Suomi, maailman täydellisin demokratia.

Normaalista blogista poiketen Keijonan keskusteluryhmässä jokainen voi avata uusia keskusteluja haluamastaan aiheesta. Aluetta moderoidaan normaalisti palstan moderaattoreiden toimesta.
Avatar
Wisti
Reactions:
Viestit: 8844
Liittynyt: 30 Marras 2022, 20:48

Re: Suomi, maailman täydellisin demokratia.

Viesti Kirjoittaja Wisti »

Keijona kirjoitti: 01 Heinä 2024, 16:00
Vän kirjoitti: 01 Heinä 2024, 13:24
Keijona kirjoitti: 01 Heinä 2024, 12:11
Vän kirjoitti: 30 Kesä 2024, 22:43
Keijona kirjoitti: 30 Kesä 2024, 22:19 Täysin järjen vastaisiahan nuo ikuiseen demokratiaan uskovat on, koska väistämätön tosiasia on että demokratia tulee tuhoutumaan, ja se demokratian loppu lähenee sekunti sekuntilta.
Niinhän ne ovat. Vain timantit ovat ikuisia. Kaikki hallintojärjestelmät tuhoutuvat jossain vaiheessa. Demokratiat, monarkiat, tyranniat, diktatuurit, teokratiat ja mitä niitä nyt onkaan. Kaikki tuhoutuvat joskus.
Ja toiset ovat pitkäikäisempiä ja vakaampia kuin toiset. Japanin monarkia ja saman suvun hallinta on yli 2500vuotta vanha. Suomi maailman vanhin demokratia kesti oikeastaan vaan sen ajan kun sitä rakennettiin, vajaa100vuotta, jonka jälkeen järjestelmä alkoi murenemaan.
Ja kyllä, jos demokratian katsotaan olevan sitä kansanvaltaa, että kaikilla kansalaisilla on äänioikeus niin Suomi on maailman vanhin demokratia, Sillä Uudessa-Seelannissa ja Australiassa sai äänestää vain maahanmuuttajat, ei paikallisväestö.
Kaikki kumminkin tuhoutuvat jossain vaiheessa. Japaninkin monarkia. Ja 2500 vuotta on ehkä vähän yläkanttiin. Luotettavien historiallisten lähteiden perusteella voi sanoa, että Japanissa on ollut monarkia reilut 1500 vuotta. Onhan sekin pitkäikäinen ja pitkäikäisin nykyisistä valtioiden hallinnoista. Menneisyydessä voi olla paljon pidempiäkin. Antiikin Egypti taitaa mennä ohi ja esihistoriallisella ajalla on laskentatavasta riippuen ollut varmasti vielä paljon pitkäikäisempiä.

Sama suku keisareilla on vielä epävarmempi kuin se, kuinka kauan niitä on ollut. Ei ole tarvittu kuin yksi kuningattaren hairahdus hovipojan kanssa ja mieslinjainen keisarisuku on voinut katketa kenenkään muun kuin kuningattaren sitä koskaan tietämättä.

Ei kait missään ole koskaan ollut sellaista demokratiaa, että kaikilla kansalaisilla olisi äänioikeus. Suomessa nyt ei ainakaan ole. Suurin ryhmä, jolla ei ole ollut äänioikeutta, on lapset. Vaikka lapsia ei oteta huomioon, vuoteen 1995 asti Suomen kansalainen on voitu tuomita vaalioikeuden menettämiseen vaalirikoksista. Aiemmin oli paljon muitakin rajoitteita, jotka poistuivat vähitellen. Mutta joka tapauksessa Suomessa ei ole ollut demokratia kuin vasta noin 30 vuotta ja sekin vain, jos lapsia ei katsota kansalaisiksi.

Demokratia tarkoittaa kansanvaltaa ja kansanvalta on rahvaanvaltaa, loogisesti ja järjestelmällisesti, hierarkisesti ajateltuna varsin järjetön ajatus, että se on määrä eikä laatu joka hallitsee. Hyvä on myös muistaa että demokratia oli Suomelle hätävara ja B-suunnitelma, koska Friedrich Karl perui kuninkuutensa, eikä suomalaisia halunnut tulla hallitsemaan. Toisinsanoen valehdeltu on, demokratia ei ollutkaan paras ja ykkönen olemassolevista vaihtoehdoista ja aikuisteoikeesti, ei kansa tiedä.
Japani edustaa kansanvaltaa.
Avatar
Wisti
Reactions:
Viestit: 8844
Liittynyt: 30 Marras 2022, 20:48

Re: Suomi, maailman täydellisin demokratia.

Viesti Kirjoittaja Wisti »

Taistelu niitä vastaan, jotka kertovat, että demokratia on ikuista, on joutavaa tuuleen huutamista, kun kukaan ei sellaisia väitteitä ole esittänyt.
Märkäruuti
Reactions:
Viestit: 10391
Liittynyt: 19 Touko 2024, 20:22

Re: Suomi, maailman täydellisin demokratia.

Viesti Kirjoittaja Märkäruuti »

Vän kirjoitti: 01 Heinä 2024, 14:23 aihtoehdoiksi jäisi siis joko jättää äänestäminen väliin, äänestää randomisti, mitä sattuu, tai luottaa jonkin ammattipolitiikon neuvoihin, mitä kulloinkin kannattaa äänestää.
Vaikka äänestettäisiin vai valtiota koskevista asioista, harvalla riittäisi energiaa paneutua asioihin riittävästi. Kansanedustajilla se on pääasiallinen työ ja heillä on avustajia sitä varten. Tuolla systeemillä ainakin pitkäjännitteisyys häviäisi päätöksistä ja vaarana olisi, että osa äänestäjistä äänestäisi iltapäivälehtien lööppien perusteella, tai randomisti, kuten esitit.
Sen takia meillä on edustuksellinen demokratia, jossa valitsemme mielestämme päteviä ihmisiä täysipäiväiseen työhön päättämään yhteisistä asioista. En tiedä, onko se hyvä systeemi, mutta parempaakaan emme ole keksineet.
Rere
Reactions:
Viestit: 3424
Liittynyt: 01 Joulu 2022, 15:43

Re: Suomi, maailman täydellisin demokratia.

Viesti Kirjoittaja Rere »

Wisti kirjoitti: 01 Heinä 2024, 16:18
Keijona kirjoitti: 01 Heinä 2024, 16:00
Vän kirjoitti: 01 Heinä 2024, 13:24
Keijona kirjoitti: 01 Heinä 2024, 12:11
Vän kirjoitti: 30 Kesä 2024, 22:43
Keijona kirjoitti: 30 Kesä 2024, 22:19 Täysin järjen vastaisiahan nuo ikuiseen demokratiaan uskovat on, koska väistämätön tosiasia on että demokratia tulee tuhoutumaan, ja se demokratian loppu lähenee sekunti sekuntilta.
Niinhän ne ovat. Vain timantit ovat ikuisia. Kaikki hallintojärjestelmät tuhoutuvat jossain vaiheessa. Demokratiat, monarkiat, tyranniat, diktatuurit, teokratiat ja mitä niitä nyt onkaan. Kaikki tuhoutuvat joskus.
Ja toiset ovat pitkäikäisempiä ja vakaampia kuin toiset. Japanin monarkia ja saman suvun hallinta on yli 2500vuotta vanha. Suomi maailman vanhin demokratia kesti oikeastaan vaan sen ajan kun sitä rakennettiin, vajaa100vuotta, jonka jälkeen järjestelmä alkoi murenemaan.
Ja kyllä, jos demokratian katsotaan olevan sitä kansanvaltaa, että kaikilla kansalaisilla on äänioikeus niin Suomi on maailman vanhin demokratia, Sillä Uudessa-Seelannissa ja Australiassa sai äänestää vain maahanmuuttajat, ei paikallisväestö.
Kaikki kumminkin tuhoutuvat jossain vaiheessa. Japaninkin monarkia. Ja 2500 vuotta on ehkä vähän yläkanttiin. Luotettavien historiallisten lähteiden perusteella voi sanoa, että Japanissa on ollut monarkia reilut 1500 vuotta. Onhan sekin pitkäikäinen ja pitkäikäisin nykyisistä valtioiden hallinnoista. Menneisyydessä voi olla paljon pidempiäkin. Antiikin Egypti taitaa mennä ohi ja esihistoriallisella ajalla on laskentatavasta riippuen ollut varmasti vielä paljon pitkäikäisempiä.

Sama suku keisareilla on vielä epävarmempi kuin se, kuinka kauan niitä on ollut. Ei ole tarvittu kuin yksi kuningattaren hairahdus hovipojan kanssa ja mieslinjainen keisarisuku on voinut katketa kenenkään muun kuin kuningattaren sitä koskaan tietämättä.

Ei kait missään ole koskaan ollut sellaista demokratiaa, että kaikilla kansalaisilla olisi äänioikeus. Suomessa nyt ei ainakaan ole. Suurin ryhmä, jolla ei ole ollut äänioikeutta, on lapset. Vaikka lapsia ei oteta huomioon, vuoteen 1995 asti Suomen kansalainen on voitu tuomita vaalioikeuden menettämiseen vaalirikoksista. Aiemmin oli paljon muitakin rajoitteita, jotka poistuivat vähitellen. Mutta joka tapauksessa Suomessa ei ole ollut demokratia kuin vasta noin 30 vuotta ja sekin vain, jos lapsia ei katsota kansalaisiksi.

Demokratia tarkoittaa kansanvaltaa ja kansanvalta on rahvaanvaltaa, loogisesti ja järjestelmällisesti, hierarkisesti ajateltuna varsin järjetön ajatus, että se on määrä eikä laatu joka hallitsee. Hyvä on myös muistaa että demokratia oli Suomelle hätävara ja B-suunnitelma, koska Friedrich Karl perui kuninkuutensa, eikä suomalaisia halunnut tulla hallitsemaan. Toisinsanoen valehdeltu on, demokratia ei ollutkaan paras ja ykkönen olemassolevista vaihtoehdoista ja aikuisteoikeesti, ei kansa tiedä.
Japani edustaa kansanvaltaa.
Ihmekös tuo, kun suomalaistaustainen Maruteikin vaikutti parlamentissa. Keisari palkitsi hänet kunnimitalilla.

https://www.is.fi/olympialaiset/art-2000008175222.html
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9907
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Suomi, maailman täydellisin demokratia.

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Wisti kirjoitti: 01 Heinä 2024, 16:18
Keijona kirjoitti: 01 Heinä 2024, 16:00
Vän kirjoitti: 01 Heinä 2024, 13:24
Keijona kirjoitti: 01 Heinä 2024, 12:11
Vän kirjoitti: 30 Kesä 2024, 22:43
Keijona kirjoitti: 30 Kesä 2024, 22:19 Täysin järjen vastaisiahan nuo ikuiseen demokratiaan uskovat on, koska väistämätön tosiasia on että demokratia tulee tuhoutumaan, ja se demokratian loppu lähenee sekunti sekuntilta.
Niinhän ne ovat. Vain timantit ovat ikuisia. Kaikki hallintojärjestelmät tuhoutuvat jossain vaiheessa. Demokratiat, monarkiat, tyranniat, diktatuurit, teokratiat ja mitä niitä nyt onkaan. Kaikki tuhoutuvat joskus.
Ja toiset ovat pitkäikäisempiä ja vakaampia kuin toiset. Japanin monarkia ja saman suvun hallinta on yli 2500vuotta vanha. Suomi maailman vanhin demokratia kesti oikeastaan vaan sen ajan kun sitä rakennettiin, vajaa100vuotta, jonka jälkeen järjestelmä alkoi murenemaan.
Ja kyllä, jos demokratian katsotaan olevan sitä kansanvaltaa, että kaikilla kansalaisilla on äänioikeus niin Suomi on maailman vanhin demokratia, Sillä Uudessa-Seelannissa ja Australiassa sai äänestää vain maahanmuuttajat, ei paikallisväestö.
Kaikki kumminkin tuhoutuvat jossain vaiheessa. Japaninkin monarkia. Ja 2500 vuotta on ehkä vähän yläkanttiin. Luotettavien historiallisten lähteiden perusteella voi sanoa, että Japanissa on ollut monarkia reilut 1500 vuotta. Onhan sekin pitkäikäinen ja pitkäikäisin nykyisistä valtioiden hallinnoista. Menneisyydessä voi olla paljon pidempiäkin. Antiikin Egypti taitaa mennä ohi ja esihistoriallisella ajalla on laskentatavasta riippuen ollut varmasti vielä paljon pitkäikäisempiä.

Sama suku keisareilla on vielä epävarmempi kuin se, kuinka kauan niitä on ollut. Ei ole tarvittu kuin yksi kuningattaren hairahdus hovipojan kanssa ja mieslinjainen keisarisuku on voinut katketa kenenkään muun kuin kuningattaren sitä koskaan tietämättä.

Ei kait missään ole koskaan ollut sellaista demokratiaa, että kaikilla kansalaisilla olisi äänioikeus. Suomessa nyt ei ainakaan ole. Suurin ryhmä, jolla ei ole ollut äänioikeutta, on lapset. Vaikka lapsia ei oteta huomioon, vuoteen 1995 asti Suomen kansalainen on voitu tuomita vaalioikeuden menettämiseen vaalirikoksista. Aiemmin oli paljon muitakin rajoitteita, jotka poistuivat vähitellen. Mutta joka tapauksessa Suomessa ei ole ollut demokratia kuin vasta noin 30 vuotta ja sekin vain, jos lapsia ei katsota kansalaisiksi.

Demokratia tarkoittaa kansanvaltaa ja kansanvalta on rahvaanvaltaa, loogisesti ja järjestelmällisesti, hierarkisesti ajateltuna varsin järjetön ajatus, että se on määrä eikä laatu joka hallitsee. Hyvä on myös muistaa että demokratia oli Suomelle hätävara ja B-suunnitelma, koska Friedrich Karl perui kuninkuutensa, eikä suomalaisia halunnut tulla hallitsemaan. Toisinsanoen valehdeltu on, demokratia ei ollutkaan paras ja ykkönen olemassolevista vaihtoehdoista ja aikuisteoikeesti, ei kansa tiedä.
Japani edustaa kansanvaltaa.
Niin edustaa Venäjä ja Kongokin. Ja ateisteja täytyy muistuttaa että Japanin keisari on Shintolaisten jumala.

Joojoo, ei ole Venäjä oikeaa demokratiaa eikä Naruhito ole oikea jumala, koska oikea demonikratia antaa valita itselle sopivan todellisuuden, siinä on eniten valtaa itsekkyyden luomalla subjektiivisuudella.
Same same but different
Märkäruuti
Reactions:
Viestit: 10391
Liittynyt: 19 Touko 2024, 20:22

Re: Suomi, maailman täydellisin demokratia.

Viesti Kirjoittaja Märkäruuti »

Keijona kirjoitti: 01 Heinä 2024, 16:00 Demokratia tarkoittaa kansanvaltaa ja kansanvalta on rahvaanvaltaa, loogisesti ja järjestelmällisesti, hierarkisesti ajateltuna varsin järjetön ajatus, että se on määrä eikä laatu joka hallitsee.
Olen eri mieltä. Edustuksellinen demokratia on kansanvaltaa, mutta päätöksiä tekevät eduskuntaan valitut politiikan ammattilaiset, joilla on käytettävissään laaja joukko asiantuntijoita lakien valmisteluun. Edustuksellinen demokratia on puhtaan demokratian (kansanäänestys kaikista asioista) ja asiantuntijuuteen nojaavan meritokratian sekoitus. Kuinka paljon asiantuntijuudelle tulee painoarvoa, riippuu poliitikkojen järkevyydestä.

Väläytit kuningasvaltaa, mutta todellinen itsevaltiuus on anarkismin jälkeen heikoin vaihtoehto. Niitä Platonin vastentahtoisesti hallitsevia filosofikuninkaita kun ei maailmanhistoriassa pahemmin ole löytynyt. Vastakohtia kyllä, kuten Putin ja Kim.
Avatar
Wisti
Reactions:
Viestit: 8844
Liittynyt: 30 Marras 2022, 20:48

Re: Suomi, maailman täydellisin demokratia.

Viesti Kirjoittaja Wisti »

Rere kirjoitti: 01 Heinä 2024, 16:36
Wisti kirjoitti: 01 Heinä 2024, 16:18
Keijona kirjoitti: 01 Heinä 2024, 16:00
Vän kirjoitti: 01 Heinä 2024, 13:24
Keijona kirjoitti: 01 Heinä 2024, 12:11
Vän kirjoitti: 30 Kesä 2024, 22:43
Keijona kirjoitti: 30 Kesä 2024, 22:19 Täysin järjen vastaisiahan nuo ikuiseen demokratiaan uskovat on, koska väistämätön tosiasia on että demokratia tulee tuhoutumaan, ja se demokratian loppu lähenee sekunti sekuntilta.
Niinhän ne ovat. Vain timantit ovat ikuisia. Kaikki hallintojärjestelmät tuhoutuvat jossain vaiheessa. Demokratiat, monarkiat, tyranniat, diktatuurit, teokratiat ja mitä niitä nyt onkaan. Kaikki tuhoutuvat joskus.
Ja toiset ovat pitkäikäisempiä ja vakaampia kuin toiset. Japanin monarkia ja saman suvun hallinta on yli 2500vuotta vanha. Suomi maailman vanhin demokratia kesti oikeastaan vaan sen ajan kun sitä rakennettiin, vajaa100vuotta, jonka jälkeen järjestelmä alkoi murenemaan.
Ja kyllä, jos demokratian katsotaan olevan sitä kansanvaltaa, että kaikilla kansalaisilla on äänioikeus niin Suomi on maailman vanhin demokratia, Sillä Uudessa-Seelannissa ja Australiassa sai äänestää vain maahanmuuttajat, ei paikallisväestö.
Kaikki kumminkin tuhoutuvat jossain vaiheessa. Japaninkin monarkia. Ja 2500 vuotta on ehkä vähän yläkanttiin. Luotettavien historiallisten lähteiden perusteella voi sanoa, että Japanissa on ollut monarkia reilut 1500 vuotta. Onhan sekin pitkäikäinen ja pitkäikäisin nykyisistä valtioiden hallinnoista. Menneisyydessä voi olla paljon pidempiäkin. Antiikin Egypti taitaa mennä ohi ja esihistoriallisella ajalla on laskentatavasta riippuen ollut varmasti vielä paljon pitkäikäisempiä.

Sama suku keisareilla on vielä epävarmempi kuin se, kuinka kauan niitä on ollut. Ei ole tarvittu kuin yksi kuningattaren hairahdus hovipojan kanssa ja mieslinjainen keisarisuku on voinut katketa kenenkään muun kuin kuningattaren sitä koskaan tietämättä.

Ei kait missään ole koskaan ollut sellaista demokratiaa, että kaikilla kansalaisilla olisi äänioikeus. Suomessa nyt ei ainakaan ole. Suurin ryhmä, jolla ei ole ollut äänioikeutta, on lapset. Vaikka lapsia ei oteta huomioon, vuoteen 1995 asti Suomen kansalainen on voitu tuomita vaalioikeuden menettämiseen vaalirikoksista. Aiemmin oli paljon muitakin rajoitteita, jotka poistuivat vähitellen. Mutta joka tapauksessa Suomessa ei ole ollut demokratia kuin vasta noin 30 vuotta ja sekin vain, jos lapsia ei katsota kansalaisiksi.

Demokratia tarkoittaa kansanvaltaa ja kansanvalta on rahvaanvaltaa, loogisesti ja järjestelmällisesti, hierarkisesti ajateltuna varsin järjetön ajatus, että se on määrä eikä laatu joka hallitsee. Hyvä on myös muistaa että demokratia oli Suomelle hätävara ja B-suunnitelma, koska Friedrich Karl perui kuninkuutensa, eikä suomalaisia halunnut tulla hallitsemaan. Toisinsanoen valehdeltu on, demokratia ei ollutkaan paras ja ykkönen olemassolevista vaihtoehdoista ja aikuisteoikeesti, ei kansa tiedä.
Japani edustaa kansanvaltaa.
Ihmekös tuo, kun suomalaistaustainen Maruteikin vaikutti parlamentissa. Keisari palkitsi hänet kunnimitalilla.

https://www.is.fi/olympialaiset/art-2000008175222.html
Juuan Turuset ruukaavat varsinkin kesäisin kysellä toisiltaan, että eipä ole Marutei Tsurustakaan näkynyt.
Avatar
Wisti
Reactions:
Viestit: 8844
Liittynyt: 30 Marras 2022, 20:48

Re: Suomi, maailman täydellisin demokratia.

Viesti Kirjoittaja Wisti »

Keijona kirjoitti: 01 Heinä 2024, 16:37
Wisti kirjoitti: 01 Heinä 2024, 16:18
Keijona kirjoitti: 01 Heinä 2024, 16:00
Vän kirjoitti: 01 Heinä 2024, 13:24
Keijona kirjoitti: 01 Heinä 2024, 12:11
Vän kirjoitti: 30 Kesä 2024, 22:43
Keijona kirjoitti: 30 Kesä 2024, 22:19 Täysin järjen vastaisiahan nuo ikuiseen demokratiaan uskovat on, koska väistämätön tosiasia on että demokratia tulee tuhoutumaan, ja se demokratian loppu lähenee sekunti sekuntilta.
Niinhän ne ovat. Vain timantit ovat ikuisia. Kaikki hallintojärjestelmät tuhoutuvat jossain vaiheessa. Demokratiat, monarkiat, tyranniat, diktatuurit, teokratiat ja mitä niitä nyt onkaan. Kaikki tuhoutuvat joskus.
Ja toiset ovat pitkäikäisempiä ja vakaampia kuin toiset. Japanin monarkia ja saman suvun hallinta on yli 2500vuotta vanha. Suomi maailman vanhin demokratia kesti oikeastaan vaan sen ajan kun sitä rakennettiin, vajaa100vuotta, jonka jälkeen järjestelmä alkoi murenemaan.
Ja kyllä, jos demokratian katsotaan olevan sitä kansanvaltaa, että kaikilla kansalaisilla on äänioikeus niin Suomi on maailman vanhin demokratia, Sillä Uudessa-Seelannissa ja Australiassa sai äänestää vain maahanmuuttajat, ei paikallisväestö.
Kaikki kumminkin tuhoutuvat jossain vaiheessa. Japaninkin monarkia. Ja 2500 vuotta on ehkä vähän yläkanttiin. Luotettavien historiallisten lähteiden perusteella voi sanoa, että Japanissa on ollut monarkia reilut 1500 vuotta. Onhan sekin pitkäikäinen ja pitkäikäisin nykyisistä valtioiden hallinnoista. Menneisyydessä voi olla paljon pidempiäkin. Antiikin Egypti taitaa mennä ohi ja esihistoriallisella ajalla on laskentatavasta riippuen ollut varmasti vielä paljon pitkäikäisempiä.

Sama suku keisareilla on vielä epävarmempi kuin se, kuinka kauan niitä on ollut. Ei ole tarvittu kuin yksi kuningattaren hairahdus hovipojan kanssa ja mieslinjainen keisarisuku on voinut katketa kenenkään muun kuin kuningattaren sitä koskaan tietämättä.

Ei kait missään ole koskaan ollut sellaista demokratiaa, että kaikilla kansalaisilla olisi äänioikeus. Suomessa nyt ei ainakaan ole. Suurin ryhmä, jolla ei ole ollut äänioikeutta, on lapset. Vaikka lapsia ei oteta huomioon, vuoteen 1995 asti Suomen kansalainen on voitu tuomita vaalioikeuden menettämiseen vaalirikoksista. Aiemmin oli paljon muitakin rajoitteita, jotka poistuivat vähitellen. Mutta joka tapauksessa Suomessa ei ole ollut demokratia kuin vasta noin 30 vuotta ja sekin vain, jos lapsia ei katsota kansalaisiksi.

Demokratia tarkoittaa kansanvaltaa ja kansanvalta on rahvaanvaltaa, loogisesti ja järjestelmällisesti, hierarkisesti ajateltuna varsin järjetön ajatus, että se on määrä eikä laatu joka hallitsee. Hyvä on myös muistaa että demokratia oli Suomelle hätävara ja B-suunnitelma, koska Friedrich Karl perui kuninkuutensa, eikä suomalaisia halunnut tulla hallitsemaan. Toisinsanoen valehdeltu on, demokratia ei ollutkaan paras ja ykkönen olemassolevista vaihtoehdoista ja aikuisteoikeesti, ei kansa tiedä.
Japani edustaa kansanvaltaa.
Niin edustaa Venäjä ja Kongokin. Ja ateisteja täytyy muistuttaa että Japanin keisari on Shintolaisten jumala.

Joojoo, ei ole Venäjä oikeaa demokratiaa eikä Naruhito ole oikea jumala, koska oikea demonikratia antaa valita itselle sopivan todellisuuden, siinä on eniten valtaa itsekkyyden luomalla subjektiivisuudella.
Määrittelepä sinä demokratia oikein. Sitten käydään eri maita läpi ja tutkitaan, ovatko ne demokratioita sinun määritelmäsi puitteissa.
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9907
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Suomi, maailman täydellisin demokratia.

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Wisti kirjoitti: 01 Heinä 2024, 17:00
Keijona kirjoitti: 01 Heinä 2024, 16:37
Wisti kirjoitti: 01 Heinä 2024, 16:18
Keijona kirjoitti: 01 Heinä 2024, 16:00
Vän kirjoitti: 01 Heinä 2024, 13:24
Keijona kirjoitti: 01 Heinä 2024, 12:11
Vän kirjoitti: 30 Kesä 2024, 22:43
Keijona kirjoitti: 30 Kesä 2024, 22:19 Täysin järjen vastaisiahan nuo ikuiseen demokratiaan uskovat on, koska väistämätön tosiasia on että demokratia tulee tuhoutumaan, ja se demokratian loppu lähenee sekunti sekuntilta.
Niinhän ne ovat. Vain timantit ovat ikuisia. Kaikki hallintojärjestelmät tuhoutuvat jossain vaiheessa. Demokratiat, monarkiat, tyranniat, diktatuurit, teokratiat ja mitä niitä nyt onkaan. Kaikki tuhoutuvat joskus.
Ja toiset ovat pitkäikäisempiä ja vakaampia kuin toiset. Japanin monarkia ja saman suvun hallinta on yli 2500vuotta vanha. Suomi maailman vanhin demokratia kesti oikeastaan vaan sen ajan kun sitä rakennettiin, vajaa100vuotta, jonka jälkeen järjestelmä alkoi murenemaan.
Ja kyllä, jos demokratian katsotaan olevan sitä kansanvaltaa, että kaikilla kansalaisilla on äänioikeus niin Suomi on maailman vanhin demokratia, Sillä Uudessa-Seelannissa ja Australiassa sai äänestää vain maahanmuuttajat, ei paikallisväestö.
Kaikki kumminkin tuhoutuvat jossain vaiheessa. Japaninkin monarkia. Ja 2500 vuotta on ehkä vähän yläkanttiin. Luotettavien historiallisten lähteiden perusteella voi sanoa, että Japanissa on ollut monarkia reilut 1500 vuotta. Onhan sekin pitkäikäinen ja pitkäikäisin nykyisistä valtioiden hallinnoista. Menneisyydessä voi olla paljon pidempiäkin. Antiikin Egypti taitaa mennä ohi ja esihistoriallisella ajalla on laskentatavasta riippuen ollut varmasti vielä paljon pitkäikäisempiä.

Sama suku keisareilla on vielä epävarmempi kuin se, kuinka kauan niitä on ollut. Ei ole tarvittu kuin yksi kuningattaren hairahdus hovipojan kanssa ja mieslinjainen keisarisuku on voinut katketa kenenkään muun kuin kuningattaren sitä koskaan tietämättä.

Ei kait missään ole koskaan ollut sellaista demokratiaa, että kaikilla kansalaisilla olisi äänioikeus. Suomessa nyt ei ainakaan ole. Suurin ryhmä, jolla ei ole ollut äänioikeutta, on lapset. Vaikka lapsia ei oteta huomioon, vuoteen 1995 asti Suomen kansalainen on voitu tuomita vaalioikeuden menettämiseen vaalirikoksista. Aiemmin oli paljon muitakin rajoitteita, jotka poistuivat vähitellen. Mutta joka tapauksessa Suomessa ei ole ollut demokratia kuin vasta noin 30 vuotta ja sekin vain, jos lapsia ei katsota kansalaisiksi.

Demokratia tarkoittaa kansanvaltaa ja kansanvalta on rahvaanvaltaa, loogisesti ja järjestelmällisesti, hierarkisesti ajateltuna varsin järjetön ajatus, että se on määrä eikä laatu joka hallitsee. Hyvä on myös muistaa että demokratia oli Suomelle hätävara ja B-suunnitelma, koska Friedrich Karl perui kuninkuutensa, eikä suomalaisia halunnut tulla hallitsemaan. Toisinsanoen valehdeltu on, demokratia ei ollutkaan paras ja ykkönen olemassolevista vaihtoehdoista ja aikuisteoikeesti, ei kansa tiedä.
Japani edustaa kansanvaltaa.
Niin edustaa Venäjä ja Kongokin. Ja ateisteja täytyy muistuttaa että Japanin keisari on Shintolaisten jumala.

Joojoo, ei ole Venäjä oikeaa demokratiaa eikä Naruhito ole oikea jumala, koska oikea demonikratia antaa valita itselle sopivan todellisuuden, siinä on eniten valtaa itsekkyyden luomalla subjektiivisuudella.
Määrittelepä sinä demokratia oikein. Sitten käydään eri maita läpi ja tutkitaan, ovatko ne demokratioita sinun määritelmäsi puitteissa.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Demokratia
Same same but different
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9907
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Suomi, maailman täydellisin demokratia.

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Märkäruuti kirjoitti: 01 Heinä 2024, 16:42
Keijona kirjoitti: 01 Heinä 2024, 16:00 Demokratia tarkoittaa kansanvaltaa ja kansanvalta on rahvaanvaltaa, loogisesti ja järjestelmällisesti, hierarkisesti ajateltuna varsin järjetön ajatus, että se on määrä eikä laatu joka hallitsee.
Olen eri mieltä. Edustuksellinen demokratia on kansanvaltaa, mutta päätöksiä tekevät eduskuntaan valitut politiikan ammattilaiset, joilla on käytettävissään laaja joukko asiantuntijoita lakien valmisteluun. Edustuksellinen demokratia on puhtaan demokratian (kansanäänestys kaikista asioista) ja asiantuntijuuteen nojaavan meritokratian sekoitus. Kuinka paljon asiantuntijuudelle tulee painoarvoa, riippuu poliitikkojen järkevyydestä.

Väläytit kuningasvaltaa, mutta todellinen itsevaltiuus on anarkismin jälkeen heikoin vaihtoehto. Niitä Platonin vastentahtoisesti hallitsevia filosofikuninkaita kun ei maailmanhistoriassa pahemmin ole löytynyt. Vastakohtia kyllä, kuten Putin ja Kim.
On hyvä muistaa että demokratia ei ole valinta, vaan ympäristöstä opittu mielikuvituksen tuote. Mikään ei ole helpompaa kuin itsekkyyden, valinnanvapauden, vaihtoehdon illuusion myyminen pelokkaille. Nyt kun teollistumisesta johtunut kiihtynyt muutos on aiheuttanut epävarmuutta, niin pelokkaille itsekkyyden ja yksilökeskeisyyden ideologia demokratia täyttää vain tarpeen, kysynnän, on siksi suosittua.

Erilaisia yhteiskuntamalleja arvioidessa on hyvä muistaa sellainen ihmisen tai yhteisön mekanismi, että tyytyväiset ihmiset eivät kaipaa muutosta, kun taas tyytymätön kaipaa sitä koko ajan, haluaa koko ajan valita jotain uutta. Demokratiaa, halua valita itse ruokkii pelko ja viha, siksi demokratian myötä muutos kiihtyy. Demonikratia, henkisen väkivallan järjestelmä on osuva kuvaus tuolle kaliyugan mädälle hedelmälle.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Kali_Yuga

"Eri hallitusmuotojen sanotaan kiertävän loputonta kehää: esimerkiksi monarkiasta voi ottaa ylivoiman tyrannia, josta syntyy demokratia. Demokratia muuttuu oklokratiaksi, joka puolestaan muuttuu aristokratiaksi, jonka syrjäyttää oligarkia, josta palataan takaisin monarkiaan"
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Oklokratia

Tuota viisasta tekstipätkää ja linkkiä on muutaman kerran postattu tänne, toivottavasti tällä kertaa ei kukaan siitä ahdistu ja koe omaa arvomaailmaa, perspektiiviä ja tulevaisuudennäkymiä loukkaavaksi.
Same same but different
Avatar
Wisti
Reactions:
Viestit: 8844
Liittynyt: 30 Marras 2022, 20:48

Re: Suomi, maailman täydellisin demokratia.

Viesti Kirjoittaja Wisti »

Keijona kirjoitti: 01 Heinä 2024, 17:25
Wisti kirjoitti: 01 Heinä 2024, 17:00
Keijona kirjoitti: 01 Heinä 2024, 16:37
Wisti kirjoitti: 01 Heinä 2024, 16:18
Keijona kirjoitti: 01 Heinä 2024, 16:00
Vän kirjoitti: 01 Heinä 2024, 13:24
Keijona kirjoitti: 01 Heinä 2024, 12:11
Vän kirjoitti: 30 Kesä 2024, 22:43
Keijona kirjoitti: 30 Kesä 2024, 22:19 Täysin järjen vastaisiahan nuo ikuiseen demokratiaan uskovat on, koska väistämätön tosiasia on että demokratia tulee tuhoutumaan, ja se demokratian loppu lähenee sekunti sekuntilta.
Niinhän ne ovat. Vain timantit ovat ikuisia. Kaikki hallintojärjestelmät tuhoutuvat jossain vaiheessa. Demokratiat, monarkiat, tyranniat, diktatuurit, teokratiat ja mitä niitä nyt onkaan. Kaikki tuhoutuvat joskus.
Ja toiset ovat pitkäikäisempiä ja vakaampia kuin toiset. Japanin monarkia ja saman suvun hallinta on yli 2500vuotta vanha. Suomi maailman vanhin demokratia kesti oikeastaan vaan sen ajan kun sitä rakennettiin, vajaa100vuotta, jonka jälkeen järjestelmä alkoi murenemaan.
Ja kyllä, jos demokratian katsotaan olevan sitä kansanvaltaa, että kaikilla kansalaisilla on äänioikeus niin Suomi on maailman vanhin demokratia, Sillä Uudessa-Seelannissa ja Australiassa sai äänestää vain maahanmuuttajat, ei paikallisväestö.
Kaikki kumminkin tuhoutuvat jossain vaiheessa. Japaninkin monarkia. Ja 2500 vuotta on ehkä vähän yläkanttiin. Luotettavien historiallisten lähteiden perusteella voi sanoa, että Japanissa on ollut monarkia reilut 1500 vuotta. Onhan sekin pitkäikäinen ja pitkäikäisin nykyisistä valtioiden hallinnoista. Menneisyydessä voi olla paljon pidempiäkin. Antiikin Egypti taitaa mennä ohi ja esihistoriallisella ajalla on laskentatavasta riippuen ollut varmasti vielä paljon pitkäikäisempiä.

Sama suku keisareilla on vielä epävarmempi kuin se, kuinka kauan niitä on ollut. Ei ole tarvittu kuin yksi kuningattaren hairahdus hovipojan kanssa ja mieslinjainen keisarisuku on voinut katketa kenenkään muun kuin kuningattaren sitä koskaan tietämättä.

Ei kait missään ole koskaan ollut sellaista demokratiaa, että kaikilla kansalaisilla olisi äänioikeus. Suomessa nyt ei ainakaan ole. Suurin ryhmä, jolla ei ole ollut äänioikeutta, on lapset. Vaikka lapsia ei oteta huomioon, vuoteen 1995 asti Suomen kansalainen on voitu tuomita vaalioikeuden menettämiseen vaalirikoksista. Aiemmin oli paljon muitakin rajoitteita, jotka poistuivat vähitellen. Mutta joka tapauksessa Suomessa ei ole ollut demokratia kuin vasta noin 30 vuotta ja sekin vain, jos lapsia ei katsota kansalaisiksi.

Demokratia tarkoittaa kansanvaltaa ja kansanvalta on rahvaanvaltaa, loogisesti ja järjestelmällisesti, hierarkisesti ajateltuna varsin järjetön ajatus, että se on määrä eikä laatu joka hallitsee. Hyvä on myös muistaa että demokratia oli Suomelle hätävara ja B-suunnitelma, koska Friedrich Karl perui kuninkuutensa, eikä suomalaisia halunnut tulla hallitsemaan. Toisinsanoen valehdeltu on, demokratia ei ollutkaan paras ja ykkönen olemassolevista vaihtoehdoista ja aikuisteoikeesti, ei kansa tiedä.
Japani edustaa kansanvaltaa.
Niin edustaa Venäjä ja Kongokin. Ja ateisteja täytyy muistuttaa että Japanin keisari on Shintolaisten jumala.

Joojoo, ei ole Venäjä oikeaa demokratiaa eikä Naruhito ole oikea jumala, koska oikea demonikratia antaa valita itselle sopivan todellisuuden, siinä on eniten valtaa itsekkyyden luomalla subjektiivisuudella.
Määrittelepä sinä demokratia oikein. Sitten käydään eri maita läpi ja tutkitaan, ovatko ne demokratioita sinun määritelmäsi puitteissa.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Demokratia
Demokratia (kreikan sanoista demos, 'tavallinen kansa' ja kratos, 'valta, hallita'[1]) eli kansanvalta on kansan valtaan perustuva valtiojärjestys. Demokratian perusajatuksena on, että hallintovallan edustajat nousevat kansan joukosta ja että hallintovalta toteuttaa kansan tahtoa.[2]

Maailman demokraattisimmat maat vuonna 2019 kartassa tummanvihreällä.

Vaalit ovat demokraattisen maan yksi tunnusmerkki.
Tavallisena demokratian ominaispiirteenä pidetään sitä, että tärkeimmistä valtiollisista asioista päättää joko kansa itse tai kansan yleisillä vaaleilla kilpailevien ehdokkaiden joukosta valitsemiensa edustajien muodostama toimielin, parlamentti. Jotta kilpailulliset vaalit voisivat toteutua kunnolla, se edellyttää tavallisesti, että vallitsee ilmaisun- ja lehdistönvapaus ja jonkinasteinen oikeusturva.
Armeijan siviilimääräysvalta on usein nähty välttämättömäksi, että voidaan ehkäistä sekä sotilasdiktatuuri että armeijan puuttuminen politiikkaan. Joissakin maissa demokratia perustuu tasa-arvo-oikeuksien filosofiselle

No niin se oli sinun määritelmäsi. Nyt otetaan Japani, Kongo ja nyky-Venäjä. Mikä tai mitkä näistä valtioista edustavat parhaiten tätä sinun hyväksymää demokratia-käsitettä?
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9907
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Suomi, maailman täydellisin demokratia.

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Wisti kirjoitti: 01 Heinä 2024, 17:42
Keijona kirjoitti: 01 Heinä 2024, 17:25
Wisti kirjoitti: 01 Heinä 2024, 17:00
Keijona kirjoitti: 01 Heinä 2024, 16:37
Wisti kirjoitti: 01 Heinä 2024, 16:18
Keijona kirjoitti: 01 Heinä 2024, 16:00
Vän kirjoitti: 01 Heinä 2024, 13:24
Keijona kirjoitti: 01 Heinä 2024, 12:11
Vän kirjoitti: 30 Kesä 2024, 22:43
Keijona kirjoitti: 30 Kesä 2024, 22:19 Täysin järjen vastaisiahan nuo ikuiseen demokratiaan uskovat on, koska väistämätön tosiasia on että demokratia tulee tuhoutumaan, ja se demokratian loppu lähenee sekunti sekuntilta.
Niinhän ne ovat. Vain timantit ovat ikuisia. Kaikki hallintojärjestelmät tuhoutuvat jossain vaiheessa. Demokratiat, monarkiat, tyranniat, diktatuurit, teokratiat ja mitä niitä nyt onkaan. Kaikki tuhoutuvat joskus.
Ja toiset ovat pitkäikäisempiä ja vakaampia kuin toiset. Japanin monarkia ja saman suvun hallinta on yli 2500vuotta vanha. Suomi maailman vanhin demokratia kesti oikeastaan vaan sen ajan kun sitä rakennettiin, vajaa100vuotta, jonka jälkeen järjestelmä alkoi murenemaan.
Ja kyllä, jos demokratian katsotaan olevan sitä kansanvaltaa, että kaikilla kansalaisilla on äänioikeus niin Suomi on maailman vanhin demokratia, Sillä Uudessa-Seelannissa ja Australiassa sai äänestää vain maahanmuuttajat, ei paikallisväestö.
Kaikki kumminkin tuhoutuvat jossain vaiheessa. Japaninkin monarkia. Ja 2500 vuotta on ehkä vähän yläkanttiin. Luotettavien historiallisten lähteiden perusteella voi sanoa, että Japanissa on ollut monarkia reilut 1500 vuotta. Onhan sekin pitkäikäinen ja pitkäikäisin nykyisistä valtioiden hallinnoista. Menneisyydessä voi olla paljon pidempiäkin. Antiikin Egypti taitaa mennä ohi ja esihistoriallisella ajalla on laskentatavasta riippuen ollut varmasti vielä paljon pitkäikäisempiä.

Sama suku keisareilla on vielä epävarmempi kuin se, kuinka kauan niitä on ollut. Ei ole tarvittu kuin yksi kuningattaren hairahdus hovipojan kanssa ja mieslinjainen keisarisuku on voinut katketa kenenkään muun kuin kuningattaren sitä koskaan tietämättä.

Ei kait missään ole koskaan ollut sellaista demokratiaa, että kaikilla kansalaisilla olisi äänioikeus. Suomessa nyt ei ainakaan ole. Suurin ryhmä, jolla ei ole ollut äänioikeutta, on lapset. Vaikka lapsia ei oteta huomioon, vuoteen 1995 asti Suomen kansalainen on voitu tuomita vaalioikeuden menettämiseen vaalirikoksista. Aiemmin oli paljon muitakin rajoitteita, jotka poistuivat vähitellen. Mutta joka tapauksessa Suomessa ei ole ollut demokratia kuin vasta noin 30 vuotta ja sekin vain, jos lapsia ei katsota kansalaisiksi.

Demokratia tarkoittaa kansanvaltaa ja kansanvalta on rahvaanvaltaa, loogisesti ja järjestelmällisesti, hierarkisesti ajateltuna varsin järjetön ajatus, että se on määrä eikä laatu joka hallitsee. Hyvä on myös muistaa että demokratia oli Suomelle hätävara ja B-suunnitelma, koska Friedrich Karl perui kuninkuutensa, eikä suomalaisia halunnut tulla hallitsemaan. Toisinsanoen valehdeltu on, demokratia ei ollutkaan paras ja ykkönen olemassolevista vaihtoehdoista ja aikuisteoikeesti, ei kansa tiedä.
Japani edustaa kansanvaltaa.
Niin edustaa Venäjä ja Kongokin. Ja ateisteja täytyy muistuttaa että Japanin keisari on Shintolaisten jumala.

Joojoo, ei ole Venäjä oikeaa demokratiaa eikä Naruhito ole oikea jumala, koska oikea demonikratia antaa valita itselle sopivan todellisuuden, siinä on eniten valtaa itsekkyyden luomalla subjektiivisuudella.
Määrittelepä sinä demokratia oikein. Sitten käydään eri maita läpi ja tutkitaan, ovatko ne demokratioita sinun määritelmäsi puitteissa.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Demokratia
Demokratia (kreikan sanoista demos, 'tavallinen kansa' ja kratos, 'valta, hallita'[1]) eli kansanvalta on kansan valtaan perustuva valtiojärjestys. Demokratian perusajatuksena on, että hallintovallan edustajat nousevat kansan joukosta ja että hallintovalta toteuttaa kansan tahtoa.[2]



No niin se oli sinun määritelmäsi.
Heti lähtökohtaisesti henkilöön takertuminen, AD-hominem ja valhetta. Tuo määritelmä on Wikipedian määritelmä eikä kenenkään oma ja yksityinen.

Objektiivisuus on subjektiiviselle mahdotonta, kun kopioitujaomittuja käsityksiään yksilökeskeinen yrittää itsepuolustusrefleksin sätkynukkenan puolustaa takertumalla yksityiskohtaan ja yksilöön. Hieno todiste siitä miten vaarallinen järjestelmä demokratia, itsekkyyden ja subjektiivisuuden ideologia ymmärrykselle on.
Viimeksi muokannut Keijona, 01 Heinä 2024, 17:57. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Same same but different
Avatar
Wisti
Reactions:
Viestit: 8844
Liittynyt: 30 Marras 2022, 20:48

Re: Suomi, maailman täydellisin demokratia.

Viesti Kirjoittaja Wisti »

Keijona kirjoitti: 01 Heinä 2024, 17:34
Märkäruuti kirjoitti: 01 Heinä 2024, 16:42
Keijona kirjoitti: 01 Heinä 2024, 16:00 Demokratia tarkoittaa kansanvaltaa ja kansanvalta on rahvaanvaltaa, loogisesti ja järjestelmällisesti, hierarkisesti ajateltuna varsin järjetön ajatus, että se on määrä eikä laatu joka hallitsee.
Olen eri mieltä. Edustuksellinen demokratia on kansanvaltaa, mutta päätöksiä tekevät eduskuntaan valitut politiikan ammattilaiset, joilla on käytettävissään laaja joukko asiantuntijoita lakien valmisteluun. Edustuksellinen demokratia on puhtaan demokratian (kansanäänestys kaikista asioista) ja asiantuntijuuteen nojaavan meritokratian sekoitus. Kuinka paljon asiantuntijuudelle tulee painoarvoa, riippuu poliitikkojen järkevyydestä.

Väläytit kuningasvaltaa, mutta todellinen itsevaltiuus on anarkismin jälkeen heikoin vaihtoehto. Niitä Platonin vastentahtoisesti hallitsevia filosofikuninkaita kun ei maailmanhistoriassa pahemmin ole löytynyt. Vastakohtia kyllä, kuten Putin ja Kim.
On hyvä muistaa että demokratia ei ole valinta, vaan ympäristöstä opittu mielikuvituksen tuote. Mikään ei ole helpompaa kuin itsekkyyden, valinnanvapauden, vaihtoehdon illuusion myyminen pelokkaille. Nyt kun teollistumisesta johtunut kiihtynyt muutos on aiheuttanut epävarmuutta, niin pelokkaille itsekkyyden ja yksilökeskeisyyden ideologia demokratia täyttää vain tarpeen, kysynnän, on siksi suosittua.

Erilaisia yhteiskuntamalleja arvioidessa on hyvä muistaa sellainen ihmisen tai yhteisön mekanismi, että tyytyväiset ihmiset eivät kaipaa muutosta, kun taas tyytymätön kaipaa sitä koko ajan, haluaa koko ajan valita jotain uutta. Demokratiaa, halua valita itse ruokkii pelko ja viha, siksi demokratian myötä muutos kiihtyy. Demonikratia, henkisen väkivallan järjestelmä on osuva kuvaus tuolle kaliyugan mädälle hedelmälle.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Kali_Yuga

"Eri hallitusmuotojen sanotaan kiertävän loputonta kehää: esimerkiksi monarkiasta voi ottaa ylivoiman tyrannia, josta syntyy demokratia. Demokratia muuttuu oklokratiaksi, joka puolestaan muuttuu aristokratiaksi, jonka syrjäyttää oligarkia, josta palataan takaisin monarkiaan"
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Oklokratia

Tuota viisasta tekstipätkää ja linkkiä on muutaman kerran postattu tänne, toivottavasti tällä kertaa ei kukaan siitä ahdistu ja koe omaa arvomaailmaa, perspektiiviä ja tulevaisuudennäkymiä loukkaavaksi.
Mitähän viisasta siinä on? Aika isoa kehää Japani näyttää kiertävän, kun kerroit siellä monarkian vallinneen 2500 vuotta.
Muinaisessa Kreikassa joku oli tutkaillut senaikaisia kyläpahasia (kaupunkivaltioita) ja esittänyt tuollaisen arvion. Et pysty esittämään yhtäkään esimerkkiä valtiosta, jolle noin tapahtunut. Se ei estä sinua kehumasta sanojan viisautta.
Avatar
Wisti
Reactions:
Viestit: 8844
Liittynyt: 30 Marras 2022, 20:48

Re: Suomi, maailman täydellisin demokratia.

Viesti Kirjoittaja Wisti »

Keijona kirjoitti: 01 Heinä 2024, 17:51
Wisti kirjoitti: 01 Heinä 2024, 17:42
Keijona kirjoitti: 01 Heinä 2024, 17:25
Wisti kirjoitti: 01 Heinä 2024, 17:00
Keijona kirjoitti: 01 Heinä 2024, 16:37
Wisti kirjoitti: 01 Heinä 2024, 16:18
Keijona kirjoitti: 01 Heinä 2024, 16:00
Vän kirjoitti: 01 Heinä 2024, 13:24
Keijona kirjoitti: 01 Heinä 2024, 12:11
Vän kirjoitti: 30 Kesä 2024, 22:43
Niinhän ne ovat. Vain timantit ovat ikuisia. Kaikki hallintojärjestelmät tuhoutuvat jossain vaiheessa. Demokratiat, monarkiat, tyranniat, diktatuurit, teokratiat ja mitä niitä nyt onkaan. Kaikki tuhoutuvat joskus.
Ja toiset ovat pitkäikäisempiä ja vakaampia kuin toiset. Japanin monarkia ja saman suvun hallinta on yli 2500vuotta vanha. Suomi maailman vanhin demokratia kesti oikeastaan vaan sen ajan kun sitä rakennettiin, vajaa100vuotta, jonka jälkeen järjestelmä alkoi murenemaan.
Ja kyllä, jos demokratian katsotaan olevan sitä kansanvaltaa, että kaikilla kansalaisilla on äänioikeus niin Suomi on maailman vanhin demokratia, Sillä Uudessa-Seelannissa ja Australiassa sai äänestää vain maahanmuuttajat, ei paikallisväestö.
Kaikki kumminkin tuhoutuvat jossain vaiheessa. Japaninkin monarkia. Ja 2500 vuotta on ehkä vähän yläkanttiin. Luotettavien historiallisten lähteiden perusteella voi sanoa, että Japanissa on ollut monarkia reilut 1500 vuotta. Onhan sekin pitkäikäinen ja pitkäikäisin nykyisistä valtioiden hallinnoista. Menneisyydessä voi olla paljon pidempiäkin. Antiikin Egypti taitaa mennä ohi ja esihistoriallisella ajalla on laskentatavasta riippuen ollut varmasti vielä paljon pitkäikäisempiä.

Sama suku keisareilla on vielä epävarmempi kuin se, kuinka kauan niitä on ollut. Ei ole tarvittu kuin yksi kuningattaren hairahdus hovipojan kanssa ja mieslinjainen keisarisuku on voinut katketa kenenkään muun kuin kuningattaren sitä koskaan tietämättä.

Ei kait missään ole koskaan ollut sellaista demokratiaa, että kaikilla kansalaisilla olisi äänioikeus. Suomessa nyt ei ainakaan ole. Suurin ryhmä, jolla ei ole ollut äänioikeutta, on lapset. Vaikka lapsia ei oteta huomioon, vuoteen 1995 asti Suomen kansalainen on voitu tuomita vaalioikeuden menettämiseen vaalirikoksista. Aiemmin oli paljon muitakin rajoitteita, jotka poistuivat vähitellen. Mutta joka tapauksessa Suomessa ei ole ollut demokratia kuin vasta noin 30 vuotta ja sekin vain, jos lapsia ei katsota kansalaisiksi.

Demokratia tarkoittaa kansanvaltaa ja kansanvalta on rahvaanvaltaa, loogisesti ja järjestelmällisesti, hierarkisesti ajateltuna varsin järjetön ajatus, että se on määrä eikä laatu joka hallitsee. Hyvä on myös muistaa että demokratia oli Suomelle hätävara ja B-suunnitelma, koska Friedrich Karl perui kuninkuutensa, eikä suomalaisia halunnut tulla hallitsemaan. Toisinsanoen valehdeltu on, demokratia ei ollutkaan paras ja ykkönen olemassolevista vaihtoehdoista ja aikuisteoikeesti, ei kansa tiedä.
Japani edustaa kansanvaltaa.
Niin edustaa Venäjä ja Kongokin. Ja ateisteja täytyy muistuttaa että Japanin keisari on Shintolaisten jumala.

Joojoo, ei ole Venäjä oikeaa demokratiaa eikä Naruhito ole oikea jumala, koska oikea demonikratia antaa valita itselle sopivan todellisuuden, siinä on eniten valtaa itsekkyyden luomalla subjektiivisuudella.
Määrittelepä sinä demokratia oikein. Sitten käydään eri maita läpi ja tutkitaan, ovatko ne demokratioita sinun määritelmäsi puitteissa.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Demokratia
Demokratia (kreikan sanoista demos, 'tavallinen kansa' ja kratos, 'valta, hallita'[1]) eli kansanvalta on kansan valtaan perustuva valtiojärjestys. Demokratian perusajatuksena on, että hallintovallan edustajat nousevat kansan joukosta ja että hallintovalta toteuttaa kansan tahtoa.[2]



No niin se oli sinun määritelmäsi.
Heti lähtökohtaisesti henkilöön takertuminen, AD-hominem ja valhetta. Tuo määritelmä on Wikipedian määritelmä eikä kenenkään oma ja yksityinen.

Objektiivisuus on subjektiiviselle mahdotonta, kun omittuja käsityksiään yksilökeskeinen yrittää itsepuolustusrefleksin sätkynukkenan puolustaa takertumalla yksityiskohtaan ja yksilöön. Hieno todiste siitä miten vaarallinen järjestelmä demokratia, itsekkyyden ja subjektiivisuuden ideologia ymmärrykselle on.
Mitä helvetin henkilöön takertumista tässä oli? Sinä tarjosit Wikipedian tekstiä ja sen kopioin. Kyllä se minulle kelpasi.
Sinulla on nyt hyväksymäsi määritelmä demokratiasta. Mikä tai mitkä valtioista Kongo, Venäjä ja Japani vastaavat parhaiten sinun hyväksymää määritelmää demokratiasta???
Jospa vastaisit tähän ja jättäisit ne itsekkäät subjektit hetkeksi vähemmälle.
Avatar
asdf
Reactions:
Viestit: 6527
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 15:04

Re: Suomi, maailman täydellisin demokratia.

Viesti Kirjoittaja asdf »

Keijona kirjoitti: 01 Heinä 2024, 17:51
Wisti kirjoitti: 01 Heinä 2024, 17:42
Keijona kirjoitti: 01 Heinä 2024, 17:25
Wisti kirjoitti: 01 Heinä 2024, 17:00
Keijona kirjoitti: 01 Heinä 2024, 16:37
Wisti kirjoitti: 01 Heinä 2024, 16:18
Keijona kirjoitti: 01 Heinä 2024, 16:00
Vän kirjoitti: 01 Heinä 2024, 13:24
Keijona kirjoitti: 01 Heinä 2024, 12:11
Vän kirjoitti: 30 Kesä 2024, 22:43
Niinhän ne ovat. Vain timantit ovat ikuisia. Kaikki hallintojärjestelmät tuhoutuvat jossain vaiheessa. Demokratiat, monarkiat, tyranniat, diktatuurit, teokratiat ja mitä niitä nyt onkaan. Kaikki tuhoutuvat joskus.
Ja toiset ovat pitkäikäisempiä ja vakaampia kuin toiset. Japanin monarkia ja saman suvun hallinta on yli 2500vuotta vanha. Suomi maailman vanhin demokratia kesti oikeastaan vaan sen ajan kun sitä rakennettiin, vajaa100vuotta, jonka jälkeen järjestelmä alkoi murenemaan.
Ja kyllä, jos demokratian katsotaan olevan sitä kansanvaltaa, että kaikilla kansalaisilla on äänioikeus niin Suomi on maailman vanhin demokratia, Sillä Uudessa-Seelannissa ja Australiassa sai äänestää vain maahanmuuttajat, ei paikallisväestö.
Kaikki kumminkin tuhoutuvat jossain vaiheessa. Japaninkin monarkia. Ja 2500 vuotta on ehkä vähän yläkanttiin. Luotettavien historiallisten lähteiden perusteella voi sanoa, että Japanissa on ollut monarkia reilut 1500 vuotta. Onhan sekin pitkäikäinen ja pitkäikäisin nykyisistä valtioiden hallinnoista. Menneisyydessä voi olla paljon pidempiäkin. Antiikin Egypti taitaa mennä ohi ja esihistoriallisella ajalla on laskentatavasta riippuen ollut varmasti vielä paljon pitkäikäisempiä.

Sama suku keisareilla on vielä epävarmempi kuin se, kuinka kauan niitä on ollut. Ei ole tarvittu kuin yksi kuningattaren hairahdus hovipojan kanssa ja mieslinjainen keisarisuku on voinut katketa kenenkään muun kuin kuningattaren sitä koskaan tietämättä.

Ei kait missään ole koskaan ollut sellaista demokratiaa, että kaikilla kansalaisilla olisi äänioikeus. Suomessa nyt ei ainakaan ole. Suurin ryhmä, jolla ei ole ollut äänioikeutta, on lapset. Vaikka lapsia ei oteta huomioon, vuoteen 1995 asti Suomen kansalainen on voitu tuomita vaalioikeuden menettämiseen vaalirikoksista. Aiemmin oli paljon muitakin rajoitteita, jotka poistuivat vähitellen. Mutta joka tapauksessa Suomessa ei ole ollut demokratia kuin vasta noin 30 vuotta ja sekin vain, jos lapsia ei katsota kansalaisiksi.

Demokratia tarkoittaa kansanvaltaa ja kansanvalta on rahvaanvaltaa, loogisesti ja järjestelmällisesti, hierarkisesti ajateltuna varsin järjetön ajatus, että se on määrä eikä laatu joka hallitsee. Hyvä on myös muistaa että demokratia oli Suomelle hätävara ja B-suunnitelma, koska Friedrich Karl perui kuninkuutensa, eikä suomalaisia halunnut tulla hallitsemaan. Toisinsanoen valehdeltu on, demokratia ei ollutkaan paras ja ykkönen olemassolevista vaihtoehdoista ja aikuisteoikeesti, ei kansa tiedä.
Japani edustaa kansanvaltaa.
Niin edustaa Venäjä ja Kongokin. Ja ateisteja täytyy muistuttaa että Japanin keisari on Shintolaisten jumala.

Joojoo, ei ole Venäjä oikeaa demokratiaa eikä Naruhito ole oikea jumala, koska oikea demonikratia antaa valita itselle sopivan todellisuuden, siinä on eniten valtaa itsekkyyden luomalla subjektiivisuudella.
Määrittelepä sinä demokratia oikein. Sitten käydään eri maita läpi ja tutkitaan, ovatko ne demokratioita sinun määritelmäsi puitteissa.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Demokratia
Demokratia (kreikan sanoista demos, 'tavallinen kansa' ja kratos, 'valta, hallita'[1]) eli kansanvalta on kansan valtaan perustuva valtiojärjestys. Demokratian perusajatuksena on, että hallintovallan edustajat nousevat kansan joukosta ja että hallintovalta toteuttaa kansan tahtoa.[2]



No niin se oli sinun määritelmäsi.
Heti lähtökohtaisesti henkilöön takertuminen, AD-hominem ja valhetta. Tuo määritelmä on Wikipedian määritelmä eikä kenenkään oma ja yksityinen.

Objektiivisuus on subjektiiviselle mahdotonta, kun kopioitujaomittuja käsityksiään yksilökeskeinen yrittää itsepuolustusrefleksin sätkynukkenan puolustaa takertumalla yksityiskohtaan ja yksilöön. Hieno todiste siitä miten vaarallinen järjestelmä demokratia, itsekkyyden ja subjektiivisuuden ideologia ymmärrykselle on.

Henkilökohtainen vittuilu on perinteisesti ollut palstalla kiellettyä.
Suosittele ketjua Vastaa Viestiin