Ranskan vaaleissa tehty käännös äärioikeaan

Keskustelua uutisista ja kaikenlaisista ajankohtaisista aiheista.
Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 21306
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24

Re: Ranskan vaaleissa tehty käännös äärioikeaan

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

Brainwashed kirjoitti: 01 Heinä 2024, 11:53 Vakavasti otettavia tapauksia joissa maissa on jo tapahtunut tai tulee suurella todennäköisyydellä tapahtumaan selkeää ryhtiliikettä oikeaan suuntaan lähitulevaisuudessa ovat muutama maintakseni Argentina, Hollanti, Kanada, USA, Ranska, ja jos Nigel Faragen comeback onnistuu Britanniassa, niin sitten sielläkin. Listaa voisi jatkaa, mutta you get the picture...

8-)
Nigel oli Brexit mies.
Pattinero
Reactions:
Viestit: 8511
Liittynyt: 30 Marras 2022, 06:14

Re: Ranskan vaaleissa tehty käännös äärioikeaan

Viesti Kirjoittaja Pattinero »

Neutroni kirjoitti: 01 Heinä 2024, 11:50
KultaKikkare kirjoitti: 01 Heinä 2024, 11:23 Lisäksi hyvinvoivat yritykset on tottakai työntekijöiden etu. Kun on paljon firmoja voi kilpailuttaa työnantajia.
Vain hyvin pieni duunarieliitti, jolla on haluttuja ja harvinaisia erityistaitoja, voi tosiasiassa kilpailuttaa työnantajia. Varmaan 99 % on asemassa, jossa voi vaihtaa työn vastaavaan tai ehdoilta tai palkalta huonompaan ja siinäkin on riski jäädä työttömäksi. Ehkä Kokoomuksen politiikka tuottaa hetkellistä hyötyä sinunlaisille erityisosaajille, mutta pidä varasi. Kyllä ne omistajat miettivät koko ajan kuumeisesti miten teidät kalliit osaajat korvataan automaatiolla, tekoälyllä tai ulkoistavat kaukomaille - ja vaativat etuaan ajavalta Kokoomukselta kaikkien laillisten ja käytännöllisten esteiden raivaamista tieltä. On nitä kovapalkkaisia jopa headhuntattuja, joille on tehty selväksi, että jos aiot jatkaa saman työnantajan leivissä, työ jatkuu Hong Kongissa. Toki sellainen voi löytää töitä lähempää, mutta tuollaisessa paikassa on vaikea välttää ehtojen heikkeneminen.
On aivan selvää, että tulevaisuudessa työntekijöitä ei tulla tarvitsemaan siten kuin nyt. Ja tekoäly on todellinen vaihtoehto ihmiselle silloin kun puhutaan rutiineista. Ja tämän päivän tekonologia on jo sen verran pitkälle vakioitua, ettei sen uudelleenkäyttöön mitään erityisosaajia edes tarvita. Se mitä ennen kehitettiin, on jo ajat sitten siirtynyt ylläpitovaiheeseen.

Saatamme elää pistettä, jossa todellakin kaikki vähänkään oikeasti tarpeellinen on jo keksitty. Näinhän on tietysti luultu jo paljon aiemminkin, mutta jossain kohtaa se tapahtuu myös oikeasti. Kaikki se mitä teknologian ympärille tällä hetkellä rakennetaan alkaa olla jo kotkotuksen puolella vahvasti. Siis varsikin, jos puhutaan asiasta tavallisen kuluttajan kannalta katsottuna.

Jos menemme vaikka avaruustutkimukseen, on asia tietenkin totaalisen eri. Mutta, tuskin tekoälyn voimavarat sielläkään käyttämättä jäävät, koska sillä on mittaamaton määrä tietoa käytettävissään. Sama määrä vaatisi laajan tutkijaporukan, jolla on täysin kaikki se sama tieto ja myös taidot hallussaan. Ja se osaisi myös kommunikoida ja hyväksi käyttää sen kaiken. Lienee selvää, ettei se ole kovinkaan helpolla mahdollista.

Ongelma lieneekin varmasti siinä, että miten tekoälyn tuotoksiin pystytään ja ehditään perehtyä. Ja sekin on vain ylimenokausi. Kohta senkin tekee jokin toinen kone, eli tekoäly-evo. Ja onhan se seuraava askel siinä vaiheessa jo täysin väistämätön, eli ihmisen tyhmyyden lisääntyminen, koska sen älyä ei enää edes tarvita mihinkään muuhun kuin tuhon tuottamiseen, johon se onkin erittäin passeli innovaatio.

Ja tämä kaikki tapahtuu sitten todella äkkiä. Saatan olla jopa pessimistinen, jos povailen 2040-luvusta aika paljon erilaista, kuin mitä nyt elämme. Ja tuolla "erilaisella" en tarkoita yhtään nykyistä parempaa. 2030-luku tulee olemaan rajua aikaa viimeistään. Ehkä jo ennen sitä.
We can't solve problems by using the same kind of thinking we used when we created them.
Albert Einstein
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9907
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Ranskan vaaleissa tehty käännös äärioikeaan

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Epävarmuus ja epävakaus lisääntyy, kun vastareaktiosta toiseen heilahtelu kiihtyy.
Same same but different
Avatar
Elmeri Sorsa
Reactions:
Viestit: 95
Liittynyt: 12 Kesä 2024, 15:21

Re: Ranskan vaaleissa tehty käännös äärioikeaan

Viesti Kirjoittaja Elmeri Sorsa »

anarkistialkuasukas kirjoitti: 01 Heinä 2024, 10:59
marjatta1 kirjoitti: 01 Heinä 2024, 10:36
Ertsu kirjoitti: 01 Heinä 2024, 07:58
anarkistialkuasukas kirjoitti: 01 Heinä 2024, 06:42
Äärioikeistolaisen Marine Le Penin Kansallinen liittouma -puolue saavutti historiallisia voittoja ja keräsi Ranskan parlamenttivaalien ensimmäisellä kierroksella alustavien arvioiden mukaan 33,5 prosenttia äänistä sunnuntaina 30. kesäkuuta.

Presidentti Emmanuel Macronin keskustaoikeistolainen Yhdessä-koalitio jäi sunnuntaina kolmanneksi 20,7 prosentilla, kun vasemmistopuolueiden koalitio Uusi kansanrintama nousi 28,1 prosenttiin.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/c9a ... 79c97b6787

"Äärioikea"-leiman saa nykyään välittömästi otsaansa jos vähänkään kritisoi maahanmuuttoa.
Toi on totta. Valtapuolueet päästävät kaikki maahanpyrkijät vapaasti tulemaan, mikä johtaa äärioikeiston kannatuksen kasvuun. Tavan kansalaiset ovat kyllästyneet maahanmuuttajien sikailuun ja rötöstelyyn, mutta valtapuolueet eivät halua tehdä asialle mitään.
Valitettava yhtäläisyys löytyy äärioikeistolaisuudesta ja hallitsemattomasta maahanmuutosta. Vaikka omalta osaltani en ole joutunut maahanmuuttajien rötöstelyjen tai sikailujen kohteeksi, mutta joillakin on kokemusta siitäkin ja siihenkin on puututtava. Kielteisen päätöksen saaneet turvapaikan hakijat on saatava poistumaan maasta.
Alleviivattuna sellainen lause josta sen "äärioikeistolainen" leiman saa otsaansa. Senkin natsi.

Taitaa olla aika harva joka ne tänne haluaa. Väitteesi voi hyvällä omallatunnolla leimata uhriutumiseksi :fu:
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 9510
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Ranskan vaaleissa tehty käännös äärioikeaan

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

anarkistialkuasukas kirjoitti: 01 Heinä 2024, 10:59
marjatta1 kirjoitti: 01 Heinä 2024, 10:36
Ertsu kirjoitti: 01 Heinä 2024, 07:58
anarkistialkuasukas kirjoitti: 01 Heinä 2024, 06:42
Äärioikeistolaisen Marine Le Penin Kansallinen liittouma -puolue saavutti historiallisia voittoja ja keräsi Ranskan parlamenttivaalien ensimmäisellä kierroksella alustavien arvioiden mukaan 33,5 prosenttia äänistä sunnuntaina 30. kesäkuuta.

Presidentti Emmanuel Macronin keskustaoikeistolainen Yhdessä-koalitio jäi sunnuntaina kolmanneksi 20,7 prosentilla, kun vasemmistopuolueiden koalitio Uusi kansanrintama nousi 28,1 prosenttiin.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/c9a ... 79c97b6787

"Äärioikea"-leiman saa nykyään välittömästi otsaansa jos vähänkään kritisoi maahanmuuttoa.
Toi on totta. Valtapuolueet päästävät kaikki maahanpyrkijät vapaasti tulemaan, mikä johtaa äärioikeiston kannatuksen kasvuun. Tavan kansalaiset ovat kyllästyneet maahanmuuttajien sikailuun ja rötöstelyyn, mutta valtapuolueet eivät halua tehdä asialle mitään.
Valitettava yhtäläisyys löytyy äärioikeistolaisuudesta ja hallitsemattomasta maahanmuutosta. Vaikka omalta osaltani en ole joutunut maahanmuuttajien rötöstelyjen tai sikailujen kohteeksi, mutta joillakin on kokemusta siitäkin ja siihenkin on puututtava. Kielteisen päätöksen saaneet turvapaikan hakijat on saatava poistumaan maasta.
Alleviivattuna sellainen lause josta sen "äärioikeistolainen" leiman saa otsaansa. Senkin natsi.
Tää on yksi suuri ongelma mikä yhteiskunnan polarisoitumisesta seuraa. Sun pitää valita oletko äärivasemmistolainen vai äärioikeistolainen, muita vaihtoehtoja ei julkinen keskustelu anna. Valitse nyt siitä sitten kumpaan ryhmään haluat identifioitua.

Todellisuudessahan nykyisen turvapaikkasirkuksen vastustaminen ei tee kenestäkään äärioikeistolaista. Kyllä siihen tarvitaan paljon muutakin.
Be stronger than your excuses
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9907
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Ranskan vaaleissa tehty käännös äärioikeaan

Viesti Kirjoittaja Keijona »

KultaKikkare kirjoitti: 01 Heinä 2024, 12:36
anarkistialkuasukas kirjoitti: 01 Heinä 2024, 10:59
marjatta1 kirjoitti: 01 Heinä 2024, 10:36
Ertsu kirjoitti: 01 Heinä 2024, 07:58
anarkistialkuasukas kirjoitti: 01 Heinä 2024, 06:42
Äärioikeistolaisen Marine Le Penin Kansallinen liittouma -puolue saavutti historiallisia voittoja ja keräsi Ranskan parlamenttivaalien ensimmäisellä kierroksella alustavien arvioiden mukaan 33,5 prosenttia äänistä sunnuntaina 30. kesäkuuta.

Presidentti Emmanuel Macronin keskustaoikeistolainen Yhdessä-koalitio jäi sunnuntaina kolmanneksi 20,7 prosentilla, kun vasemmistopuolueiden koalitio Uusi kansanrintama nousi 28,1 prosenttiin.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/c9a ... 79c97b6787

"Äärioikea"-leiman saa nykyään välittömästi otsaansa jos vähänkään kritisoi maahanmuuttoa.
Toi on totta. Valtapuolueet päästävät kaikki maahanpyrkijät vapaasti tulemaan, mikä johtaa äärioikeiston kannatuksen kasvuun. Tavan kansalaiset ovat kyllästyneet maahanmuuttajien sikailuun ja rötöstelyyn, mutta valtapuolueet eivät halua tehdä asialle mitään.
Valitettava yhtäläisyys löytyy äärioikeistolaisuudesta ja hallitsemattomasta maahanmuutosta. Vaikka omalta osaltani en ole joutunut maahanmuuttajien rötöstelyjen tai sikailujen kohteeksi, mutta joillakin on kokemusta siitäkin ja siihenkin on puututtava. Kielteisen päätöksen saaneet turvapaikan hakijat on saatava poistumaan maasta.
Alleviivattuna sellainen lause josta sen "äärioikeistolainen" leiman saa otsaansa. Senkin natsi.
Tää on yksi suuri ongelma mikä yhteiskunnan polarisoitumisesta seuraa. Sun pitää valita oletko äärivasemmistolainen vai äärioikeistolainen, muita vaihtoehtoja ei julkinen keskustelu anna. Valitse nyt siitä sitten kumpaan ryhmään haluat identifioitua.
Jep. Porukka kasaantuu järjestelmän ääripäihin ja heilahdusliike kiihtyy, todennäköisyys sille että keinu katkeaa ja sisällissota syttyy kasvaa. Siksi keksitäänkin aina ulkoinen vihollinen joka yhdistää kansan.
Same same but different
jared33
Reactions:
Viestit: 1531
Liittynyt: 12 Joulu 2023, 09:27

Re: Ranskan vaaleissa tehty käännös äärioikeaan

Viesti Kirjoittaja jared33 »

marjatta1 kirjoitti: 01 Heinä 2024, 06:50 Ei hyvää lupaa EU:lle ja Ukrainan tukemiselle Ranskan vaalitulos. Naapurin putler, kyllä kiittää...
Putin on kiittänyt jo pitkään. Niin hyvin Eu- päättäjät ovat äärioikeiston nousun pohjustaneet. On todella hämmästyttävää, että Macronin hallinto onnistui vielä viime vuonnakin saamaan aikaiseksi 5.5% budjettivajeen. On päivän selvää, että mitä siitä seuraa jos kansaa kuritetaan eläkeiän nostoilla ym., mutta budjetti vuotaa samanaikaisesti kuin seula tarkoituksiin joiden hyötyjä ei tulla koskaan näkemään.
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 9510
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Ranskan vaaleissa tehty käännös äärioikeaan

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

Sosialistinen eliitti epäonnistui ja yritti kävellä liian suuren ihmisjoukon tahdon yli. Ihmiset suuttuivat pikkuhiljaa, ja vastakaikua vihalle antaa äärioikeisto.

Nyt on niiden vuoro yrittää. Sitä on turha yrittää enää estää. Jos oppositiolla olis järkeä päässä niin damage control olis kova juttu.

Mut päinvastoin monet heittävät vaan lisää bensaa liekkeihin.
Be stronger than your excuses
Wade
Reactions:
Viestit: 463
Liittynyt: 27 Helmi 2023, 12:50

Re: Ranskan vaaleissa tehty käännös äärioikeaan

Viesti Kirjoittaja Wade »

Tästäkin ranskan äärioikeisto tulee saamaan lisää dieseliä liekkeihin, kun dieselveroja seuraavan kerran yritetään alkaa nostamaan ilmastohätätila taltutustaistelujen nimissä.

https://www.is.fi/autot/art-2000010534165.html
Avatar
Elmeri Sorsa
Reactions:
Viestit: 95
Liittynyt: 12 Kesä 2024, 15:21

Re: Ranskan vaaleissa tehty käännös äärioikeaan

Viesti Kirjoittaja Elmeri Sorsa »

Wade kirjoitti: 01 Heinä 2024, 14:16 Tästäkin ranskan äärioikeisto tulee saamaan lisää dieseliä liekkeihin, kun dieselveroja seuraavan kerran yritetään alkaa nostamaan ilmastohätätila taltutustaistelujen nimissä.

https://www.is.fi/autot/art-2000010534165.html
Euron bensa, Idi Amin, jätski ja hunaja :lol:
Avatar
anarkistialkuasukas
Reactions:
Viestit: 5791
Liittynyt: 10 Kesä 2024, 17:58
Paikkakunta: Linnunrata

Re: Ranskan vaaleissa tehty käännös äärioikeaan

Viesti Kirjoittaja anarkistialkuasukas »

Elmeri Sorsa kirjoitti: 01 Heinä 2024, 12:29
anarkistialkuasukas kirjoitti: 01 Heinä 2024, 10:59
marjatta1 kirjoitti: 01 Heinä 2024, 10:36
Ertsu kirjoitti: 01 Heinä 2024, 07:58
anarkistialkuasukas kirjoitti: 01 Heinä 2024, 06:42
Äärioikeistolaisen Marine Le Penin Kansallinen liittouma -puolue saavutti historiallisia voittoja ja keräsi Ranskan parlamenttivaalien ensimmäisellä kierroksella alustavien arvioiden mukaan 33,5 prosenttia äänistä sunnuntaina 30. kesäkuuta.

Presidentti Emmanuel Macronin keskustaoikeistolainen Yhdessä-koalitio jäi sunnuntaina kolmanneksi 20,7 prosentilla, kun vasemmistopuolueiden koalitio Uusi kansanrintama nousi 28,1 prosenttiin.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/c9a ... 79c97b6787

"Äärioikea"-leiman saa nykyään välittömästi otsaansa jos vähänkään kritisoi maahanmuuttoa.
Toi on totta. Valtapuolueet päästävät kaikki maahanpyrkijät vapaasti tulemaan, mikä johtaa äärioikeiston kannatuksen kasvuun. Tavan kansalaiset ovat kyllästyneet maahanmuuttajien sikailuun ja rötöstelyyn, mutta valtapuolueet eivät halua tehdä asialle mitään.
Valitettava yhtäläisyys löytyy äärioikeistolaisuudesta ja hallitsemattomasta maahanmuutosta. Vaikka omalta osaltani en ole joutunut maahanmuuttajien rötöstelyjen tai sikailujen kohteeksi, mutta joillakin on kokemusta siitäkin ja siihenkin on puututtava. Kielteisen päätöksen saaneet turvapaikan hakijat on saatava poistumaan maasta.
Alleviivattuna sellainen lause josta sen "äärioikeistolainen" leiman saa otsaansa. Senkin natsi.

Taitaa olla aika harva joka ne tänne haluaa. Väitteesi voi hyvällä omallatunnolla leimata uhriutumiseksi :fu:
Saattoi olla vaan vittuilua. Ollaan Marjatan kanssa tunnettu yli 10 vuotta ..
"Tie epäonnistumisiin on katettu hyvillä yrityksillä"
Avatar
Elmeri Sorsa
Reactions:
Viestit: 95
Liittynyt: 12 Kesä 2024, 15:21

Re: Ranskan vaaleissa tehty käännös äärioikeaan

Viesti Kirjoittaja Elmeri Sorsa »

Lyde19 kirjoitti: 01 Heinä 2024, 14:37 Putin ja Suomen Persut onnittelevat Ranskan vaalivoitosta!

"Ne on meidän puolella Eurooppaa vastaan!" hihkui Tynkkynen vaalituloksen kuultuaan.
Tynkknen ei varmaankaan tapansa mukaan ole tajunnut, että vaalit ratkeavat vasta ensi viikolla :lol:
Avatar
marjatta1
Reactions:
Viestit: 7284
Liittynyt: 04 Joulu 2023, 07:10

Re: Ranskan vaaleissa tehty käännös äärioikeaan

Viesti Kirjoittaja marjatta1 »

anarkistialkuasukas kirjoitti: 01 Heinä 2024, 10:59
marjatta1 kirjoitti: 01 Heinä 2024, 10:36
Ertsu kirjoitti: 01 Heinä 2024, 07:58
anarkistialkuasukas kirjoitti: 01 Heinä 2024, 06:42
Äärioikeistolaisen Marine Le Penin Kansallinen liittouma -puolue saavutti historiallisia voittoja ja keräsi Ranskan parlamenttivaalien ensimmäisellä kierroksella alustavien arvioiden mukaan 33,5 prosenttia äänistä sunnuntaina 30. kesäkuuta.

Presidentti Emmanuel Macronin keskustaoikeistolainen Yhdessä-koalitio jäi sunnuntaina kolmanneksi 20,7 prosentilla, kun vasemmistopuolueiden koalitio Uusi kansanrintama nousi 28,1 prosenttiin.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/c9a ... 79c97b6787

"Äärioikea"-leiman saa nykyään välittömästi otsaansa jos vähänkään kritisoi maahanmuuttoa.
Toi on totta. Valtapuolueet päästävät kaikki maahanpyrkijät vapaasti tulemaan, mikä johtaa äärioikeiston kannatuksen kasvuun. Tavan kansalaiset ovat kyllästyneet maahanmuuttajien sikailuun ja rötöstelyyn, mutta valtapuolueet eivät halua tehdä asialle mitään.
Valitettava yhtäläisyys löytyy äärioikeistolaisuudesta ja hallitsemattomasta maahanmuutosta. Vaikka omalta osaltani en ole joutunut maahanmuuttajien rötöstelyjen tai sikailujen kohteeksi, mutta joillakin on kokemusta siitäkin ja siihenkin on puututtava. Kielteisen päätöksen saaneet turvapaikan hakijat on saatava poistumaan maasta.
Alleviivattuna sellainen lause josta sen "äärioikeistolainen" leiman saa otsaansa. Senkin natsi.
Ei ole äärioikeistolaisuutta se, että laittomasti ja ilman oleskeluoikeutta olevat henkilöt saa ja pitää laittaa Suomesta pois.
Elämä
on kuin tiimalasin hiekka
se pysähtyy
ellet käänny ympäri

— Sari Virlander
Avatar
marjatta1
Reactions:
Viestit: 7284
Liittynyt: 04 Joulu 2023, 07:10

Re: Ranskan vaaleissa tehty käännös äärioikeaan

Viesti Kirjoittaja marjatta1 »

jared33 kirjoitti: 01 Heinä 2024, 13:17
marjatta1 kirjoitti: 01 Heinä 2024, 06:50 Ei hyvää lupaa EU:lle ja Ukrainan tukemiselle Ranskan vaalitulos. Naapurin putler, kyllä kiittää...
Putin on kiittänyt jo pitkään. Niin hyvin Eu- päättäjät ovat äärioikeiston nousun pohjustaneet. On todella hämmästyttävää, että Macronin hallinto onnistui vielä viime vuonnakin saamaan aikaiseksi 5.5% budjettivajeen. On päivän selvää, että mitä siitä seuraa jos kansaa kuritetaan eläkeiän nostoilla ym., mutta budjetti vuotaa samanaikaisesti kuin seula tarkoituksiin joiden hyötyjä ei tulla koskaan näkemään.
Ranskalla on sitten budjettivajetta kuten Suomellakin ja varmaan sielläkin pitäis tehdä saman kaltaisia päätöksiä kuin kuin mitä Suomessakin on tarpeen tehdä. Saavutetuista eduista kansalaisten vaikea luopua Ranskassakin ja kansa on siellä alttiimpaa mielenosoitusiin ja mellakointiin kuin Suomessa.
Elämä
on kuin tiimalasin hiekka
se pysähtyy
ellet käänny ympäri

— Sari Virlander
Avatar
anarkistialkuasukas
Reactions:
Viestit: 5791
Liittynyt: 10 Kesä 2024, 17:58
Paikkakunta: Linnunrata

Re: Ranskan vaaleissa tehty käännös äärioikeaan

Viesti Kirjoittaja anarkistialkuasukas »

marjatta1 kirjoitti: 01 Heinä 2024, 17:01
anarkistialkuasukas kirjoitti: 01 Heinä 2024, 10:59
marjatta1 kirjoitti: 01 Heinä 2024, 10:36Valitettava yhtäläisyys löytyy äärioikeistolaisuudesta ja hallitsemattomasta maahanmuutosta. Vaikka omalta osaltani en ole joutunut maahanmuuttajien rötöstelyjen tai sikailujen kohteeksi, mutta joillakin on kokemusta siitäkin ja siihenkin on puututtava. Kielteisen päätöksen saaneet turvapaikan hakijat on saatava poistumaan maasta.
Alleviivattuna sellainen lause josta sen "äärioikeistolainen" leiman saa otsaansa. Senkin natsi.
Ei ole äärioikeistolaisuutta se, että laittomasti ja ilman oleskeluoikeutta olevat henkilöt saa ja pitää laittaa Suomesta pois.
Ei sinulta kysytä onko se vai ei. Jos baskeripäähumanisti niin kokee niin silloin se on.
"Tie epäonnistumisiin on katettu hyvillä yrityksillä"
Suosittele ketjua Vastaa Viestiin