Ajasta, Avaruudesta ja Valon Nopeudesta
Ajasta, Avaruudesta ja Valon Nopeudesta
Ajasta, Avaruudesta ja Valon Nopeudesta
Elikkä, tässä olisi lanka jossa voisi keskustella aikaan, avaruuteen, valon nopeuteen ja sen sellaisiin asioihin liittyen.
Tuolla toisessa langassa jo huomattiin, että gravitaation vaikutuksesta esim. aika hidastuu ja matkat pitenevät valon nopeuden tietysti pysyessä vakiona.
Heitänkin tähän ihan ensi alkuun kysymyksen, jossa voisi pohtia sitä, että missä suhteessa aika hidastuu ja matkat pitenevät jonkin massan läheisyydessä, jotta valon nopeus pysyy vakiona? Ja miten tämä liittyy mahdollisesti aika-avaruuden geometriaan eli ajan ja tilan muutoksiin?
Mutta joo, keskustelu on alkanut!
Elikkä, tässä olisi lanka jossa voisi keskustella aikaan, avaruuteen, valon nopeuteen ja sen sellaisiin asioihin liittyen.
Tuolla toisessa langassa jo huomattiin, että gravitaation vaikutuksesta esim. aika hidastuu ja matkat pitenevät valon nopeuden tietysti pysyessä vakiona.
Heitänkin tähän ihan ensi alkuun kysymyksen, jossa voisi pohtia sitä, että missä suhteessa aika hidastuu ja matkat pitenevät jonkin massan läheisyydessä, jotta valon nopeus pysyy vakiona? Ja miten tämä liittyy mahdollisesti aika-avaruuden geometriaan eli ajan ja tilan muutoksiin?
Mutta joo, keskustelu on alkanut!
~ The road to wisdom is paved with the pain of understanding the world.
Re: Ajasta, Avaruudesta ja Valon Nopeudesta
Ja ihan ensiksi nostan framille aiheen jota pohdiskelin joskus viime syksynä. Asia on helpointa tuoda esiin liitteen muodossa, joka löytyy tuosta:
Elikkä muodostin kaksi yhtälöä (Delta-T ja "g"). Olisinkin kysellyt palstan viisaammilta, että kuinka tuo tulisi oikein tulkita?
Kyseessä tuossa esimerkissä on siis Aurinko ja sen pinnalla vallitseva painovoimakiihtyvyys. Tuo Delta-T mun käsittääkseni kuvaa sitä muutosta joka tapahtuu metrin matkalla Auringon pinnalta ylöspäin. Eli siinä laskussa on mukana h=1m.
Nyt kun tuon yhtälön kääntää toiseen uskoon, niin siitä saadaan tuo g:n arvo kun tunnetaan Delta-T:n arvo.
Mutta mulle tuottaa vaikeuksia ymmärtää mitä tuo Delta-T oikeasti merkitsee ja/tai edustaa ja mitä tuo sen kerroin arvo, jossa ei ole dimensioita (3,0362*10^-15) niin merkitsee? Merkitseekö se jotakin muutosta mikä tapahtuu siinä metrin matkalla ylöspäin Auringon "kuvitteellisesta pinnasta"? Auringollahan ei ole varsinaista pintaa, mutta käytin tuota Auringon "pinnan" standardi g-arvoa.
Oikeastihan punasiirtymän (redshift) arvo saadaan tuosta: z =v/c.
Mutta joo, tässä on pieni pähkinä purtavaksi palstan viisaammille, ja matemaattisemmin orientoituneille!
Eli liittyykö nuo yhtälöt jotenkin ajan taikka avaruuden muutoksiin painovoimakentässä, vai ovatko ne vain ns. Hubba Bubbaa?
Elikkä muodostin kaksi yhtälöä (Delta-T ja "g"). Olisinkin kysellyt palstan viisaammilta, että kuinka tuo tulisi oikein tulkita?
Kyseessä tuossa esimerkissä on siis Aurinko ja sen pinnalla vallitseva painovoimakiihtyvyys. Tuo Delta-T mun käsittääkseni kuvaa sitä muutosta joka tapahtuu metrin matkalla Auringon pinnalta ylöspäin. Eli siinä laskussa on mukana h=1m.
Nyt kun tuon yhtälön kääntää toiseen uskoon, niin siitä saadaan tuo g:n arvo kun tunnetaan Delta-T:n arvo.
Mutta mulle tuottaa vaikeuksia ymmärtää mitä tuo Delta-T oikeasti merkitsee ja/tai edustaa ja mitä tuo sen kerroin arvo, jossa ei ole dimensioita (3,0362*10^-15) niin merkitsee? Merkitseekö se jotakin muutosta mikä tapahtuu siinä metrin matkalla ylöspäin Auringon "kuvitteellisesta pinnasta"? Auringollahan ei ole varsinaista pintaa, mutta käytin tuota Auringon "pinnan" standardi g-arvoa.
Oikeastihan punasiirtymän (redshift) arvo saadaan tuosta: z =v/c.
Mutta joo, tässä on pieni pähkinä purtavaksi palstan viisaammille, ja matemaattisemmin orientoituneille!
Eli liittyykö nuo yhtälöt jotenkin ajan taikka avaruuden muutoksiin painovoimakentässä, vai ovatko ne vain ns. Hubba Bubbaa?
~ The road to wisdom is paved with the pain of understanding the world.
Re: Ajasta, Avaruudesta ja Valon Nopeudesta
Tuohon edelliseen kommenttiin liittyen löytyi tuollainen:
Einstein's Equivalence Principle and the Gravitational Red Shift
Eli tää Doppler shift jotenkin liittyy tuohon kaavaan tossa mun yllä olevassa kommentissa?
Einstein's Equivalence Principle and the Gravitational Red Shift
But in this time R has acquired the velocity V = gt = (gh)/(c) and, therefore, there is a consequent Doppler shift given by ν R = ν E (1 - (gh)/(c2) ). By the EP the same result must hold when E and R are fixed near the Earth's surface. In this case gh = ▵Φ = Φ(R) - Φ(E), so that in the Earth's gravitational field we have ν R = ν E (1 - (triangle Φ )/(c2) ), which is the standard formula for the gravitational red shift.
Eli tää Doppler shift jotenkin liittyy tuohon kaavaan tossa mun yllä olevassa kommentissa?
~ The road to wisdom is paved with the pain of understanding the world.
Re: Ajasta, Avaruudesta ja Valon Nopeudesta
ΔT:n voi kirjoittaa esim ΔT = (g/c) * (h/c), missä (g/c) yksikkö s⁻¹ on sama kuin taajuuden. Toinen (h/c) on aika, joka valolta kuluu matkaan h. En kuitenkaan näe lausekkeelle mitään fysikaalista tulkintaa.
Kun ΔT sijoitetaan jälkimmäiseen, saadaan g = ΔTc²/h = (gh/c²)*(c²/h) = g, eli siis g = g.
Kun ΔT sijoitetaan jälkimmäiseen, saadaan g = ΔTc²/h = (gh/c²)*(c²/h) = g, eli siis g = g.
Re: Ajasta, Avaruudesta ja Valon Nopeudesta
On dimensioton kerroin tuo (g/c) * (h/c) eli ei voi olla ΔT yksistään. ΔT = gh/c² × Δt toimii.Q-S kirjoitti: ↑03 Kesä 2024, 16:50 ΔT:n voi kirjoittaa esim ΔT = (g/c) * (h/c), missä (g/c) yksikkö s⁻¹ on sama kuin taajuuden. Toinen (h/c) on aika, joka valolta kuluu matkaan h. En kuitenkaan näe lausekkeelle mitään fysikaalista tulkintaa.
Kun ΔT sijoitetaan jälkimmäiseen, saadaan g = ΔTc²/h = (gh/c²)*(c²/h) = g, eli siis g = g.
Tuo kerroin on se minun paljon käyttämäni sini-/punasiirtymäkerroin, jolla korjataan kiihtyvän ikääntymiseroennustetta kiihdytysvaiheessa Lorentzin "epä"symmetriasta realismiin.
Termi on ihan fysiikan ytimessä. Toivottavasti löydät fysikaalisen tulkinnan.
Hienorakennevakio vapausasteista: (1⁰+2¹+3²+5³+1/2¹*3²/5³)⁻¹ = 137,036⁻¹
Re: Ajasta, Avaruudesta ja Valon Nopeudesta
Joo, mutta tuo lausekkeen toinen puoli eli tuo mitä tuossa ekana pyörittelet on tuosta Doppler shiftin kaavasta napattu, jos huomasit tuota mun kolmatta kommenttia tässä langassa.Q-S kirjoitti: ↑03 Kesä 2024, 16:50
ΔT:n voi kirjoittaa esim ΔT = (g/c) * (h/c), missä (g/c) yksikkö s⁻¹ on sama kuin taajuuden. Toinen (h/c) on aika, joka valolta kuluu matkaan h. En kuitenkaan näe lausekkeelle mitään fysikaalista tulkintaa.
Kun ΔT sijoitetaan jälkimmäiseen, saadaan g = ΔTc²/h = (gh/c²)*(c²/h) = g, eli siis g = g.
Voi olla ettei tuolla ole tulkintaa, mutta kun tuo liittyi Doppler shiftiin, ja nämä redshiftit ja doppler shiftit on taas kytköksissä aikadilaatioon, niin mä aiemmin spekuloin tuohon tyyliin:
ΔT:n voi kirjoittaa esim ΔT = (g/c) * (h/c)
>> (g/c) yksikkö s^-1 eli taajuus
>> (h/c) eli aika joka valolta kuluu matkaan h
Tuossa mun esimerkissä tuo h oli yksi metri Auringon pinnalta.
Ja g/c kuvastaisi tuota taajuutta siinä Auringon pinnalla.
Jolloinka ΔT kuvastaisi sitä taajuuden muutosta joka muuttuu kun noustaan Auringon pinnalta 1 metri ylöspäin.
Eli tuosssa on linkki joka käsittelee gravitational redshift ilmiötä:
Wiki: Gravitational redshift
Josta tuossa lainaus:
¤¤¤
On the surface of the Earth the gravitational potential is proportional to height,
Δ𝑈=𝑔Δℎ , and the corresponding redshift is roughly 10^−16 (0.1 part per quadrillion) per meter of change in elevation and/or altitude.
¤¤¤
Ja tuossa toinen:
¤¤¤
In a case such as this, where the gravitational field is uniform, the change in wavelength is given by
𝑧=Δ𝜆/𝜆 ≈ 𝑔Δ𝑦/𝑐^2
where Δ𝑦 is the change in height.
Since this prediction arises directly from the equivalence principle, it does not require any of the mathematical apparatus of general relativity, and its verification does not specifically support general relativity over any other theory that incorporates the equivalence principle.
On Earth's surface (or in a spaceship accelerating at 1 g), the gravitational redshift is approximately 1.1 × 10^−16, the equivalent of a 3.3 × 10^−8 m/s Doppler shift, for every meter of height differential.
¤¤¤
Maan pinnalla tuo saa siis arvon 1,1*10^-16
ja tuossa mun Auringon esimerkissä siis jonka laskin aiemmin 3.0362*10^-15
Mutta sitten tuo tulkinta: Mitä tuo tarkoittaa käytännössä?
Tarkoittaako tuo sitä kuinka paljon aika hidastuu metrin matkalla kun noustaan 1 metri Auringon pinnalta ylöspäin?
Tuo siis on dimensioton kerroin, ja niin sen kuuluukin olla.
~ The road to wisdom is paved with the pain of understanding the world.
Re: Ajasta, Avaruudesta ja Valon Nopeudesta
haa, totta. En z:n likiarvokaavaa muistanut edes olevan olemassa. Enkä linkkejä ehtinyt avata. Olet oikeassa, se onPurdue kirjoitti: ↑03 Kesä 2024, 17:37Joo, mutta tuo lausekkeen toinen puoli eli tuo mitä tuossa ekana pyörittelet on tuosta Doppler shiftin kaavasta napattu, jos huomasit tuota mun kolmatta kommenttia tässä langassa.Q-S kirjoitti: ↑03 Kesä 2024, 16:50
ΔT:n voi kirjoittaa esim ΔT = (g/c) * (h/c), missä (g/c) yksikkö s⁻¹ on sama kuin taajuuden. Toinen (h/c) on aika, joka valolta kuluu matkaan h. En kuitenkaan näe lausekkeelle mitään fysikaalista tulkintaa.
Kun ΔT sijoitetaan jälkimmäiseen, saadaan g = ΔTc²/h = (gh/c²)*(c²/h) = g, eli siis g = g.
Voi olla ettei tuolla ole tulkintaa, mutta kun tuo liittyi Doppler shiftiin, ja nämä redshiftit ja doppler shiftit on taas kytköksissä aikadilaatioon, niin mä aiemmin spekuloin tuohon tyyliin:
ΔT:n voi kirjoittaa esim ΔT = (g/c) * (h/c)
>> (g/c) yksikkö s^-1 eli taajuus
>> (h/c) eli aika joka valolta kuluu matkaan h
Tuossa mun esimerkissä tuo h oli yksi metri Auringon pinnalta.
Ja g/c kuvastaisi tuota taajuutta siinä Auringon pinnalla.
Jolloinka ΔT kuvastaisi sitä taajuuden muutosta joka muuttuu kun noustaan Auringon pinnalta 1 metri ylöspäin.
Eli tuosssa on linkki joka käsittelee gravitational redshift ilmiötä:
Wiki: Gravitational redshift
Josta tuossa lainaus:
¤¤¤
On the surface of the Earth the gravitational potential is proportional to height,
Δ𝑈=𝑔Δℎ , and the corresponding redshift is roughly 10^−16 (0.1 part per quadrillion) per meter of change in elevation and/or altitude.
¤¤¤
Ja tuossa toinen:
¤¤¤
In a case such as this, where the gravitational field is uniform, the change in wavelength is given by
𝑧=Δ𝜆/𝜆 ≈ 𝑔Δ𝑦/𝑐^2
where Δ𝑦 is the change in height.
Since this prediction arises directly from the equivalence principle, it does not require any of the mathematical apparatus of general relativity, and its verification does not specifically support general relativity over any other theory that incorporates the equivalence principle.
On Earth's surface (or in a spaceship accelerating at 1 g), the gravitational redshift is approximately 1.1 × 10^−16, the equivalent of a 3.3 × 10^−8 m/s Doppler shift, for every meter of height differential.
¤¤¤
Maan pinnalla tuo saa siis arvon 1,1*10^-16
ja tuossa mun Auringon esimerkissä siis jonka laskin aiemmin 3.0362*10^-15
Mutta sitten tuo tulkinta: Mitä tuo tarkoittaa käytännössä?
Tarkoittaako tuo sitä kuinka paljon aika hidastuu metrin matkalla kun noustaan 1 metri Auringon pinnalta ylöspäin?
Tuo siis on dimensioton kerroin, ja niin sen kuuluukin olla.
𝑧 ≈ 𝑔Δ𝑦/𝑐^2
palaan loppuosaan kysymyksestä myöhemmin ajan kanssa.
Re: Ajasta, Avaruudesta ja Valon Nopeudesta
Hieno homma! Jos viitsit, niin kommentoisitko tuon yhtälön kumpaakin muotoa?Q-S kirjoitti: ↑03 Kesä 2024, 17:48haa, totta. En z:n likiarvokaavaa muistanut edes olevan olemassa. Enkä linkkejä ehtinyt avata. Olet oikeassa, se onPurdue kirjoitti: ↑03 Kesä 2024, 17:37Joo, mutta tuo lausekkeen toinen puoli eli tuo mitä tuossa ekana pyörittelet on tuosta Doppler shiftin kaavasta napattu, jos huomasit tuota mun kolmatta kommenttia tässä langassa.Q-S kirjoitti: ↑03 Kesä 2024, 16:50
ΔT:n voi kirjoittaa esim ΔT = (g/c) * (h/c), missä (g/c) yksikkö s⁻¹ on sama kuin taajuuden. Toinen (h/c) on aika, joka valolta kuluu matkaan h. En kuitenkaan näe lausekkeelle mitään fysikaalista tulkintaa.
Kun ΔT sijoitetaan jälkimmäiseen, saadaan g = ΔTc²/h = (gh/c²)*(c²/h) = g, eli siis g = g.
Voi olla ettei tuolla ole tulkintaa, mutta kun tuo liittyi Doppler shiftiin, ja nämä redshiftit ja doppler shiftit on taas kytköksissä aikadilaatioon, niin mä aiemmin spekuloin tuohon tyyliin:
ΔT:n voi kirjoittaa esim ΔT = (g/c) * (h/c)
>> (g/c) yksikkö s^-1 eli taajuus
>> (h/c) eli aika joka valolta kuluu matkaan h
Tuossa mun esimerkissä tuo h oli yksi metri Auringon pinnalta.
Ja g/c kuvastaisi tuota taajuutta siinä Auringon pinnalla.
Jolloinka ΔT kuvastaisi sitä taajuuden muutosta joka muuttuu kun noustaan Auringon pinnalta 1 metri ylöspäin.
Eli tuosssa on linkki joka käsittelee gravitational redshift ilmiötä:
Wiki: Gravitational redshift
Josta tuossa lainaus:
¤¤¤
On the surface of the Earth the gravitational potential is proportional to height,
Δ𝑈=𝑔Δℎ , and the corresponding redshift is roughly 10^−16 (0.1 part per quadrillion) per meter of change in elevation and/or altitude.
¤¤¤
Ja tuossa toinen:
¤¤¤
In a case such as this, where the gravitational field is uniform, the change in wavelength is given by
𝑧=Δ𝜆/𝜆 ≈ 𝑔Δ𝑦/𝑐^2
where Δ𝑦 is the change in height.
Since this prediction arises directly from the equivalence principle, it does not require any of the mathematical apparatus of general relativity, and its verification does not specifically support general relativity over any other theory that incorporates the equivalence principle.
On Earth's surface (or in a spaceship accelerating at 1 g), the gravitational redshift is approximately 1.1 × 10^−16, the equivalent of a 3.3 × 10^−8 m/s Doppler shift, for every meter of height differential.
¤¤¤
Maan pinnalla tuo saa siis arvon 1,1*10^-16
ja tuossa mun Auringon esimerkissä siis jonka laskin aiemmin 3.0362*10^-15
Mutta sitten tuo tulkinta: Mitä tuo tarkoittaa käytännössä?
Tarkoittaako tuo sitä kuinka paljon aika hidastuu metrin matkalla kun noustaan 1 metri Auringon pinnalta ylöspäin?
Tuo siis on dimensioton kerroin, ja niin sen kuuluukin olla.
𝑧 ≈ 𝑔Δ𝑦/𝑐^2
palaan loppuosaan kysymyksestä myöhemmin ajan kanssa.
Se "g" yhtälö kun antaa ymmärtää, että jos tuntee sen "gravitational redshift arvon" eli ΔT niin silloin voi laskea siihen liittyvän painovoimakiihtyvyyden? Onko tällä puolestaan mitään käytännön sovellutusta taikka tulkintaa?
~ The road to wisdom is paved with the pain of understanding the world.
Re: Ajasta, Avaruudesta ja Valon Nopeudesta
Jaha. Ylempää keskustelusta selvisi, että kyseessä ei ole itseisajan projektio tietyssä etäisyydessä sijaitsevaan inertiaalihavaitsijaan vaan juurikin dimensiotot kerroin.Eusa kirjoitti: ↑03 Kesä 2024, 17:21On dimensioton kerroin tuo (g/c) * (h/c) eli ei voi olla ΔT yksistään. ΔT = gh/c² × Δt toimii.Q-S kirjoitti: ↑03 Kesä 2024, 16:50 ΔT:n voi kirjoittaa esim ΔT = (g/c) * (h/c), missä (g/c) yksikkö s⁻¹ on sama kuin taajuuden. Toinen (h/c) on aika, joka valolta kuluu matkaan h. En kuitenkaan näe lausekkeelle mitään fysikaalista tulkintaa.
Kun ΔT sijoitetaan jälkimmäiseen, saadaan g = ΔTc²/h = (gh/c²)*(c²/h) = g, eli siis g = g.
Tuo kerroin on se minun paljon käyttämäni sini-/punasiirtymäkerroin, jolla korjataan kiihtyvän ikääntymiseroennustetta kiihdytysvaiheessa Lorentzin "epä"symmetriasta realismiin.
Termi on ihan fysiikan ytimessä. Toivottavasti löydät fysikaalisen tulkinnan.
Joka tapauksessa tuolla saa kaksosparadoksin korjattua siististi ja kiihdyttelevä matkalainen voi koko ajan seurata minkä ikäinen hän olisi, jos voisi valovauhdilla c siirtyä odottavan kaksosen viereen kelloja vertaamaan - ja voi ennustaa myös kaverin iän.
Hienorakennevakio vapausasteista: (1⁰+2¹+3²+5³+1/2¹*3²/5³)⁻¹ = 137,036⁻¹
Re: Ajasta, Avaruudesta ja Valon Nopeudesta
No niin. Tässä aluksi jotain. Punasiirtymän newtonilainen likiarvo
[math]
voidaan kirjoittaa myös
[math]
missä [math] on pakonopeus tähden pinnalta. Tämän likiarvon potenssimuoto paljastaa jotain, kun asian yhdistää siihen, että punasiirtymän ja Lorentzkertoimen välillä on yhteys
[math]
missä [math] on edellä mainittu pakonopeus. Tuo Lorentzkerroin [math] voidaan nyt kirjoittaa Taylorin sarjaksi
[math]
Kun sarjasta poimitaan likiarvokaavaan kaksi ensimmäistä termiä, niin
[math]
Selvästi toinen termi on punasiirtymän likiarvo [math], jonka tilalle voidaan sijoittaa myös alunperin kirjoittamasi. Näin Lorentzkertoimen likiarvo on
[math]
[math]
voidaan kirjoittaa myös
[math]
missä [math] on pakonopeus tähden pinnalta. Tämän likiarvon potenssimuoto paljastaa jotain, kun asian yhdistää siihen, että punasiirtymän ja Lorentzkertoimen välillä on yhteys
[math]
missä [math] on edellä mainittu pakonopeus. Tuo Lorentzkerroin [math] voidaan nyt kirjoittaa Taylorin sarjaksi
[math]
Kun sarjasta poimitaan likiarvokaavaan kaksi ensimmäistä termiä, niin
[math]
Selvästi toinen termi on punasiirtymän likiarvo [math], jonka tilalle voidaan sijoittaa myös alunperin kirjoittamasi. Näin Lorentzkertoimen likiarvo on
[math]
Re: Ajasta, Avaruudesta ja Valon Nopeudesta
Joo. Kun tunnetaan z, voidaan laskea putoamiskiihtyvyys etäisyydellä h tähden keskipisteestä
[math]
Mutta kaavan kanssa voisi hassutella muutakin. Sijoitetaan "[math]":n tilalle aiempi [math], jonka jälkeen
[math]
Varmaankin tuosta saa likiarvon putoamiskiihtyvyydelle, kun h on etäisyys tähden keskipistesstä ja gammakertoimeen sijoittaa pakonopeuden [math], jos se tunnetaan.
Re: Ajasta, Avaruudesta ja Valon Nopeudesta
Mä ku noita laskeskelin niin tuo h oli mulle 1 metri tähden pinnalta ylöspäin, eli se sai arvon 1 m.Q-S kirjoitti: ↑03 Kesä 2024, 20:23Joo. Kun tunnetaan z, voidaan laskea putoamiskiihtyvyys etäisyydellä h tähden keskipisteestä
[math]
Mutta kaavan kanssa voisi hassutella muutakin. Sijoitetaan "[math]":n tilalle aiempi [math], jonka jälkeen
[math]
Varmaankin tuosta saa likiarvon putoamiskiihtyvyydelle, kun h on etäisyys tähden keskipistesstä ja gammakertoimeen sijoittaa pakonopeuden [math], jos se tunnetaan.
En sitten tiedä millaisia arvoja tuo g saisi jos siihen todellakin laittaisi etäisyyden tähden keskipisteestä siihen kuvitteelliselle pinnalle? Sehän on Auringon tapauksessa satoja tuhansia kilometrejä.
Mutta kiitosta kaavoista. Jos pystyt noiden merkitystä joskus vielä avaamaan että mitä siinä fysikaalisesti tapahtuu, niin mielelläni luen myös sellaisia kommentteja.
~ The road to wisdom is paved with the pain of understanding the world.
Re: Ajasta, Avaruudesta ja Valon Nopeudesta
Sitten tällainen pala purtavaksi. Hieman leikittelin valon nopeudella ja Hubblen vakiolla, ja sain mielenkiintoisen vertailukohdan.
Joku viisaampi osaa varmaankin kertoa, että tapahtuuko tossa jotakin ihan oikeasti mielenkiintoista, vai johtuuko tuo tulos vain numeerisista manipulaatioista?
Eli tuo lopun tulos ja vertailu tässä kiinnostaa:
¤ Hubblen vakio on 2,4*10^-18 s^-1
¤ Delta-Z on 2,4*10^-18 m^-1
Eli joku yhteys tuolla Delta-Z:lla ja Hubblen vakiolla on, koska lukemat ovat yhtä suuria, vaikka niiden dimensiot eroavatkin toisistaan. Hubblen vakio on per sekunti, ja Delta-Z per metri.
Mutta tosiaan. Johtuuko tuo tulos noista valon nopeuden manipulaatioista, vai tapahtuuko tässä oikeasti jotakin mielenkiintoista?
Joku viisaampi osaa varmaankin kertoa, että tapahtuuko tossa jotakin ihan oikeasti mielenkiintoista, vai johtuuko tuo tulos vain numeerisista manipulaatioista?
Eli tuo lopun tulos ja vertailu tässä kiinnostaa:
¤ Hubblen vakio on 2,4*10^-18 s^-1
¤ Delta-Z on 2,4*10^-18 m^-1
Eli joku yhteys tuolla Delta-Z:lla ja Hubblen vakiolla on, koska lukemat ovat yhtä suuria, vaikka niiden dimensiot eroavatkin toisistaan. Hubblen vakio on per sekunti, ja Delta-Z per metri.
Mutta tosiaan. Johtuuko tuo tulos noista valon nopeuden manipulaatioista, vai tapahtuuko tässä oikeasti jotakin mielenkiintoista?
~ The road to wisdom is paved with the pain of understanding the world.
Re: Ajasta, Avaruudesta ja Valon Nopeudesta
Sori mun typo, tänään ei meitsin paras päivä. Siis siirtymä eli kuljettu matka se h on. Kyllä.Purdue kirjoitti: ↑03 Kesä 2024, 20:43Mä ku noita laskeskelin niin tuo h oli mulle 1 metri tähden pinnalta ylöspäin, eli se sai arvon 1 m.Q-S kirjoitti: ↑03 Kesä 2024, 20:23Joo. Kun tunnetaan z, voidaan laskea putoamiskiihtyvyys etäisyydellä h tähden keskipisteestä
[math]
Mutta kaavan kanssa voisi hassutella muutakin. Sijoitetaan "[math]":n tilalle aiempi [math], jonka jälkeen
[math]
Varmaankin tuosta saa likiarvon putoamiskiihtyvyydelle, kun h on etäisyys tähden keskipistesstä ja gammakertoimeen sijoittaa pakonopeuden [math], jos se tunnetaan.
En sitten tiedä millaisia arvoja tuo g saisi jos siihen todellakin laittaisi etäisyyden tähden keskipisteestä siihen kuvitteelliselle pinnalle? Sehän on Auringon tapauksessa satoja tuhansia kilometrejä.
Re: Ajasta, Avaruudesta ja Valon Nopeudesta
Joo, nou hätä. Mä nyt muutenkin taisin esittää nuo kaavat hieman epäselvästi, joten niistä selvää ottaminen ei välttämättä ollut niin suoraviivaista kuin toisen fyysikon kanssa kommunikointi.Q-S kirjoitti: ↑03 Kesä 2024, 22:08Sori mun typo, tänään ei meitsin paras päivä. Siis siirtymä eli kuljettu matka se h on. Kyllä.Purdue kirjoitti: ↑03 Kesä 2024, 20:43Mä ku noita laskeskelin niin tuo h oli mulle 1 metri tähden pinnalta ylöspäin, eli se sai arvon 1 m.Q-S kirjoitti: ↑03 Kesä 2024, 20:23Joo. Kun tunnetaan z, voidaan laskea putoamiskiihtyvyys etäisyydellä h tähden keskipisteestä
[math]
Mutta kaavan kanssa voisi hassutella muutakin. Sijoitetaan "[math]":n tilalle aiempi [math], jonka jälkeen
[math]
Varmaankin tuosta saa likiarvon putoamiskiihtyvyydelle, kun h on etäisyys tähden keskipistesstä ja gammakertoimeen sijoittaa pakonopeuden [math], jos se tunnetaan.
En sitten tiedä millaisia arvoja tuo g saisi jos siihen todellakin laittaisi etäisyyden tähden keskipisteestä siihen kuvitteelliselle pinnalle? Sehän on Auringon tapauksessa satoja tuhansia kilometrejä.
Mä näitä juttuja laskeskelin viime syksynä. Vähän summan mutikassa kokeilin erilaisia juttuja ja testasin Wolfram|Alpha nettisivun toiminnallisuuksia:
Wolfram|Alpha
Teille ammatti-ihmisille nää softat ja sivustot on varmasti tuttuja, mutta tällaiselle satunnaiselle kokeilijalle tuo oli ihan miellyttävä tuttavuus.
Mulla tosiaan oli viime syksynä sellainen hetken ahaa elämys kun luin fysiikasta ja tähtitieteestä, ja pitihän tota Wolframia kokeilla noiden Hubblen vakioiden ja muiden tässä langassa esille tulleiden juttujen osalta.
En väitä, että 100% ymmärsin mitä kaikkea noissa laskuissa tapahtuu, ja sen takia tässä kyselenkin hieman, että onko niissä mitään perää, vai onko koko homma vain "vesiperää"...
~ The road to wisdom is paved with the pain of understanding the world.

