ikäviä vapaata tahtoa rajoittavia tekijöitä. Ja edes asioista tietämättömän vapaa tahto ei voi niitä käytännössä mitenkään edes rikkoa.

Kuten aiemmin totesin, olisi pirun kiva ajella avaruudessa vaikka edes 10-kertaisella valonnopeudella. Ei, se olisi liian hidasta. 100 tai 1000 kertainen sen vauhdin olla pitää, koska haluan päästä naapurigalaksiin kohtuullisessa ajassa, enkä arkussa.

Oma vapaa tahtoni on siis puhunut. Mutta, ikävät tosiasiat rajoittavat tuon kaiken toteutumista. Eikä tarvitse ajatella kuin pelkästään valonnopeuden saavuttamista edes ilman mitään ylitseampuvia kertoimia. Eikä edes niinkään rajuja juttuja. Paljon arkisemmatkin jutut jäävät saavuttamatta, vaikka vapaa tahto huutaa kurkku suorana että "tahtoo Ferrarin". Mutta, joillekin se Ferrari on täysin mahdollinen. Ja heidän vapaa tahtonsa voikin sanoa jotain aivan muuta, kuten vaikka että se Ferrari ja myös Lambo mulle perkele.

[siili suhonen]

Uskoisin, että noi Buddhat ja muut valaistuneet ovat popsineet taikatatteja, sillä ne tekevät aivoista vanhemmallakin iällä plastiset ja auttavat saavuttamaan "nirvanan" huomattavasti nopeammin, kuin istumalla puun alla vuosia lotus-asennossa.

Nämä hyvä veli carterin tärkeät huomiot hengellisen ja psykedeelisen kokemuksen samankaltaisuudesta ja neuroplastisuuden rooolista nostaisin esiin, niin paljon väärinkäsityksiä ja harhaanjohtavaa kritiikkiä nämä ajatuksensa koskien psykedeelien kiistatonta vaikutusta inhimilliseen luovuuteen ovat herättäneet.
Tuota buddhaosiota lukuunottamatta kaikesta samaa mieltä.
Buddhasta eri mieltä siksi että en usko tuon skenaarion sopivan buddhan luonteeseen. Buddhalaisissa teksteissähän esitellään hyvin yksityiskohtainen polku ja ohajeistus "nirvanan" saavuttamiseksi eikä missään kohdin tietääkseni mainita taikatatteja.
Jos buddha tosiaan tahtoi pelastaa kaikki kärsivät kuten uskoisin on vaikea kuvitella miksi hän ei olisi noista tateista kertonut. Tietysti voi aina keksiä salaliittoja että opetuksensa ylöskirjanneet valehetelevat buddhan opetuksista ja ovat itsenäisesti keksineet jälkeenpäin tuon psykedeelivapaan tien "nirvanaan" ja antaneet sitten kunnian tuosta buddhalle. EI tuokaan kyllä kauhean uskottavalta kuulosta.

Buddha luultavasti pragmaatikkona olisi ymmärtänyt psykedeelien potentiaalin kiinnostuksen herättämiseksi hengellistä tietä kohtaan. Kun kokemusperäisesti tiedät että tuo kokemus on mahdollinen, kuten psykonauttireissun jälkeen todennäköisesti tiedät, saattaa tuo kokemus motivoida sankarimme astumaan hengelliselle polulle. Mutta yhtälailla buddha tunnistaisi taikatatteihin sisältyvät riskit. Kun tuo psykeedelinen kokemus perspektiivin muutoksen lisäksi sisältää aika riemastuttavaa ja liikuttavaa mielensisältöjen virtaa on suuri riski että sankarimme ihastuu liiaksi noihin kokemuksen siäsltöihin ja silloin olla taas siellä tarrautumisen ja kärsimyksen kehässä.
Yhtälailla toki tarkoitus lienee saavuttaa pysyvä ja ulkoisista agenteista vapaa valaistunut tila. Jos tuo godmode on aina riipuvainen seuraavasta tattiannoksesta ollan tosiaan muniamme myöten tarrautumisen suossa.
Syy siihen miksi tuo tietoisuuden tutkimisen hengellinen perinne on loistanut niin paljon kirkkaampana idässä kuin länsimaissa lienee maantieteellinen. Ison gamen metsästäjien maailmantunne on enemmän ulospäin objektiiviseen suuntautunut mano a mano kokemus ja tämä on innostanut ulkoisen todellisuuden tutkimiseen kun taas intian tropiikiissa tuo maailmantunne on ollut holistisempi kokemus itsestä osana luonno ja kasvukauden rytmejä. Tuo holistinen maailmantunne innoittaa sitten enmmän kääntymään välittömän kokemuksen ja sisäisten prosessien tutkimiseen.
Länsimaissa tuo perinne on huomattavasti köyhempi ja varmasti tärkein paikka josta l godmoden löytämiseen tähdännyt perinne on kummunut löytyy juuri tuolta demeterin ja persephonen kunniaksi järjestetyissä eleusiiksen mysteerirituaaleissa jossa toden totta nuo esiinnostamasi taikatatit nousevat arvoon arvaamattomaan.

Kykeon (Ancient Greek: κυκεών, kykeȏn; from κυκάω, kykáō; "to stir, to mix") was an Ancient Greek drink of various descriptions. Some were made mainly of water, barley and naturally occurring substances. Others were made with wine and grated cheese.[1] It is widely believed that kykeon usually refers to a psychoactive compounded brew, as in the case of the Eleusinian Mysteries.[2] A kykeon was used at the climax of the Eleusinian Mysteries to break a sacred fast, but it is also mentioned as a favourite drink of Greek peasants.
Tieteellinen evidenssi:

Numerous scholars have proposed that the power of the Eleusinian Mysteries came from the kykeon's functioning as an entheogen, or psychedelic agent.[7] The use of potions or philtres for magical or religious purposes was relatively common in Greece and the ancient world.[78] The initiates, sensitized by their fast and prepared by preceding ceremonies (see set and setting), may have been propelled by the effects of a powerful psychoactive potion into revelatory mind states with profound spiritual and intellectual ramifications.[79] In opposition to this idea, other pointedly skeptical scholars note the lack of any solid evidence and stress the collective rather than individual character of initiation into the Mysteries.[80] Indirect evidence in support of the entheogenic theory is that in 415 BC Athenian aristocrat Alcibiades was condemned partly because he took part in an "Eleusinian mystery" in a private house.[81]

Many psychoactive agents have been proposed as the significant element of kykeon, though without consensus or conclusive evidence. These include the ergot species Claviceps paspali,[7] a fungal parasite of paspalum, which contains the alkaloids ergotamine, a precursor to LSD, and ergonovine.[79][82] However, modern attempts to prepare a kykeon using ergot-parasitized barley have yielded inconclusive results, though Alexander Shulgin and Ann Shulgin describe both ergonovine and LSA to be known to produce LSD-like effects.[83][84]
Discovery of fragments of ergot (fungi containing LSD-like psychedelic alkaloids) in a temple dedicated to the two Eleusinian Goddesses excavated at the Mas Castellar site (Girona, Spain) provided legitimacy for this theory. Ergot fragments were found inside a vase and within the dental calculus of a 25-year-old man, providing evidence of ergot being consumed. This finding seems to support the hypothesis of ergot as an ingredient of the Eleusinian kykeon.[85]
https://en.wikipedia.org/wiki/Eleusinian_Mysteries

Toki kreikassa kenties mano a mano maailmantunteesta jothuen eleusiiksen mysteeririitteihin pääsivä vain harvat ja valitut- Onneksi ne oli oikeat harvat jotka sitten noiden godmode kokemusten innoittaman loivat vallankumoukselliset ajatukset demokratiasta sun muusta. Aika huisia ajatella että noiden ketjussa esiinnostamiesi teknologisten läpimurtojen lisäksi koko länismainen sivistys perustuu taikatateilla trippailulle. Ad fontes, takaisinalkulähteille huusivat renesanssiajan humanistit. Ja juuri eleusiian mysteeririittejä he tuolla alkulähteellä tarkoittivat.

Koko kansalle tuota godmodea yritti sitten puolestaan tuoda hyvä veli jeesus. Varmuutta ei liene turvautuiko jeesus itse taikatatteihin, toki hyvä kirja antaa viitteitä että jotain tuli nappailtua, mutta se lienee aika todennäköistä että alkukristityille ehtoollisessa oli kyse juuri tuosta taikatateilla trippailusta.
Kuten sitten aina käy kun hyvät ideat muokataan ideologiaksi ja syntynyt uusi itsesäilytykseen pyrkivä instituutio ei pysty hyväksymään tällaista godmoden tuomaa vapautta jäsentensä piirissä niin kirkkokin jyräs eleuusiksen temppelin maan tasalle,vesitti ehtoollisen viiniksi ja varasti jumalan syönniltä sen todellisen merkityksen. Kristillisen mystiikan piirissä tuo perinne toki jatkui sen minkä kirkon vainolta pystyi.

Keinoja tavoitella sanoinkuvaamatonta mysteeriä ja todistusta jonkun ihmismieltä korkeamman olemassaololle on monia. Toiset keinot ovat nopeampia ja toiset hitaampia.

Kaikki meditoinnit, hartaudenharjoitusriitit ja muut vastaavat konstit kemikaalien avustuksella tai ilman ovat joka tapauksessa vai pään sekaisin pistämistä. Jotkut sitten uskovat näiden kummallisten kokemusten olevan jotakin ylimaallista tietoisuutta.

Ymmärrän että kun tämä uusi informaatio on niin räikeästi ristiriidassa identiteettiä muokkaavan uskomusjärjestelmän kanssa niin sen sisäistäminen ja kriittinen tarkastelu saattaa käydä lähes mahdottomaksi ja siksi tuossa taisi käydä niin että aivosi käynnistivät raivokkaat defenssimeknaismit jotak sitten tuuttasivat meemivirtaasi noita matalamielisiä ajatusluuppeja pään sekaisin pistämisestä jne. ja samalla nuo mielesi puolustumekanismit blokkaqsivat hermostosi kyvyn rekrytoida käyttöönsä ne aivojen korekamman tason prosessit jotka kykenevät uuden informaation rationaaliseen käsittelyyn ja omien uskomusten kriittiseen tarkasteluun.

Lyhyt selitys miten tuo "pään sekaisin pistäminen toimiii" ja miksi se näyttäisi tosiaan niin kovasti buustaavan esimerkiksi luovuutta.
Eli tuossa psykedeelisessä kokemuksessa tapahtuu seuraavaa. Psykedeelit siis hiljentävät tuon minäitse kokemusta ylläpitävän default mode networki joka toimii ennenkaikkea selviytymistarpeitamme varten kehittyneenä informaation suodattimena. Hyvin vähänhän esim. silmään osuvien fotonien kantamasta informaatiosta päätyy prosessoitavaksi tietoiseen kokemukseen kun aivot blokkaavaat kaiken selvitymisen kannalta tarpeettoman informaation ulos, hyvin ymmärrettävistä energiansäästösyistä.
Kun tämä suodatin nyt psykedeelien vaikutuksen alaisena hiljenee niin tietoiseen kokemukseen tulvii huikea määrä uutta informaatiota prosessoitavaksi. Eikä tässsä vielä kaikki. Uusi informaatiohan itsessään ei riitä vaan lisäksi aivojen olisi kyettävä prosessoimaan tätä informaatiota uusilla luovilla tavoilla
Tuo geenien ja kokemushistorian muokkkaama minä -kokemushan piktälti määrittää myös sen millaisia ajatusluuppeja mielemme pyörittää ja millaisia yhteyksiä se kykenee luomaan ja kuten tuosta viestistäsi huomasimme sen on erittäin vaikeaa prosessoida uutta, egon itsesäilytyksen kannalta uhkaavaaksi kokemaansa informaatiota.
Psykedeelit sitten sammuttaessaan tuon omia jäykistyneitä ajatuskulkujaan pyörittävän default mode networkin avaavat samalla uusia mahdollisuuksia informaation prosessoinnille. Kun mielen suodatin sammuu aivot alkavat muodostsaa uusia yhteyksiä ja kykenevät yhdistelemään informaatiota uusilla ja luovilla tavoilla.

Noita mielemme metkuja siis kannattaa meidä seurata tarkasti. Ihan jo vapaan tahdon toteutumisen näkökulmasta. Eli jatkossa kun mielesi rupeaa uuden informaation edessä höpisemään pään sekaisin pistämisestä ja muuta diipadaapaa kaikesta ennakkoiluulojesi vastaisesta evidenssistä huolimatta niin kannataa pysähtyä ja vetää hetki henkeä jotta aivosi saisivat rauhassa rekrytoitua kriittiseen ajateluun kykenevät prosessit eivätkä nuo primitiiviset egon itsesäilytykseen tähtäävät ajatusluupit pääsisi kaappaamaan tietoisuuttasi omien tarkoitudperiensä ajamiseksi. Tämä siis hyvänthatoisena vinkkinä. Kyllähän keskustelustammekin tulee paljon hedelmällisempää kun tuollaisten matalamielisten sutkautudsten sijaan esittäisit perusteltua ja järjellistä kritiikkiä jos sellaista löytyy. Tuota varmasti toivot sinä itsekin.

[siili suhonen]

Uskoisin, että noi Buddhat ja muut valaistuneet ovat popsineet taikatatteja, sillä ne tekevät aivoista vanhemmallakin iällä plastiset ja auttavat saavuttamaan "nirvanan" huomattavasti nopeammin, kuin istumalla puun alla vuosia lotus-asennossa.

Nämä hyvä veli carterin tärkeät huomiot hengellisen ja psykedeelisen kokemuksen samankaltaisuudesta ja neuroplastisuuden rooolista nostaisin esiin, niin paljon väärinkäsityksiä ja harhaanjohtavaa kritiikkiä nämä ajatuksensa koskien psykedeelien kiistatonta vaikutusta inhimilliseen luovuuteen ovat herättäneet.
Tuota buddhaosiota lukuunottamatta kaikesta samaa mieltä.
Buddhasta eri mieltä siksi että en usko tuon skenaarion sopivan buddhan luonteeseen. Buddhalaisissa teksteissähän esitellään hyvin yksityiskohtainen polku ja ohajeistus "nirvanan" saavuttamiseksi eikä missään kohdin tietääkseni mainita taikatatteja.
Jos buddha tosiaan tahtoi pelastaa kaikki kärsivät kuten uskoisin on vaikea kuvitella miksi hän ei olisi noista tateista kertonut. Tietysti voi aina keksiä salaliittoja että opetuksensa ylöskirjanneet valehetelevat buddhan opetuksista ja ovat itsenäisesti keksineet jälkeenpäin tuon psykedeelivapaan tien "nirvanaan" ja antaneet sitten kunnian tuosta buddhalle. EI tuokaan kyllä kauhean uskottavalta kuulosta.

Buddha luultavasti pragmaatikkona olisi ymmärtänyt psykedeelien potentiaalin kiinnostuksen herättämiseksi hengellistä tietä kohtaan. Kun kokemusperäisesti tiedät että tuo kokemus on mahdollinen, kuten psykonauttireissun jälkeen todennäköisesti tiedät, saattaa tuo kokemus motivoida sankarimme astumaan hengelliselle polulle. Mutta yhtälailla buddha tunnistaisi taikatatteihin sisältyvät riskit. Kun tuo psykeedelinen kokemus perspektiivin muutoksen lisäksi sisältää aika riemastuttavaa ja liikuttavaa mielensisältöjen virtaa on suuri riski että sankarimme ihastuu liiaksi noihin kokemuksen siäsltöihin ja silloin olla taas siellä tarrautumisen ja kärsimyksen kehässä.
Yhtälailla toki tarkoitus lienee saavuttaa pysyvä ja ulkoisista agenteista vapaa valaistunut tila. Jos tuo godmode on aina riipuvainen seuraavasta tattiannoksesta ollan tosiaan muniamme myöten tarrautumisen suossa.
Syy siihen miksi tuo tietoisuuden tutkimisen hengellinen perinne on loistanut niin paljon kirkkaampana idässä kuin länsimaissa lienee maantieteellinen. Ison gamen metsästäjien maailmantunne on enemmän ulospäin objektiiviseen suuntautunut mano a mano kokemus ja tämä on innostanut ulkoisen todellisuuden tutkimiseen kun taas intian tropiikiissa tuo maailmantunne on ollut holistisempi kokemus itsestä osana luonno ja kasvukauden rytmejä. Tuo holistinen maailmantunne innoittaa sitten enmmän kääntymään välittömän kokemuksen ja sisäisten prosessien tutkimiseen.
Länsimaissa tuo perinne on huomattavasti köyhempi ja varmasti tärkein paikka josta l godmoden löytämiseen tähdännyt perinne on kummunut löytyy juuri tuolta demeterin ja persephonen kunniaksi järjestetyissä eleusiiksen mysteerirituaaleissa jossa toden totta nuo esiinnostamasi taikatatit nousevat arvoon arvaamattomaan.

Kykeon (Ancient Greek: κυκεών, kykeȏn; from κυκάω, kykáō; "to stir, to mix") was an Ancient Greek drink of various descriptions. Some were made mainly of water, barley and naturally occurring substances. Others were made with wine and grated cheese.[1] It is widely believed that kykeon usually refers to a psychoactive compounded brew, as in the case of the Eleusinian Mysteries.[2] A kykeon was used at the climax of the Eleusinian Mysteries to break a sacred fast, but it is also mentioned as a favourite drink of Greek peasants.
Tieteellinen evidenssi:

Numerous scholars have proposed that the power of the Eleusinian Mysteries came from the kykeon's functioning as an entheogen, or psychedelic agent.[7] The use of potions or philtres for magical or religious purposes was relatively common in Greece and the ancient world.[78] The initiates, sensitized by their fast and prepared by preceding ceremonies (see set and setting), may have been propelled by the effects of a powerful psychoactive potion into revelatory mind states with profound spiritual and intellectual ramifications.[79] In opposition to this idea, other pointedly skeptical scholars note the lack of any solid evidence and stress the collective rather than individual character of initiation into the Mysteries.[80] Indirect evidence in support of the entheogenic theory is that in 415 BC Athenian aristocrat Alcibiades was condemned partly because he took part in an "Eleusinian mystery" in a private house.[81]

Many psychoactive agents have been proposed as the significant element of kykeon, though without consensus or conclusive evidence. These include the ergot species Claviceps paspali,[7] a fungal parasite of paspalum, which contains the alkaloids ergotamine, a precursor to LSD, and ergonovine.[79][82] However, modern attempts to prepare a kykeon using ergot-parasitized barley have yielded inconclusive results, though Alexander Shulgin and Ann Shulgin describe both ergonovine and LSA to be known to produce LSD-like effects.[83][84]
Discovery of fragments of ergot (fungi containing LSD-like psychedelic alkaloids) in a temple dedicated to the two Eleusinian Goddesses excavated at the Mas Castellar site (Girona, Spain) provided legitimacy for this theory. Ergot fragments were found inside a vase and within the dental calculus of a 25-year-old man, providing evidence of ergot being consumed. This finding seems to support the hypothesis of ergot as an ingredient of the Eleusinian kykeon.[85]
https://en.wikipedia.org/wiki/Eleusinian_Mysteries

Toki kreikassa kenties mano a mano maailmantunteesta jothuen eleusiiksen mysteeririitteihin pääsivä vain harvat ja valitut- Onneksi ne oli oikeat harvat jotka sitten noiden godmode kokemusten innoittaman loivat vallankumoukselliset ajatukset demokratiasta sun muusta. Aika huisia ajatella että noiden ketjussa esiinnostamiesi teknologisten läpimurtojen lisäksi koko länismainen sivistys perustuu taikatateilla trippailulle. Ad fontes, takaisinalkulähteille huusivat renesanssiajan humanistit. Ja juuri eleusiian mysteeririittejä he tuolla alkulähteellä tarkoittivat.

Koko kansalle tuota godmodea yritti sitten puolestaan tuoda hyvä veli jeesus. Varmuutta ei liene turvautuiko jeesus itse taikatatteihin, toki hyvä kirja antaa viitteitä että jotain tuli nappailtua, mutta se lienee aika todennäköistä että alkukristityille ehtoollisessa oli kyse juuri tuosta taikatateilla trippailusta.
Kuten sitten aina käy kun hyvät ideat muokataan ideologiaksi ja syntynyt uusi itsesäilytykseen pyrkivä instituutio ei pysty hyväksymään tällaista godmoden tuomaa vapautta jäsentensä piirissä niin kirkkokin jyräs eleuusiksen temppelin maan tasalle,vesitti ehtoollisen viiniksi ja varasti jumalan syönniltä sen todellisen merkityksen. Kristillisen mystiikan piirissä tuo perinne toki jatkui sen minkä kirkon vainolta pystyi.

Keinoja tavoitella sanoinkuvaamatonta mysteeriä ja todistusta jonkun ihmismieltä korkeamman olemassaololle on monia. Toiset keinot ovat nopeampia ja toiset hitaampia.

Kaikki meditoinnit, hartaudenharjoitusriitit ja muut vastaavat konstit kemikaalien avustuksella tai ilman ovat joka tapauksessa vai pään sekaisin pistämistä. Jotkut sitten uskovat näiden kummallisten kokemusten olevan jotakin ylimaallista tietoisuutta.

Sairas ymmärtämätön mieli tottakai myös kiintyy ja takertuu sairauteensa ja ymmärtämättömyyteensä.

Juu, ei tosiaan kannata meditoida, sehän sekoittaa harhaisen pään lisäämällä ymmärrystä. Todellisuus on valheessa elävälle mielelle vastenmielistä, arvoihin sopimatonta. Eikä ole vapaa valinta, vaan syyseurauksen tulos.

"Meditaatio tekee meistä luovempia
Yksi meditaation mielenkiintoisista hyödyistä on se, että se rohkaisee ja lisää luovuutta. Alankomaissa sijaitsevan Leidenin yliopiston vuonna 2012 suorittama tutkimus osoittaa, että tietyt tekniikat lisäävät luovaa ajattelua. Sama yliopisto vahvisti tämän tutkimuksen uudelleen vuonna 2014."
https://mielenihmeet.fi/mita-tiede-sanoo-meditaatiosta/



https://askelterveyteen.com/meditaation ... aikutusta/

Viittaat ilmaiseen digilehteen, joka elää toimimalla kaikenlaisen hörhöilyn mainosalustana. Kaikesta sanoudutaan kuitenkin irti vastuuvapauslausekkeella

Vastuuvapauslauseke
Mielen Ihmeet -sivusto tarjoaa psykologiaan ja psyykkiseen hyvinvointiin liittyvää informatiivista ja opettavaista sisältöä ja resursseja. On syytä huomata, että tämä sisältö ei korvaa mielenterveysalan ammattilaisen diagnoosia, neuvoja tai hoitoa...

Molemmat linkkisi johtavat hyvin samankaltaisille sivustoille. Kaikki jutut ovat käytännössä artikkelimainontaa eli mainostettujen palvelujen tarpeiden edistämistä.

Eikö olisi parempi viitata suoraan tieteellisiin artikkeleihin?

Juu ehdottomasti. Tässä nyt alkuun yksi. Toivottavasti saamme kuulla sinulta sitä usein peräänkuuluttamaasi selvää ja täsmällistä kritiikkiä noiden eriskummalisten "pää sekaisin" sutkautusten sijasta. Laitetaan sitten lisää peräänkuuluttamiasi tieteellisiä artikkeleja kun ollaan saatu tämä eka käsiteltyä.
Self unbound: ego dissolution in psychedelic experience
Abstract

Users of psychedelic drugs often report that their sense of being a self or ‘I’ distinct from the rest of the world has diminished or altogether dissolved. Neuroscientific study of such ‘ego dissolution’ experiences offers a window onto the nature of self-awareness. We argue that ego dissolution is best explained by an account that explains self-awareness as resulting from the integrated functioning of hierarchical predictive models which posit the existence of a stable and unchanging entity to which representations are bound. Combining recent work on the ‘integrative self' and the phenomenon of self-binding with predictive processing principles yields an explanation of ego dissolution according to which self-representation is a useful Cartesian fiction: an ultimately false representation of a simple and enduring substance to which attributes are bound which serves to integrate and unify cognitive processing across levels and domains. The self-model is not a mere narrative posit, as some have suggested; it has a more robust and ubiquitous cognitive function than that. But this does not mean, as others have claimed, that the self-model has the right attributes to qualify as a self. It performs some of the right kinds of functions, but it is not the right kind of entity. Ego dissolution experiences reveal that the self-model plays an important binding function in cognitive processing, but the self does not exist.
https://academic.oup.com/nc/article/201 ... 16/3916730

Viittaat ilmaiseen digilehteen, joka elää toimimalla kaikenlaisen hörhöilyn mainosalustana. Kaikesta sanoudutaan kuitenkin irti vastuuvapauslausekkeella

Tässä mediakrittikin vaatimuksessasi on oma ironiansa. Palstan vapaa tahtojillehan yleensä jokainen artikkeli jossa vapaa tahto on mainittu on todiste vapaan tahdon olemassaolosta. Silloiun ei juuri tätä medikritiikkiä näy eikä kuulu.

[siili suhonen]

Luulen, ettei uskonnoton kaipaa mitään korkeamman tahon ohjauksen oletusta, mutta uskovat ovat tähän taipuvaisempia. Tähän perustuu tuo lainaamasi oletukseni.

Kellokoneistossa ei ole mitään yliluonnollista tai jumalallista. Se on täysin rationaalinen ja väistämätön tila, jos oletetaan, että fysikaalisesti todellisia sattumia ei tapahdu. Se, että me emme tunne alkutilaa ja kaikkia lainalaisuuksia, jotka alkutilasta lähtien ottavat kopin kehityksestä, ei liity asiaan mitenkään.

Oletushan siis oli:
"Menisköhän tuo vapaan tahdon puoltajien ja vastustajien jako samalla periaatteella eli uskonnottomiiin ja uskoviin jaon mukaan?"

Tämä on vahva oletus :"Jos oletetaan, että fysikaalisesti todellisia sattumia ei tapahdu". Todellisuuden pohjalla ainakin kvanttigravitaatioteorian mukaan hyrrää jatkuva kvanttifluktuaatio, että luulisi sattumallakin oma roolinsa tässä olevan. Nyt kyllä puhun asiasta, josta en tiedä käytännössä mitään. Tuo toinen oletus perustui vain pers-tuntumaan. Ajattelin, että uskovat ovat taipuvaisempia uskomaan ulkoiseen ohjaukseen kuin uskonnottomat.

Niin on vahva oletus. Siksi en sitä teekään, mutta ei se mitenkään älytön ole. Me emme tiedä.

Tällä hetkellä kvanttimekaniikassa se, mitä mittauksen tulokseksi yksittäisestä kvanttimekaanisesta systeemistä saadaan, näyttää satunnaiselta. Tuloset noudattavat systeemin tilojen todennäköisyysjakaumaa. Samoin ytimen hajoaminen vaikuttaa satunnaiselta tapahtumalta, ja tapahtumen aikajakaumaa kuvataan hajoamisvakiolla. Silti näiden taustalla voi olla jotain kausaalisia mekanismeja, joista emme vain tiedä.

Joo, nämä piilomuuttujaoletukset ovat sitten tietämättömyyden muurin takana olevia lisäoletuksia, joita vahvan determinismin olettaminen edellyttäisi. Arvata siis täytyy molemmissa tapauksissa ja mä arvaan mutu tuntumalla, että vapaa tahto on mahdollista.

Kellokoneiston osoittaminen olemattomaksi ei vielä todista vapaata tahtoa, vaikka toisinpäin asia on selvä (kellokoneisto sulkee pois vapaan tahdon). Sattuman ajamanakin syntynyt ihminen voi olla täysin genetiikkansa ja fenotyyppinsä ajama sätkynukke.

Seuraavaksi pitää sitten keksiä mekanismi miten se voisi olla olemassa niin, että käsitteellä olisi jotakin mielekästä käyttöä ja että asia voitaisiin empiirisesti todeta. Vasta sen jälkeen voisi tutkia tuottaako efektiivinen teoria jollakin tarkkuudella tyydyttäviä tuloksia.

Nykyisten tutkimusten ongelma on, ettei asiaa, jonka tutkimusta sanotaan tehdyksi, ole kunnolla määritelty eli mitataanko tutkimuksessa vapaan tahdon olemassaoloa. Saavutetut tulokset antavat korkeintaan viitetietoja, jonka perusteella asiaa voisi tutkia tarkemmin.

Vapaa tahto on edellen samalla tavalla liukas käsite kuin tietoisuus. Se määrittyy pääasiassa esimerkkien kautta ja käsitteen merkitys vaihtelee paljon tutkimusotteesta ja henkilöstä riippuen.

Tavoitteeni ei ole todistaa vapaata tahtoa olevaksi; pikemminkin haluaisin löytää käsitteelle käyttöä autonomisen olion (ihminen/artefakti) toiminnan ohjauksessa.

Joo, liukkaita käsitteitä nämä tietoisuus ja vapaa tahto ovat. Pitäis löytää parempaa tarttumapintaa todellisuuteen etenkin aivojen toimintaan.

Tietoisuuden osalta olen tällä hetkellä mieltynyt ajatukseen, että se on perimmältään vain eräänlaista aistimusten, tunteiden ja aktien virran dynaamista kokemista.

Se on työn alla voiko tietoisuudeksi nimittää vielä sellaisen tapahtumavirran kokemista, missä kokija ei vielä tee eroa itsen ja ympäristön välillä. Tämän rajan jälkeen kyse on tietoista tässä ja nyt kokemisesta.

Sitten, kun eläin saa kyvyn pitää mielessä useita erilaisia vaihtoehtoisia käyttäytymistottumuksia ja pohtia tulevia vanhoja kokemuksia mielessä kertailemalla, on eläin saavuttanut kyvyn mielikuva-ajatteluun.

Tästä alkaa myös memeettinen evoluutio, joka saa vauhtia, ensin puhekielen ja sitten kirjoitustaidon ja sen myötä symboolisen ajattelun kehityksestä.

Tuohon memeettisen evoluution alkuun tekisi mieli sijoittaa myös vapaan tahdon syntyminen; kyky päättää pidemmän tähtäimen suunnitelmien toteutuksesta. Tuo tekeminen koostuu sitten tietysti suuresta joukosta hyvin pitkälle vakiintuneista rutiineista ja sattumien vastaan tuomista tehtävistä sekä toteutusta rajoittavasta toimintamarginaalista.

Hyvää pohidntaa. Muutama reunahuomautus ja kysymys näkemyksiäsi koskien.

Se on työn alla voiko tietoisuudeksi nimittää vielä sellaisen tapahtumavirran kokemista, missä kokija ei vielä tee eroa itsen ja ympäristön välillä. Tämän rajan jälkeen kyse on tietoista tässä ja nyt kokemisesta.

Kyllä voidaan. Vauva ei esimerkiksi tee vielä eroa itsensä ja ympäristön välille. Kokemuksensa ei siis ole vielä subjekti-objekti mallista minätietoisuutta.

Tämän rajan jälkeen kyse on tietoista tässä ja nyt kokemisesta

Toisinpäin. Vauvahan nimenomaan elää täysin uppoutuneen nykyhetkeen kun taas varttuneemman minä-itse kokemus viettää enemmän aikaansa tulevaisuutten ja meneeesen projisoimiensa mielikuvien parissa.

Tuohon memeettisen evoluution alkuun tekisi mieli sijoittaa myös vapaan tahdon syntyminen; kyky päättää pidemmän tähtäimen suunnitelmien toteutuksesta. Tuo tekeminen koostuu sitten tietysti suuresta joukosta hyvin pitkälle vakiintuneista rutiineista ja sattumien vastaan tuomista tehtävistä sekä toteutusta rajoittavasta toimintamarginaalista.

Mahtavaa! Tämähän on loistva määritelmä. Eli kyvystämme lykätä palkintoa on tässä kyse. Tuosta kyvystähän on pitkälti vastuussa dopamiinin itsesäätelyjärjestelmä joka määrittelee valikoituuko toteutukseen pidemmälle tulevaan projisoitu mielikuva vai lyhyemmän tähtäimen primittivisemmät tavoitteet.
Loistava määritelmä tämä on siksi että nyt saamme tuotua vapaan tahdon tieteellisen maailmankuvan piiriin. Kun olemme nyt saaneet määriteltyä mihin prosesseihin vapaalla tahdolla viittaamme on meidän mahdollista alkaaa suorittamaan noita peräänkuuluttamiasi mittauksia.
Lisäksi nyt kun tiedämme mitä etsimme voimme alkaa miettiä teorian käytännön aplikaatioita. Eli miten voimme lisätä tahtomme vapautta jotta se kykenisi entistä paremmin toteuttamaan tulevaan projisoituja pidemmän tähtäimen suunitelmia.
Eli voimme siirtyä tuosta usdein sangen skolastisesta käsiteenpyörittelystä kuten näistä indeterminismi/determinismi jankkauksesta kohti hedelmällisempää jos kohta konkreettisempaakin keskustelua.
On kyllä hienoa että vihdoin löysimme mielekkään määritelmän ja viittauksen kohteen vapaalle tahdolle.
Millaisia jatkoajatuksia itselläsi tästä uudesta vapaan tahdon määritelmästä ja sen tarjoamista mahdollisuuskista?

En malttanut olla kurkkaamatta, mitä täällä tapahtuu, vaikka muut puuhat vievät nyt enimmän aikani. On kiva havaita, että keskustelu etenee täällä nyt vauhdilla. Mieli tekisi sanoa monen laista, mutta tulen sitten myöhemmin mukaan nauttimaan vapaan tahdon antimista valmiiseen pöytään.

Pari pientä huomiota kuitenkin jo nyt.

Se on työn alla voiko tietoisuudeksi nimittää vielä sellaisen tapahtumavirran kokemista, missä kokija ei vielä tee eroa itsen ja ympäristön välillä. Tämän rajan jälkeen kyse on tietoista tässä ja nyt kokemisesta.

Tämä on mulla edelleen työnalla. Onko vauva tietoinen heti syntyessään, vai vasta siinä ontogeneesin vaiheessa, kun hän osaa tehdä eron itsensä ja ympäristönsä välillä.

Mielellään näen myös tilanteen niin, että näkemyksemme lähestyvät toisiaan, mutta yksityiskohtia pitää vielä hioa.

Voi olla, että olen ymmärtänyt tarkoituksesi aiemmin väärin. Tämä määritelmä kuulostaa jo aika hyvältä.

Tuosta kyvystähän on pitkälti vastuussa dopamiinin itsesäätelyjärjestelmä joka määrittelee valikoituuko toteutukseen pidemmälle tulevaan projisoitu mielikuva vai lyhyemmän tähtäimen primittivisemmät tavoitteet.

Itse olen vain yrittänyt korostaa sitä, että varsinaiset aivotoiminnan ovat hermoprosesseja, nehän ovat mukana myös ohjaamasss dopamiinin eritystä (eikö niin?) ja tuo dopamiinitason vaihtelu taas vaikuttaa moduloivasti tiettyjen aivoalueiden aktiivisuuden tasoon; ei yksittäisiin neuroneihin eikä edes neuronipylväisiin. Mutta kaiken kaikkiaan tiukasti yhteen kuetoutuneista toiminnoista on kyse.

Samaa mieltä! Kesksutelu tosiaan etenee vauhdilla ja aikamoisia läpimurtoja olemme saavuttaneet vaikka toki kuten huomioit yksityiskohdissa vielä riittää hiomista meidän onneksemme.

Itse olen vain yrittänyt korostaa sitä, että varsinaiset aivotoiminnan ovat hermoprosesseja, nehän ovat mukana myös ohjaamasss dopamiinin eritystä (eikö niin?) ja tuo dopamiinitason vaihtelu taas vaikuttaa moduloivasti tiettyjen aivoalueiden aktiivisuuden tasoon; ei yksittäisiin neuroneihin eikä edes neuronipylväisiin. Mutta kaiken kaikkiaan tiukasti yhteen kuetoutuneista toiminnoista on kyse.

Näin pitkälti ajattelen itsekin. Hermoprosesseista eli dynaamisista neuraalisista kartoista tosiaan lienee kyse. Ja nuo palkinnon lykkämisestä vastaavat kartat sitten toimivat dopamiinin pyörittäminä.

Mutta kaiken kaikkiaan tiukasti yhteen kuetoutuneista toiminnoista on kyse.

Erittäin tiukasti. Yhteenkietoutuneet hermostollis-homeostaattiset luupithan tietoista koekumstamme ja mielemme sisältöjä pyörittävät. Hyvä veli ouroboros työssään siis.

[siili suhonen]

Meditaatiolla on terveyshyötyjä, niin stressin fysiologisten oireiden vähenemisenä kuin esim keskittymiskyvyn paranemisena. Jollain toisella kävely metsässä tai saunominen ajan kanssa nautiskellen auttaa paremmin.

Meditaation kautta tapahtuvat valaistumiset ja oivalletut Suuret Totuudet on sitten eri asia.

.
Juu kyllä. Kaikki aktiviteetit jotka onnistuvat hiljentämään aamust iltaan kälättävän default mode networkin pyörittämän, menneitä ja tulevaa märehtivän mielemme luonnollisesti samalla hiljentävät stressiresponesseista vastaavan sympaattisen hermoston ja käynnistävät kehon ja mielen parantamisesta vastaavat parasympaattiset prosessit. Tämä luonnollisesti vähentää koettua stressiä ja sen haitallisia sivuvaikutuksia. Meditaation pointtihan tässä mielessä on aivojen neuroplastisuutta hyödyntäen tehdä tästä stressivapaasta tietoisesta kokemuksesta ominaisuus joka on riippumaton ulkoisesta kontekstista kuten metsässä kävelystä tai saunomisesta. Vapauttaa tietoisuus siis tarrautimisesta ja sen myötä kärsimyksestään kuten hyvä veöli buddha asian ilmaisee.

Meditaation kautta tapahtuvat valaistumiset ja oivalletut Suuret Totuudet on sitten eri asia.

Mitä tarkoitat valaistumisella ja miksi se on mielestäsi eri asia?

[Keijona]

Uskoisin, että noi Buddhat ja muut valaistuneet ovat popsineet taikatatteja, sillä ne tekevät aivoista vanhemmallakin iällä plastiset ja auttavat saavuttamaan "nirvanan" huomattavasti nopeammin, kuin istumalla puun alla vuosia lotus-asennossa.

Nämä hyvä veli carterin tärkeät huomiot hengellisen ja psykedeelisen kokemuksen samankaltaisuudesta ja neuroplastisuuden rooolista nostaisin esiin, niin paljon väärinkäsityksiä ja harhaanjohtavaa kritiikkiä nämä ajatuksensa koskien psykedeelien kiistatonta vaikutusta inhimilliseen luovuuteen ovat herättäneet.
Tuota buddhaosiota lukuunottamatta kaikesta samaa mieltä.
Buddhasta eri mieltä siksi että en usko tuon skenaarion sopivan buddhan luonteeseen. Buddhalaisissa teksteissähän esitellään hyvin yksityiskohtainen polku ja ohajeistus "nirvanan" saavuttamiseksi eikä missään kohdin tietääkseni mainita taikatatteja.
Jos buddha tosiaan tahtoi pelastaa kaikki kärsivät kuten uskoisin on vaikea kuvitella miksi hän ei olisi noista tateista kertonut. Tietysti voi aina keksiä salaliittoja että opetuksensa ylöskirjanneet valehetelevat buddhan opetuksista ja ovat itsenäisesti keksineet jälkeenpäin tuon psykedeelivapaan tien "nirvanaan" ja antaneet sitten kunnian tuosta buddhalle. EI tuokaan kyllä kauhean uskottavalta kuulosta.

Buddha luultavasti pragmaatikkona olisi ymmärtänyt psykedeelien potentiaalin kiinnostuksen herättämiseksi hengellistä tietä kohtaan. Kun kokemusperäisesti tiedät että tuo kokemus on mahdollinen, kuten psykonauttireissun jälkeen todennäköisesti tiedät, saattaa tuo kokemus motivoida sankarimme astumaan hengelliselle polulle. Mutta yhtälailla buddha tunnistaisi taikatatteihin sisältyvät riskit. Kun tuo psykeedelinen kokemus perspektiivin muutoksen lisäksi sisältää aika riemastuttavaa ja liikuttavaa mielensisältöjen virtaa on suuri riski että sankarimme ihastuu liiaksi noihin kokemuksen siäsltöihin ja silloin olla taas siellä tarrautumisen ja kärsimyksen kehässä.
Yhtälailla toki tarkoitus lienee saavuttaa pysyvä ja ulkoisista agenteista vapaa valaistunut tila. Jos tuo godmode on aina riipuvainen seuraavasta tattiannoksesta ollan tosiaan muniamme myöten tarrautumisen suossa.
Syy siihen miksi tuo tietoisuuden tutkimisen hengellinen perinne on loistanut niin paljon kirkkaampana idässä kuin länsimaissa lienee maantieteellinen. Ison gamen metsästäjien maailmantunne on enemmän ulospäin objektiiviseen suuntautunut mano a mano kokemus ja tämä on innostanut ulkoisen todellisuuden tutkimiseen kun taas intian tropiikiissa tuo maailmantunne on ollut holistisempi kokemus itsestä osana luonno ja kasvukauden rytmejä. Tuo holistinen maailmantunne innoittaa sitten enmmän kääntymään välittömän kokemuksen ja sisäisten prosessien tutkimiseen.
Länsimaissa tuo perinne on huomattavasti köyhempi ja varmasti tärkein paikka josta l godmoden löytämiseen tähdännyt perinne on kummunut löytyy juuri tuolta demeterin ja persephonen kunniaksi järjestetyissä eleusiiksen mysteerirituaaleissa jossa toden totta nuo esiinnostamasi taikatatit nousevat arvoon arvaamattomaan.

Kykeon (Ancient Greek: κυκεών, kykeȏn; from κυκάω, kykáō; "to stir, to mix") was an Ancient Greek drink of various descriptions. Some were made mainly of water, barley and naturally occurring substances. Others were made with wine and grated cheese.[1] It is widely believed that kykeon usually refers to a psychoactive compounded brew, as in the case of the Eleusinian Mysteries.[2] A kykeon was used at the climax of the Eleusinian Mysteries to break a sacred fast, but it is also mentioned as a favourite drink of Greek peasants.
Tieteellinen evidenssi:

Numerous scholars have proposed that the power of the Eleusinian Mysteries came from the kykeon's functioning as an entheogen, or psychedelic agent.[7] The use of potions or philtres for magical or religious purposes was relatively common in Greece and the ancient world.[78] The initiates, sensitized by their fast and prepared by preceding ceremonies (see set and setting), may have been propelled by the effects of a powerful psychoactive potion into revelatory mind states with profound spiritual and intellectual ramifications.[79] In opposition to this idea, other pointedly skeptical scholars note the lack of any solid evidence and stress the collective rather than individual character of initiation into the Mysteries.[80] Indirect evidence in support of the entheogenic theory is that in 415 BC Athenian aristocrat Alcibiades was condemned partly because he took part in an "Eleusinian mystery" in a private house.[81]

Many psychoactive agents have been proposed as the significant element of kykeon, though without consensus or conclusive evidence. These include the ergot species Claviceps paspali,[7] a fungal parasite of paspalum, which contains the alkaloids ergotamine, a precursor to LSD, and ergonovine.[79][82] However, modern attempts to prepare a kykeon using ergot-parasitized barley have yielded inconclusive results, though Alexander Shulgin and Ann Shulgin describe both ergonovine and LSA to be known to produce LSD-like effects.[83][84]
Discovery of fragments of ergot (fungi containing LSD-like psychedelic alkaloids) in a temple dedicated to the two Eleusinian Goddesses excavated at the Mas Castellar site (Girona, Spain) provided legitimacy for this theory. Ergot fragments were found inside a vase and within the dental calculus of a 25-year-old man, providing evidence of ergot being consumed. This finding seems to support the hypothesis of ergot as an ingredient of the Eleusinian kykeon.[85]
https://en.wikipedia.org/wiki/Eleusinian_Mysteries

Toki kreikassa kenties mano a mano maailmantunteesta jothuen eleusiiksen mysteeririitteihin pääsivä vain harvat ja valitut- Onneksi ne oli oikeat harvat jotka sitten noiden godmode kokemusten innoittaman loivat vallankumoukselliset ajatukset demokratiasta sun muusta. Aika huisia ajatella että noiden ketjussa esiinnostamiesi teknologisten läpimurtojen lisäksi koko länismainen sivistys perustuu taikatateilla trippailulle. Ad fontes, takaisinalkulähteille huusivat renesanssiajan humanistit. Ja juuri eleusiian mysteeririittejä he tuolla alkulähteellä tarkoittivat.

Koko kansalle tuota godmodea yritti sitten puolestaan tuoda hyvä veli jeesus. Varmuutta ei liene turvautuiko jeesus itse taikatatteihin, toki hyvä kirja antaa viitteitä että jotain tuli nappailtua, mutta se lienee aika todennäköistä että alkukristityille ehtoollisessa oli kyse juuri tuosta taikatateilla trippailusta.
Kuten sitten aina käy kun hyvät ideat muokataan ideologiaksi ja syntynyt uusi itsesäilytykseen pyrkivä instituutio ei pysty hyväksymään tällaista godmoden tuomaa vapautta jäsentensä piirissä niin kirkkokin jyräs eleuusiksen temppelin maan tasalle,vesitti ehtoollisen viiniksi ja varasti jumalan syönniltä sen todellisen merkityksen. Kristillisen mystiikan piirissä tuo perinne toki jatkui sen minkä kirkon vainolta pystyi.

Keinoja tavoitella sanoinkuvaamatonta mysteeriä ja todistusta jonkun ihmismieltä korkeamman olemassaololle on monia. Toiset keinot ovat nopeampia ja toiset hitaampia.

Kaikki meditoinnit, hartaudenharjoitusriitit ja muut vastaavat konstit kemikaalien avustuksella tai ilman ovat joka tapauksessa vai pään sekaisin pistämistä. Jotkut sitten uskovat näiden kummallisten kokemusten olevan jotakin ylimaallista tietoisuutta.

Sairas ymmärtämätön mieli tottakai myös kiintyy ja takertuu sairauteensa ja ymmärtämättömyyteensä.

Juu, ei tosiaan kannata meditoida, sehän sekoittaa harhaisen pään lisäämällä ymmärrystä. Todellisuus on valheessa elävälle mielelle vastenmielistä, arvoihin sopimatonta. Eikä ole vapaa valinta, vaan syyseurauksen tulos.

"Meditaatio tekee meistä luovempia
Yksi meditaation mielenkiintoisista hyödyistä on se, että se rohkaisee ja lisää luovuutta. Alankomaissa sijaitsevan Leidenin yliopiston vuonna 2012 suorittama tutkimus osoittaa, että tietyt tekniikat lisäävät luovaa ajattelua. Sama yliopisto vahvisti tämän tutkimuksen uudelleen vuonna 2014."
https://mielenihmeet.fi/mita-tiede-sanoo-meditaatiosta/



https://askelterveyteen.com/meditaation ... aikutusta/

Viittaat ilmaiseen digilehteen, joka elää toimimalla kaikenlaisen hörhöilyn mainosalustana. Kaikesta sanoudutaan kuitenkin irti vastuuvapauslausekkeella

Vastuuvapauslauseke
Mielen Ihmeet -sivusto tarjoaa psykologiaan ja psyykkiseen hyvinvointiin liittyvää informatiivista ja opettavaista sisältöä ja resursseja. On syytä huomata, että tämä sisältö ei korvaa mielenterveysalan ammattilaisen diagnoosia, neuvoja tai hoitoa...

Molemmat linkkisi johtavat hyvin samankaltaisille sivustoille. Kaikki jutut ovat käytännössä artikkelimainontaa eli mainostettujen palvelujen tarpeiden edistämistä.

Eikö olisi parempi viitata suoraan tieteellisiin artikkeleihin?

"Molemmat linkkisi johti arvomaailmalleni sopimattomaan dataan, mutta koska mielummin uskon itseeni en niitä voi noteerata "

Kyllä nuo Leidenin yliopiston tutkimukset on nähtävissä muuallakin, ja vastaavia meditaation edut todistavia tutkimuksia vaikka kuinka paljon, mutta jos ei "tahdo" (subjektiivinen objektiivisuutta), niin ei niitä näe. Ei oo vapaa valinta, arvot ne ymmärryksen rajat määrittelee.

[Naturalisti]

Kannattaa ehkä tutustua Keijō Imperial Universityn sivuihin sinun?

Tarkoitatko, että sieltä löytyy kannattamasi matematiikan filosofian kanta. Annatko vielä täsmällisemmän linkin ja oman tiivistetyn tulkintasi asiasta, ettei kaikki jää vain arvailun varaan.

Poikkeaako oma kantasi esimerkiksi minun kannattamasta fiktionalismista, jonka mukaan matematiikan entiteetit ovat olemassa vain ihmisten mielissä, eikä niillä ole vastinetta reaalitodellusuudessa.

[Naturalisti]

Uskoisin, että noi Buddhat ja muut valaistuneet ovat popsineet taikatatteja, sillä ne tekevät aivoista vanhemmallakin iällä plastiset ja auttavat saavuttamaan "nirvanan" huomattavasti nopeammin, kuin istumalla puun alla vuosia lotus-asennossa.

Nämä hyvä veli carterin tärkeät huomiot hengellisen ja psykedeelisen kokemuksen samankaltaisuudesta ja neuroplastisuuden rooolista nostaisin esiin, niin paljon väärinkäsityksiä ja harhaanjohtavaa kritiikkiä nämä ajatuksensa koskien psykedeelien kiistatonta vaikutusta inhimilliseen luovuuteen ovat herättäneet.
Tuota buddhaosiota lukuunottamatta kaikesta samaa mieltä.
Buddhasta eri mieltä siksi että en usko tuon skenaarion sopivan buddhan luonteeseen. Buddhalaisissa teksteissähän esitellään hyvin yksityiskohtainen polku ja ohajeistus "nirvanan" saavuttamiseksi eikä missään kohdin tietääkseni mainita taikatatteja.
Jos buddha tosiaan tahtoi pelastaa kaikki kärsivät kuten uskoisin on vaikea kuvitella miksi hän ei olisi noista tateista kertonut. Tietysti voi aina keksiä salaliittoja että opetuksensa ylöskirjanneet valehetelevat buddhan opetuksista ja ovat itsenäisesti keksineet jälkeenpäin tuon psykedeelivapaan tien "nirvanaan" ja antaneet sitten kunnian tuosta buddhalle. EI tuokaan kyllä kauhean uskottavalta kuulosta.

Buddha luultavasti pragmaatikkona olisi ymmärtänyt psykedeelien potentiaalin kiinnostuksen herättämiseksi hengellistä tietä kohtaan. Kun kokemusperäisesti tiedät että tuo kokemus on mahdollinen, kuten psykonauttireissun jälkeen todennäköisesti tiedät, saattaa tuo kokemus motivoida sankarimme astumaan hengelliselle polulle. Mutta yhtälailla buddha tunnistaisi taikatatteihin sisältyvät riskit. Kun tuo psykeedelinen kokemus perspektiivin muutoksen lisäksi sisältää aika riemastuttavaa ja liikuttavaa mielensisältöjen virtaa on suuri riski että sankarimme ihastuu liiaksi noihin kokemuksen siäsltöihin ja silloin olla taas siellä tarrautumisen ja kärsimyksen kehässä.
Yhtälailla toki tarkoitus lienee saavuttaa pysyvä ja ulkoisista agenteista vapaa valaistunut tila. Jos tuo godmode on aina riipuvainen seuraavasta tattiannoksesta ollan tosiaan muniamme myöten tarrautumisen suossa.
Syy siihen miksi tuo tietoisuuden tutkimisen hengellinen perinne on loistanut niin paljon kirkkaampana idässä kuin länsimaissa lienee maantieteellinen. Ison gamen metsästäjien maailmantunne on enemmän ulospäin objektiiviseen suuntautunut mano a mano kokemus ja tämä on innostanut ulkoisen todellisuuden tutkimiseen kun taas intian tropiikiissa tuo maailmantunne on ollut holistisempi kokemus itsestä osana luonno ja kasvukauden rytmejä. Tuo holistinen maailmantunne innoittaa sitten enmmän kääntymään välittömän kokemuksen ja sisäisten prosessien tutkimiseen.
Länsimaissa tuo perinne on huomattavasti köyhempi ja varmasti tärkein paikka josta l godmoden löytämiseen tähdännyt perinne on kummunut löytyy juuri tuolta demeterin ja persephonen kunniaksi järjestetyissä eleusiiksen mysteerirituaaleissa jossa toden totta nuo esiinnostamasi taikatatit nousevat arvoon arvaamattomaan.

Kykeon (Ancient Greek: κυκεών, kykeȏn; from κυκάω, kykáō; "to stir, to mix") was an Ancient Greek drink of various descriptions. Some were made mainly of water, barley and naturally occurring substances. Others were made with wine and grated cheese.[1] It is widely believed that kykeon usually refers to a psychoactive compounded brew, as in the case of the Eleusinian Mysteries.[2] A kykeon was used at the climax of the Eleusinian Mysteries to break a sacred fast, but it is also mentioned as a favourite drink of Greek peasants.
Tieteellinen evidenssi:

Numerous scholars have proposed that the power of the Eleusinian Mysteries came from the kykeon's functioning as an entheogen, or psychedelic agent.[7] The use of potions or philtres for magical or religious purposes was relatively common in Greece and the ancient world.[78] The initiates, sensitized by their fast and prepared by preceding ceremonies (see set and setting), may have been propelled by the effects of a powerful psychoactive potion into revelatory mind states with profound spiritual and intellectual ramifications.[79] In opposition to this idea, other pointedly skeptical scholars note the lack of any solid evidence and stress the collective rather than individual character of initiation into the Mysteries.[80] Indirect evidence in support of the entheogenic theory is that in 415 BC Athenian aristocrat Alcibiades was condemned partly because he took part in an "Eleusinian mystery" in a private house.[81]

Many psychoactive agents have been proposed as the significant element of kykeon, though without consensus or conclusive evidence. These include the ergot species Claviceps paspali,[7] a fungal parasite of paspalum, which contains the alkaloids ergotamine, a precursor to LSD, and ergonovine.[79][82] However, modern attempts to prepare a kykeon using ergot-parasitized barley have yielded inconclusive results, though Alexander Shulgin and Ann Shulgin describe both ergonovine and LSA to be known to produce LSD-like effects.[83][84]
Discovery of fragments of ergot (fungi containing LSD-like psychedelic alkaloids) in a temple dedicated to the two Eleusinian Goddesses excavated at the Mas Castellar site (Girona, Spain) provided legitimacy for this theory. Ergot fragments were found inside a vase and within the dental calculus of a 25-year-old man, providing evidence of ergot being consumed. This finding seems to support the hypothesis of ergot as an ingredient of the Eleusinian kykeon.[85]
https://en.wikipedia.org/wiki/Eleusinian_Mysteries

Toki kreikassa kenties mano a mano maailmantunteesta jothuen eleusiiksen mysteeririitteihin pääsivä vain harvat ja valitut- Onneksi ne oli oikeat harvat jotka sitten noiden godmode kokemusten innoittaman loivat vallankumoukselliset ajatukset demokratiasta sun muusta. Aika huisia ajatella että noiden ketjussa esiinnostamiesi teknologisten läpimurtojen lisäksi koko länismainen sivistys perustuu taikatateilla trippailulle. Ad fontes, takaisinalkulähteille huusivat renesanssiajan humanistit. Ja juuri eleusiian mysteeririittejä he tuolla alkulähteellä tarkoittivat.

Koko kansalle tuota godmodea yritti sitten puolestaan tuoda hyvä veli jeesus. Varmuutta ei liene turvautuiko jeesus itse taikatatteihin, toki hyvä kirja antaa viitteitä että jotain tuli nappailtua, mutta se lienee aika todennäköistä että alkukristityille ehtoollisessa oli kyse juuri tuosta taikatateilla trippailusta.
Kuten sitten aina käy kun hyvät ideat muokataan ideologiaksi ja syntynyt uusi itsesäilytykseen pyrkivä instituutio ei pysty hyväksymään tällaista godmoden tuomaa vapautta jäsentensä piirissä niin kirkkokin jyräs eleuusiksen temppelin maan tasalle,vesitti ehtoollisen viiniksi ja varasti jumalan syönniltä sen todellisen merkityksen. Kristillisen mystiikan piirissä tuo perinne toki jatkui sen minkä kirkon vainolta pystyi.

Keinoja tavoitella sanoinkuvaamatonta mysteeriä ja todistusta jonkun ihmismieltä korkeamman olemassaololle on monia. Toiset keinot ovat nopeampia ja toiset hitaampia.

Kaikki meditoinnit, hartaudenharjoitusriitit ja muut vastaavat konstit kemikaalien avustuksella tai ilman ovat joka tapauksessa vai pään sekaisin pistämistä. Jotkut sitten uskovat näiden kummallisten kokemusten olevan jotakin ylimaallista tietoisuutta.

Sairas ymmärtämätön mieli tottakai myös kiintyy ja takertuu sairauteensa ja ymmärtämättömyyteensä.

Juu, ei tosiaan kannata meditoida, sehän sekoittaa harhaisen pään lisäämällä ymmärrystä. Todellisuus on valheessa elävälle mielelle vastenmielistä, arvoihin sopimatonta. Eikä ole vapaa valinta, vaan syyseurauksen tulos.

"Meditaatio tekee meistä luovempia
Yksi meditaation mielenkiintoisista hyödyistä on se, että se rohkaisee ja lisää luovuutta. Alankomaissa sijaitsevan Leidenin yliopiston vuonna 2012 suorittama tutkimus osoittaa, että tietyt tekniikat lisäävät luovaa ajattelua. Sama yliopisto vahvisti tämän tutkimuksen uudelleen vuonna 2014."
https://mielenihmeet.fi/mita-tiede-sanoo-meditaatiosta/



https://askelterveyteen.com/meditaation ... aikutusta/

Viittaat ilmaiseen digilehteen, joka elää toimimalla kaikenlaisen hörhöilyn mainosalustana. Kaikesta sanoudutaan kuitenkin irti vastuuvapauslausekkeella

Vastuuvapauslauseke
Mielen Ihmeet -sivusto tarjoaa psykologiaan ja psyykkiseen hyvinvointiin liittyvää informatiivista ja opettavaista sisältöä ja resursseja. On syytä huomata, että tämä sisältö ei korvaa mielenterveysalan ammattilaisen diagnoosia, neuvoja tai hoitoa...

Molemmat linkkisi johtavat hyvin samankaltaisille sivustoille. Kaikki jutut ovat käytännössä artikkelimainontaa eli mainostettujen palvelujen tarpeiden edistämistä.

Eikö olisi parempi viitata suoraan tieteellisiin artikkeleihin?

"Molemmat linkkisi johti arvomaailmalleni sopimattomaan dataan, mutta koska mielummin uskon itseeni en niitä voi noteerata "

Kyllä nuo Leidenin yliopiston tutkimukset on nähtävissä muuallakin, ja vastaavia meditaation edut todistavia tutkimuksia vaikka kuinka paljon, mutta jos ei "tahdo" (subjektiivinen objektiivisuutta), niin ei niitä näe. Ei oo vapaa valinta, arvot ne ymmärryksen rajat määrittelee.

En epäile sitä, etteikö lähes kaikki rentoutumismenetelmät auta luuppiin jääneiden ajatustottumusten laukaisussa, mutta niillä voi näköjään myös syventää urautuneita ajatustottuksia, jos niillä yritetään korvata järjen käyttöä.

Mutta anna mieluummin täsmällisiä linkkejä tutkimuksiin, joilla tuet väitteitäsi. Mantrojen hokemisella ei väitteitä voi perustella.

[MooM]

Meditaatiolla on terveyshyötyjä, niin stressin fysiologisten oireiden vähenemisenä kuin esim keskittymiskyvyn paranemisena. Jollain toisella kävely metsässä tai saunominen ajan kanssa nautiskellen auttaa paremmin.

Meditaation kautta tapahtuvat valaistumiset ja oivalletut Suuret Totuudet on sitten eri asia.

.
Juu kyllä. Kaikki aktiviteetit jotka onnistuvat hiljentämään aamust iltaan kälättävän default mode networkin pyörittämän, menneitä ja tulevaa märehtivän mielemme luonnollisesti samalla hiljentävät stressiresponesseista vastaavan sympaattisen hermoston ja käynnistävät kehon ja mielen parantamisesta vastaavat parasympaattiset prosessit. Tämä luonnollisesti vähentää koettua stressiä ja sen haitallisia sivuvaikutuksia. Meditaation pointtihan tässä mielessä on aivojen neuroplastisuutta hyödyntäen tehdä tästä stressivapaasta tietoisesta kokemuksesta ominaisuus joka on riippumaton ulkoisesta kontekstista kuten metsässä kävelystä tai saunomisesta. Vapauttaa tietoisuus siis tarrautimisesta ja sen myötä kärsimyksestään kuten hyvä veöli buddha asian ilmaisee.

Meditaation kautta tapahtuvat valaistumiset ja oivalletut Suuret Totuudet on sitten eri asia.

Mitä tarkoitat valaistumisella ja miksi se on mielestäsi eri asia?

Yleisesti sitä uskonnollissävytteistä, johonkin mystiseen suureen yksyteen kontaktin saamista ja sen aiheuttamaa muutosta maailmankuvassa tms. Eti uskonnoissa kokemuksella lienee erilaisia määritelmiä.

Erotuksena (neuro)fysiologisista, mitattavista muutoksista. Valaistuminen on subjektiivinen kokemus tai tulkinta kokemuksesta. Ehkä sen takana on joku transsimainen aivotila ja sen aiheuttamat elämykset, en osaa sanoa.

[Naturalisti]

Matematiikka on vapaan tahdon työkalu, mutta ei matematiikka selitä vapaan tahdon olemassa oloa oikeastaan mitenkään. Ehkä voisi ajatella, että matemaattiset mallit ovat vapaan tahdon tulosta, koska niitä on joku halunnut kehittää. Ja sitten tullaankin taas yhteen rajoittavaan tekijään, eli matemaattisiin kaavoihin, ja lopulta muihinkin faktoihin, kuten fysiikan lakeihin. Ne ovat ikäviä vapaata tahtoa rajoittavia tekijöitä. Ja edes asioista tietämättömän vapaa tahto ei voi niitä käytännössä mitenkään edes rikkoa.

Kuten aiemmin totesin, olisi pirun kiva ajella avaruudessa vaikka edes 10-kertaisella valonnopeudella. Ei, se olisi liian hidasta. 100 tai 1000 kertainen sen vauhdin olla pitää, koska haluan päästä naapurigalaksiin kohtuullisessa ajassa, enkä arkussa.

Oma vapaa tahtoni on siis puhunut. Mutta, ikävät tosiasiat rajoittavat tuon kaiken toteutumista. Eikä tarvitse ajatella kuin pelkästään valonnopeuden saavuttamista edes ilman mitään ylitseampuvia kertoimia. Eikä edes niinkään rajuja juttuja. Paljon arkisemmatkin jutut jäävät saavuttamatta, vaikka vapaa tahto huutaa kurkku suorana että "tahtoo Ferrarin". Mutta, joillekin se Ferrari on täysin mahdollinen. Ja heidän vapaa tahtonsa voikin sanoa jotain aivan muuta, kuten vaikka että se Ferrari ja myös Lambo mulle perkele.

Juuri näin. Maailma on sellainen kuin se on riippumatta mitä siitä ajattelemme. Siinä näyttää olevan myös lainalaisuuksia, joita kykenemme muotoilemaan vain efektiivisillä malleila.

Näillä representaatioilla on vastine todellusuudessa, mutta niihin sisältyy myös matematiikkaa eli ajattelun apuneuvoja; representaatioita, joilla ei ole vastinetta subjektiivisten mielten (aivojen materiaalisten prosessien) ulkopuolella.

Mistä nämä matematiikan ajatustottumukset ovat peräisin, jos emme oleta ikuisen ideoitten Platonin taivasta? Oma oletukseni mukaan ne ovat vain kumuloitunutta kokemusta, joka on osoittautunut hyödylliseksi empiiristen kokemusten mallintamisessa.

[Naturalisti]

Luulen, ettei uskonnoton kaipaa mitään korkeamman tahon ohjauksen oletusta, mutta uskovat ovat tähän taipuvaisempia. Tähän perustuu tuo lainaamasi oletukseni.

Kellokoneistossa ei ole mitään yliluonnollista tai jumalallista. Se on täysin rationaalinen ja väistämätön tila, jos oletetaan, että fysikaalisesti todellisia sattumia ei tapahdu. Se, että me emme tunne alkutilaa ja kaikkia lainalaisuuksia, jotka alkutilasta lähtien ottavat kopin kehityksestä, ei liity asiaan mitenkään.

Oletushan siis oli:
"Menisköhän tuo vapaan tahdon puoltajien ja vastustajien jako samalla periaatteella eli uskonnottomiiin ja uskoviin jaon mukaan?"

Tämä on vahva oletus :"Jos oletetaan, että fysikaalisesti todellisia sattumia ei tapahdu". Todellisuuden pohjalla ainakin kvanttigravitaatioteorian mukaan hyrrää jatkuva kvanttifluktuaatio, että luulisi sattumallakin oma roolinsa tässä olevan. Nyt kyllä puhun asiasta, josta en tiedä käytännössä mitään. Tuo toinen oletus perustui vain pers-tuntumaan. Ajattelin, että uskovat ovat taipuvaisempia uskomaan ulkoiseen ohjaukseen kuin uskonnottomat.

Niin on vahva oletus. Siksi en sitä teekään, mutta ei se mitenkään älytön ole. Me emme tiedä.

Tällä hetkellä kvanttimekaniikassa se, mitä mittauksen tulokseksi yksittäisestä kvanttimekaanisesta systeemistä saadaan, näyttää satunnaiselta. Tuloset noudattavat systeemin tilojen todennäköisyysjakaumaa. Samoin ytimen hajoaminen vaikuttaa satunnaiselta tapahtumalta, ja tapahtumen aikajakaumaa kuvataan hajoamisvakiolla. Silti näiden taustalla voi olla jotain kausaalisia mekanismeja, joista emme vain tiedä.

Joo, nämä piilomuuttujaoletukset ovat sitten tietämättömyyden muurin takana olevia lisäoletuksia, joita vahvan determinismin olettaminen edellyttäisi. Arvata siis täytyy molemmissa tapauksissa ja mä arvaan mutu tuntumalla, että vapaa tahto on mahdollista.

Kellokoneiston osoittaminen olemattomaksi ei vielä todista vapaata tahtoa, vaikka toisinpäin asia on selvä (kellokoneisto sulkee pois vapaan tahdon). Sattuman ajamanakin syntynyt ihminen voi olla täysin genetiikkansa ja fenotyyppinsä ajama sätkynukke.

Seuraavaksi pitää sitten keksiä mekanismi miten se voisi olla olemassa niin, että käsitteellä olisi jotakin mielekästä käyttöä ja että asia voitaisiin empiirisesti todeta. Vasta sen jälkeen voisi tutkia tuottaako efektiivinen teoria jollakin tarkkuudella tyydyttäviä tuloksia.

Nykyisten tutkimusten ongelma on, ettei asiaa, jonka tutkimusta sanotaan tehdyksi, ole kunnolla määritelty eli mitataanko tutkimuksessa vapaan tahdon olemassaoloa. Saavutetut tulokset antavat korkeintaan viitetietoja, jonka perusteella asiaa voisi tutkia tarkemmin.

Vapaa tahto on edellen samalla tavalla liukas käsite kuin tietoisuus. Se määrittyy pääasiassa esimerkkien kautta ja käsitteen merkitys vaihtelee paljon tutkimusotteesta ja henkilöstä riippuen.

Tavoitteeni ei ole todistaa vapaata tahtoa olevaksi; pikemminkin haluaisin löytää käsitteelle käyttöä autonomisen olion (ihminen/artefakti) toiminnan ohjauksessa.

Joo, liukkaita käsitteitä nämä tietoisuus ja vapaa tahto ovat. Pitäis löytää parempaa tarttumapintaa todellisuuteen etenkin aivojen toimintaan.

Tietoisuuden osalta olen tällä hetkellä mieltynyt ajatukseen, että se on perimmältään vain eräänlaista aistimusten, tunteiden ja aktien virran dynaamista kokemista.

Se on työn alla voiko tietoisuudeksi nimittää vielä sellaisen tapahtumavirran kokemista, missä kokija ei vielä tee eroa itsen ja ympäristön välillä. Tämän rajan jälkeen kyse on tietoista tässä ja nyt kokemisesta.

Sitten, kun eläin saa kyvyn pitää mielessä useita erilaisia vaihtoehtoisia käyttäytymistottumuksia ja pohtia tulevia vanhoja kokemuksia mielessä kertailemalla, on eläin saavuttanut kyvyn mielikuva-ajatteluun.

Tästä alkaa myös memeettinen evoluutio, joka saa vauhtia, ensin puhekielen ja sitten kirjoitustaidon ja sen myötä symboolisen ajattelun kehityksestä.

Tuohon memeettisen evoluution alkuun tekisi mieli sijoittaa myös vapaan tahdon syntyminen; kyky päättää pidemmän tähtäimen suunnitelmien toteutuksesta. Tuo tekeminen koostuu sitten tietysti suuresta joukosta hyvin pitkälle vakiintuneista rutiineista ja sattumien vastaan tuomista tehtävistä sekä toteutusta rajoittavasta toimintamarginaalista.

Hyvää pohidntaa. Muutama reunahuomautus ja kysymys näkemyksiäsi koskien.

Se on työn alla voiko tietoisuudeksi nimittää vielä sellaisen tapahtumavirran kokemista, missä kokija ei vielä tee eroa itsen ja ympäristön välillä. Tämän rajan jälkeen kyse on tietoista tässä ja nyt kokemisesta.

Kyllä voidaan. Vauva ei esimerkiksi tee vielä eroa itsensä ja ympäristön välille. Kokemuksensa ei siis ole vielä subjekti-objekti mallista minätietoisuutta.

Tämän rajan jälkeen kyse on tietoista tässä ja nyt kokemisesta

Toisinpäin. Vauvahan nimenomaan elää täysin uppoutuneen nykyhetkeen kun taas varttuneemman minä-itse kokemus viettää enemmän aikaansa tulevaisuutten ja meneeesen projisoimiensa mielikuvien parissa.

Tuohon memeettisen evoluution alkuun tekisi mieli sijoittaa myös vapaan tahdon syntyminen; kyky päättää pidemmän tähtäimen suunnitelmien toteutuksesta. Tuo tekeminen koostuu sitten tietysti suuresta joukosta hyvin pitkälle vakiintuneista rutiineista ja sattumien vastaan tuomista tehtävistä sekä toteutusta rajoittavasta toimintamarginaalista.

Mahtavaa! Tämähän on loistva määritelmä. Eli kyvystämme lykätä palkintoa on tässä kyse. Tuosta kyvystähän on pitkälti vastuussa dopamiinin itsesäätelyjärjestelmä joka määrittelee valikoituuko toteutukseen pidemmälle tulevaan projisoitu mielikuva vai lyhyemmän tähtäimen primittivisemmät tavoitteet.
Loistava määritelmä tämä on siksi että nyt saamme tuotua vapaan tahdon tieteellisen maailmankuvan piiriin. Kun olemme nyt saaneet määriteltyä mihin prosesseihin vapaalla tahdolla viittaamme on meidän mahdollista alkaaa suorittamaan noita peräänkuuluttamiasi mittauksia.
Lisäksi nyt kun tiedämme mitä etsimme voimme alkaa miettiä teorian käytännön aplikaatioita. Eli miten voimme lisätä tahtomme vapautta jotta se kykenisi entistä paremmin toteuttamaan tulevaan projisoituja pidemmän tähtäimen suunitelmia.
Eli voimme siirtyä tuosta usdein sangen skolastisesta käsiteenpyörittelystä kuten näistä indeterminismi/determinismi jankkauksesta kohti hedelmällisempää jos kohta konkreettisempaakin keskustelua.
On kyllä hienoa että vihdoin löysimme mielekkään määritelmän ja viittauksen kohteen vapaalle tahdolle.
Millaisia jatkoajatuksia itselläsi tästä uudesta vapaan tahdon määritelmästä ja sen tarjoamista mahdollisuuskista?

En malttanut olla kurkkaamatta, mitä täällä tapahtuu, vaikka muut puuhat vievät nyt enimmän aikani. On kiva havaita, että keskustelu etenee täällä nyt vauhdilla. Mieli tekisi sanoa monen laista, mutta tulen sitten myöhemmin mukaan nauttimaan vapaan tahdon antimista valmiiseen pöytään.

Pari pientä huomiota kuitenkin jo nyt.

Se on työn alla voiko tietoisuudeksi nimittää vielä sellaisen tapahtumavirran kokemista, missä kokija ei vielä tee eroa itsen ja ympäristön välillä. Tämän rajan jälkeen kyse on tietoista tässä ja nyt kokemisesta.

Tämä on mulla edelleen työnalla. Onko vauva tietoinen heti syntyessään, vai vasta siinä ontogeneesin vaiheessa, kun hän osaa tehdä eron itsensä ja ympäristönsä välillä.

Mielellään näen myös tilanteen niin, että näkemyksemme lähestyvät toisiaan, mutta yksityiskohtia pitää vielä hioa.

Voi olla, että olen ymmärtänyt tarkoituksesi aiemmin väärin. Tämä määritelmä kuulostaa jo aika hyvältä.

Tuosta kyvystähän on pitkälti vastuussa dopamiinin itsesäätelyjärjestelmä joka määrittelee valikoituuko toteutukseen pidemmälle tulevaan projisoitu mielikuva vai lyhyemmän tähtäimen primittivisemmät tavoitteet.

Itse olen vain yrittänyt korostaa sitä, että varsinaiset aivotoiminnan ovat hermoprosesseja, nehän ovat mukana myös ohjaamasss dopamiinin eritystä (eikö niin?) ja tuo dopamiinitason vaihtelu taas vaikuttaa moduloivasti tiettyjen aivoalueiden aktiivisuuden tasoon; ei yksittäisiin neuroneihin eikä edes neuronipylväisiin. Mutta kaiken kaikkiaan tiukasti yhteen kuetoutuneista toiminnoista on kyse.

Samaa mieltä! Kesksutelu tosiaan etenee vauhdilla ja aikamoisia läpimurtoja olemme saavuttaneet vaikka toki kuten huomioit yksityiskohdissa vielä riittää hiomista meidän onneksemme.

Itse olen vain yrittänyt korostaa sitä, että varsinaiset aivotoiminnan ovat hermoprosesseja, nehän ovat mukana myös ohjaamasss dopamiinin eritystä (eikö niin?) ja tuo dopamiinitason vaihtelu taas vaikuttaa moduloivasti tiettyjen aivoalueiden aktiivisuuden tasoon; ei yksittäisiin neuroneihin eikä edes neuronipylväisiin. Mutta kaiken kaikkiaan tiukasti yhteen kuetoutuneista toiminnoista on kyse.

Näin pitkälti ajattelen itsekin. Hermoprosesseista eli dynaamisista neuraalisista kartoista tosiaan lienee kyse. Ja nuo palkinnon lykkämisestä vastaavat kartat sitten toimivat dopamiinin pyörittäminä.

Mutta kaiken kaikkiaan tiukasti yhteen kuetoutuneista toiminnoista on kyse.

Erittäin tiukasti. Yhteenkietoutuneet hermostollis-homeostaattiset luupithan tietoista koekumstamme ja mielemme sisältöjä pyörittävät. Hyvä veli ouroboros työssään siis.

Pääpiirteittäin juuri näin. Tuohon ouroboros metsforaan voi lisätä täsmennyksenä sen, että samalla kun haukkaamme hännästä suuhun tulee muutakin materiaalia (uutta informaatiota).

Tässä on kiteytettynä myös aivojen pylväiden tilakonemalli: nykytilan (vanha ruumis) ja lisäinformastion (aiistiympäristö) perusteella tilansiirtofunktio (ajatustottumukset) tuottaa uuden nykytilan (uuden ruumiin).