Luonnonvalinta, Darwinin mielikuvituksen tuote

Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9907
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Luonnonvalinta, Darwinin mielikuvituksen tuote

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Susa kirjoitti: 10 Heinä 2024, 12:44
Keijona kirjoitti: 10 Heinä 2024, 12:24
Märkäruuti kirjoitti: 10 Heinä 2024, 08:47
Keijona kirjoitti: 09 Heinä 2024, 23:33 Ei ole mitään valintaa, kysymys on mielikuvituksen tuotteesta, eräänlaisesta itseensä uskovaisten jumalasta, jonka avulla oikeutetaan tyhmyyttä, subjektiivisuutta, ettei vain tarvitsisi ymmärtää syitä:

https://www.hs.fi/tiede/art-2000010430930.html
Perustelet vapaan tahdon puuttumisella sitä, ettei luonnonvalintaa ole. Muuta näyttöä siitä, ettet ymmärrä, mitä luonnonvalinnalla evoluutiossa tarkoitetaan, ei tarvita. Kujalla mikä kujalla.
Vapaalla tahdolla ei ole mitään tekemistä luonnonvalinnan kanssa.
"Valinnalla ei ole mitään tekemistä valinnan kanssa" Kyllä yksilön vapaudet ovat menneet selkeästi liian pitkälle, kun oikeutta järjettömyydelleen etsivät ihmiset kuvittelevat voivansa keksiä sanoille itselle sopivia merkityksiä.
Kei joona on ominut itselleen vapauden muokata toisten sanomisia, jotta voi syyttää muita järjettömyyksistä, vaikka on itse aivan järjetön hampaita näyttelevä höpisijä. :D
Ihanaa henkilökohtaista huomiota ja adhominen, argumentointivirhe. Kyllä mokat paljastaa mokailijat.

Ei ole valinta, onhan älykkyys perinnöllinen ominaisuus. Ja ympäristöstä lajitovereilta kopioidun yksilökeskeisyyden seurausta on se, että yksilökeskeiset takertuu ymmärryksensä hädässä yksilöön, fokusoituvat puuhun ettei tarvitsisi nähdä metsää.

Ei taida olla sattumaa että länsimaissa missä ihmiset keskittyy lähinnä oman kasvattamiseen ja subjektiivisuutensa onanointiin, älykkyysosamäärät laskee.
Viimeksi muokannut Keijona, 10 Heinä 2024, 13:11. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Same same but different
ID10T
Reactions:
Viestit: 20207
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Luonnonvalinta, Darwinin mielikuvituksen tuote

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Keijona kirjoitti: 10 Heinä 2024, 12:24
Märkäruuti kirjoitti: 10 Heinä 2024, 08:47
Keijona kirjoitti: 09 Heinä 2024, 23:33 Ei ole mitään valintaa, kysymys on mielikuvituksen tuotteesta, eräänlaisesta itseensä uskovaisten jumalasta, jonka avulla oikeutetaan tyhmyyttä, subjektiivisuutta, ettei vain tarvitsisi ymmärtää syitä:

https://www.hs.fi/tiede/art-2000010430930.html
Perustelet vapaan tahdon puuttumisella sitä, ettei luonnonvalintaa ole. Muuta näyttöä siitä, ettet ymmärrä, mitä luonnonvalinnalla evoluutiossa tarkoitetaan, ei tarvita. Kujalla mikä kujalla.
Vapaalla tahdolla ei ole mitään tekemistä luonnonvalinnan kanssa.
"Valinnalla ei ole mitään tekemistä valinnan kanssa" Kyllä yksilön vapaudet ovat menneet selkeästi liian pitkälle, kun oikeutta järjettömyydelleen etsivät ihmiset kuvittelevat voivansa keksiä sanoille itselle sopivia merkityksiä.
Luonnonvalinta ei ole samalla tavalla valinta kuin ihmisen tekemä valinta, koska luonnonvalinta on pikemminkin asioiden ajautumista tiettyyn suuntaan. Evoluutio on prosessi, jolla ei ole tietoisuutta, jota valitseminen edellyttää. Liikennevalokaan ei "valitse" muuttumistaan punaisesta keltaisen kautta vihreäksi, se vain taphtuu, koska liikennevalo on ohjelmoitu tekemään niin. Luonnonvalintaa sen sijaan ei ole ohjelmoitu mitenkään, mutta sekin vain tapahtuu.
Pattinero
Reactions:
Viestit: 8511
Liittynyt: 30 Marras 2022, 06:14

Re: Luonnonvalinta, Darwinin mielikuvituksen tuote

Viesti Kirjoittaja Pattinero »

Keijona kirjoitti: 10 Heinä 2024, 12:48 Ei taida olla sattumaa että länsimaissa missä ihmiset keskittyy lähinnä oman kasvattamiseen ja subjektiivisuutensa onanointiin, älykkyysosamäärät laskee.
Varo vaan, ettei tuo fakta koske myös itseäsi. Ja vielä rankemman kautta.
We can't solve problems by using the same kind of thinking we used when we created them.
Albert Einstein
Kontra
Reactions:
Viestit: 3606
Liittynyt: 05 Maalis 2023, 21:29

Re: Luonnonvalinta, Darwinin mielikuvituksen tuote

Viesti Kirjoittaja Kontra »

Keijona kirjoitti: 10 Heinä 2024, 06:03
Vän kirjoitti: 10 Heinä 2024, 00:37
Keijona kirjoitti: 09 Heinä 2024, 23:33
Märkäruuti kirjoitti: 09 Heinä 2024, 22:57
Keijona kirjoitti: 09 Heinä 2024, 22:51 Tunteet ja järki ei tosiaan sovi yhteen, ja kannattaa ne tunteet pitää omana tietonaan, tieteessä kukaan ei ole kiinnostunut henkilökohtaisuuksista, oliko soppa hyvää tai minkä väristä se kakka oli.
Okei. Otan opikseni ja jätän sinun kohdallasi turhan sievistelyn.
Olen varma, että olet evoluutioteorian tarkoittamasta luonnonvalinnasta pihalla kuin lumiukon pippeli. Kommenttisi evoluutiosta ja luonnonvalinnasta ovat täyttä kökköä.
Ei ole mitään valintaa, kysymys on mielikuvituksen tuotteesta, eräänlaisesta itseensä uskovaisten jumalasta, jonka avulla oikeutetaan tyhmyyttä, subjektiivisuutta, ettei vain tarvitsisi ymmärtää syitä:

https://www.hs.fi/tiede/art-2000010430930.html
Luonnonvalintahan nimenomaan selittää syitä, miksi lajit ovat sellaisia kuin ovat. Luonnonvalinta perustuu syyn ja seurauksen lakiin täysin. Kaikki luonnonvalinnassa on syyn ja seurauksen lain seuraamista. Jos luonnonvalinnalla oikeutetaan tyhmyyttä ja subjektiivisuutta, sekin johtuu vain siitä, että silloin tyhmyys ja subjektiivisuus ovat tulleet syyn ja seurauksen lain mukaan.
Ei tyhmyys ja tietämättömyys ole syy tai motiivi, se on ihmisen lähtökohta, pyrkimys siitä pois, kehittyä ja jalostua on syy.
Minulla on aivan päinvastainen käsitys tyhmyydestä täällä käytyjen keskustelujen perusteella. Tyhmät eivät suinkaan pyri tyhmyydestä pois, vaan kaikin keinoin pyrkivät levittämään tyhmiä uskomuksiaan ja halveksimaan ja mitätöimään tieteen ja visaampien käsityksiä.
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9907
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Luonnonvalinta, Darwinin mielikuvituksen tuote

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Pattinero kirjoitti: 10 Heinä 2024, 13:16
Keijona kirjoitti: 10 Heinä 2024, 12:48 Ei taida olla sattumaa että länsimaissa missä ihmiset keskittyy lähinnä oman kasvattamiseen ja subjektiivisuutensa onanointiin, älykkyysosamäärät laskee.
Varo vaan, ettei tuo fakta koske myös itseäsi. Ja vielä rankemman kautta.
Länsimaalaisen ihmisen aivot alkaa rappeutumaan jo 30-vuotiaana, joten tottakai Jos älykkyysosamäärät laskee.

Onhan se ilman muuta selvää jos minä yksilökeskeisen ihmisen elämän tarkoitus on niinkin pieni ja mitätön kuin oma ego, niin tottakai päätyvät todellisuuspakoon ja ikuiseen oman omaisuuden, oman minän ja subjektiivisuuden onanointiin ja kasvattamiseen.
Same same but different
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9907
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Luonnonvalinta, Darwinin mielikuvituksen tuote

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Kontra kirjoitti: 10 Heinä 2024, 13:21
Keijona kirjoitti: 10 Heinä 2024, 06:03
Vän kirjoitti: 10 Heinä 2024, 00:37
Keijona kirjoitti: 09 Heinä 2024, 23:33
Märkäruuti kirjoitti: 09 Heinä 2024, 22:57
Keijona kirjoitti: 09 Heinä 2024, 22:51 Tunteet ja järki ei tosiaan sovi yhteen, ja kannattaa ne tunteet pitää omana tietonaan, tieteessä kukaan ei ole kiinnostunut henkilökohtaisuuksista, oliko soppa hyvää tai minkä väristä se kakka oli.
Okei. Otan opikseni ja jätän sinun kohdallasi turhan sievistelyn.
Olen varma, että olet evoluutioteorian tarkoittamasta luonnonvalinnasta pihalla kuin lumiukon pippeli. Kommenttisi evoluutiosta ja luonnonvalinnasta ovat täyttä kökköä.
Ei ole mitään valintaa, kysymys on mielikuvituksen tuotteesta, eräänlaisesta itseensä uskovaisten jumalasta, jonka avulla oikeutetaan tyhmyyttä, subjektiivisuutta, ettei vain tarvitsisi ymmärtää syitä:

https://www.hs.fi/tiede/art-2000010430930.html
Luonnonvalintahan nimenomaan selittää syitä, miksi lajit ovat sellaisia kuin ovat. Luonnonvalinta perustuu syyn ja seurauksen lakiin täysin. Kaikki luonnonvalinnassa on syyn ja seurauksen lain seuraamista. Jos luonnonvalinnalla oikeutetaan tyhmyyttä ja subjektiivisuutta, sekin johtuu vain siitä, että silloin tyhmyys ja subjektiivisuus ovat tulleet syyn ja seurauksen lain mukaan.
Ei tyhmyys ja tietämättömyys ole syy tai motiivi, se on ihmisen lähtökohta, pyrkimys siitä pois, kehittyä ja jalostua on syy.
Minulla on aivan päinvastainen käsitys tyhmyydestä täällä käytyjen keskustelujen perusteella. Tyhmät eivät suinkaan pyri tyhmyydestä pois, vaan kaikin keinoin pyrkivät levittämään tyhmiä uskomuksiaan ja halveksimaan ja mitätöimään tieteen ja visaampien käsityksiä.
Eikä ole valinta, Maslown tarvehierarkia kertoo että hyväksyntää hakee ihmiset, joten syliä, sitä hyväksyntää itselleen ja omalle egolleen hakee varsinkin nämä minä sinä ja minä tätä ihmiset.

Joten sylttytehtaalle vaan, paksi huuleen ja omia motiiveita selvittämään ja syyseurausta ymmärtämään, niin ei tarvitse vapaan valinnan illuusiossa, egon kuplassa ja Matrix-unessa omaa onanoida.
Same same but different
jared33
Reactions:
Viestit: 1531
Liittynyt: 12 Joulu 2023, 09:27

Re: Luonnonvalinta, Darwinin mielikuvituksen tuote

Viesti Kirjoittaja jared33 »

No voivoi. Miksei se jumala luonut ihmisille vain hyviä ominaisuuksia, jos hän on kerran itse hyvyyden perikuva? Vai onko kyseessä narsisti tai jopa psykopaatti?
Pattinero
Reactions:
Viestit: 8511
Liittynyt: 30 Marras 2022, 06:14

Re: Luonnonvalinta, Darwinin mielikuvituksen tuote

Viesti Kirjoittaja Pattinero »

Keijona kirjoitti: 10 Heinä 2024, 13:23
Pattinero kirjoitti: 10 Heinä 2024, 13:16
Keijona kirjoitti: 10 Heinä 2024, 12:48 Ei taida olla sattumaa että länsimaissa missä ihmiset keskittyy lähinnä oman kasvattamiseen ja subjektiivisuutensa onanointiin, älykkyysosamäärät laskee.
Varo vaan, ettei tuo fakta koske myös itseäsi. Ja vielä rankemman kautta.
Länsimaalaisen ihmisen aivot alkaa rappeutumaan jo 30-vuotiaana, joten tottakai Jos älykkyysosamäärät laskee.

Onhan se ilman muuta selvää jos minä yksilökeskeisen ihmisen elämän tarkoitus on niinkin pieni ja mitätön kuin oma ego, niin tottakai päätyvät todellisuuspakoon ja ikuiseen oman omaisuuden, oman minän ja subjektiivisuuden onanointiin ja kasvattamiseen.
Joo, kyllä se fakta sinua koskee aivan selvästi. Onanoit omaa subjektiivisuuttasi melko lailla joka viestissäsi.
We can't solve problems by using the same kind of thinking we used when we created them.
Albert Einstein
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9907
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Luonnonvalinta, Darwinin mielikuvituksen tuote

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Pattinero kirjoitti: 10 Heinä 2024, 13:45
Keijona kirjoitti: 10 Heinä 2024, 13:23
Pattinero kirjoitti: 10 Heinä 2024, 13:16
Keijona kirjoitti: 10 Heinä 2024, 12:48 Ei taida olla sattumaa että länsimaissa missä ihmiset keskittyy lähinnä oman kasvattamiseen ja subjektiivisuutensa onanointiin, älykkyysosamäärät laskee.
Varo vaan, ettei tuo fakta koske myös itseäsi. Ja vielä rankemman kautta.
Länsimaalaisen ihmisen aivot alkaa rappeutumaan jo 30-vuotiaana, joten tottakai Jos älykkyysosamäärät laskee.

Onhan se ilman muuta selvää jos minä yksilökeskeisen ihmisen elämän tarkoitus on niinkin pieni ja mitätön kuin oma ego, niin tottakai päätyvät todellisuuspakoon ja ikuiseen oman omaisuuden, oman minän ja subjektiivisuuden onanointiin ja kasvattamiseen.
Joo, kyllä se fakta sinua koskee aivan selvästi. Onanoit omaa subjektiivisuuttasi melko lailla joka viestissäsi.
Siinä taas hieno esimerkki egon itsepuolustusrefleksistä, kun peloissaan lyödään silmät kiinni ettei nähtäisi totuutta, siis suljetaan ymmärrys fokusoitumalla yksilön yksityiskohtiin.

Onhan se suhteellisuustajun puute täällä "vapaissa" länsimaissa ongelma. Kun kuvitellaan että itsekkyys olisi valinta eikä mikään refleksi. Onhan tuollainen vaistojensa varassa eläminen aika kaukana älykkyydestä ja loogisesta inhimillisyydestä, eikä tietenkään pystytä analysoimaan omia motiiveitaan, ymmärtämään että yhteiskunnalle yksilöiden itsekkyys on haitallista, pahuutta, joten itsekkäin motiiveen toimiva ihminen on pahuuden vallassa.
Same same but different
Märkäruuti
Reactions:
Viestit: 10391
Liittynyt: 19 Touko 2024, 20:22

Re: Luonnonvalinta, Darwinin mielikuvituksen tuote

Viesti Kirjoittaja Märkäruuti »

Keijona kirjoitti: 10 Heinä 2024, 12:24 Kyllä yksilön vapaudet ovat menneet selkeästi liian pitkälle, kun oikeutta järjettömyydelleen etsivät ihmiset kuvittelevat voivansa keksiä sanoille itselle sopivia merkityksiä.
Aivan. Kuten sinä sekoittaessasi evoluutioteorian termin "luonnonvalinta" mahdollisen vapaan antamaan valinnan vapauteen. Kas kun et valintamyymälään. Sinun logiikallasi, jos vapaata tahtoa valita ei ole, valintamyymälöitä ei voi olla olemassa.
Niinkö?
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9907
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Luonnonvalinta, Darwinin mielikuvituksen tuote

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Märkäruuti kirjoitti: 10 Heinä 2024, 14:12
Keijona kirjoitti: 10 Heinä 2024, 12:24 Kyllä yksilön vapaudet ovat menneet selkeästi liian pitkälle, kun oikeutta järjettömyydelleen etsivät ihmiset kuvittelevat voivansa keksiä sanoille itselle sopivia merkityksiä.
Aivan. Kuten sinä sekoittaessasi evoluutioteorian termin "luonnonvalinta" mahdollisen vapaan antamaan valinnan vapauteen. Kas kun et valintamyymälään. Sinun logiikallasi, jos vapaata tahtoa valita ei ole, valintamyymälöitä ei voi olla olemassa.
Niinkö?
Ei ole mikään "minun logiikka" vaan tieteellinen tosiasia. Kyllä tuosta dokumentteja ja tutkimuksia löytyy vaikka kuinka.
https://tieku.fi/ihminen/aivot/elama-ku ... attya-uraa

https://www.hs.fi/tiede/art-2000006228802.html

https://www.latimes.com/science/story/2 ... mined-book

Aiheesta tuore kirjoitus hesarissa:
https://www.hs.fi/tiede/art-2000010430930.html

Mutta ei ole valinta se, että uskomisen kulttuurissa uskominen jatkuu. Itseensä uskovaiset puolustaa uskoaan, mielikuvituksensa tuotetta, itsepuolustusrefleksin sätkynukkeina.

Ettei vain tarvisi ymmärtää sitä, että itsekkyyden motivoimana toimiminen on pahuuden vallassa toimimista
Same same but different
ID10T
Reactions:
Viestit: 20207
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Luonnonvalinta, Darwinin mielikuvituksen tuote

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Keijona kirjoitti: 10 Heinä 2024, 14:21
Märkäruuti kirjoitti: 10 Heinä 2024, 14:12
Keijona kirjoitti: 10 Heinä 2024, 12:24 Kyllä yksilön vapaudet ovat menneet selkeästi liian pitkälle, kun oikeutta järjettömyydelleen etsivät ihmiset kuvittelevat voivansa keksiä sanoille itselle sopivia merkityksiä.
Aivan. Kuten sinä sekoittaessasi evoluutioteorian termin "luonnonvalinta" mahdollisen vapaan antamaan valinnan vapauteen. Kas kun et valintamyymälään. Sinun logiikallasi, jos vapaata tahtoa valita ei ole, valintamyymälöitä ei voi olla olemassa.
Niinkö?
Ei ole mikään "minun logiikka" vaan tieteellinen tosiasia. Kyllä tuosta dokumentteja ja tutkimuksia löytyy vaikka kuinka.
https://tieku.fi/ihminen/aivot/elama-ku ... attya-uraa

https://www.hs.fi/tiede/art-2000006228802.html

https://www.latimes.com/science/story/2 ... mined-book

Aiheesta tuore kirjoitus hesarissa:
https://www.hs.fi/tiede/art-2000010430930.html

Mutta ei ole valinta se, että uskomisen kulttuurissa uskominen jatkuu. Itseensä uskovaiset puolustaa uskoaan, mielikuvituksensa tuotetta, itsepuolustusrefleksin sätkynukkeina.

Ettei vain tarvisi ymmärtää sitä, että itsekkyyden motivoimana toimiminen on pahuuden vallassa toimimista
Ei noilla artikkeleilla ole MITÄÄN tekemistä luonnonvalinnan kanssa :facepalm:
Märkäruuti
Reactions:
Viestit: 10391
Liittynyt: 19 Touko 2024, 20:22

Re: Luonnonvalinta, Darwinin mielikuvituksen tuote

Viesti Kirjoittaja Märkäruuti »

Keijona kirjoitti: 10 Heinä 2024, 14:21 Ei ole mikään "minun logiikka" vaan tieteellinen tosiasia.
Sinun logiikkaasi on se, että sekoitat ihmisen valinnanvapauden ja evoluution luonnonvalinnan. Niillä ei todellakaan ole tekemistä toistensa kanssa. ... eikä valintamyymälän...
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9907
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Luonnonvalinta, Darwinin mielikuvituksen tuote

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Märkäruuti kirjoitti: 10 Heinä 2024, 14:31
Keijona kirjoitti: 10 Heinä 2024, 14:21 Ei ole mikään "minun logiikka" vaan tieteellinen tosiasia.
Sinun logiikkaasi on se, että sekoitat ihmisen valinnanvapauden ja evoluution luonnonvalinnan. Niillä ei todellakaan ole tekemistä toistensa kanssa. ... eikä valintamyymälän...
Yksilökeskeisten yhteinen ongelma on se, että ne takertuvat yksityiskohtiin etteivät näkisi kokonaiskuvaa. Ja tässä tapauksessa fokusoidutaan puun neulasiin ettei nähtäisi metsää.

Tuollahan se valinta, mekanismina on isommassa kuvassa.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Valinta
Same same but different
ID10T
Reactions:
Viestit: 20207
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Luonnonvalinta, Darwinin mielikuvituksen tuote

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Keijona kirjoitti: 10 Heinä 2024, 14:34
Märkäruuti kirjoitti: 10 Heinä 2024, 14:31
Keijona kirjoitti: 10 Heinä 2024, 14:21 Ei ole mikään "minun logiikka" vaan tieteellinen tosiasia.
Sinun logiikkaasi on se, että sekoitat ihmisen valinnanvapauden ja evoluution luonnonvalinnan. Niillä ei todellakaan ole tekemistä toistensa kanssa. ... eikä valintamyymälän...
Yksilökeskeisten yhteinen ongelma on se, että ne takertuvat yksityiskohtiin etteivät näkisi kokonaiskuvaa. Ja tässä tapauksessa fokusoidutaan puun neulasiin ettei nähtäisi metsää.

Tuollahan se valinta, mekanismina on isommassa kuvassa.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Valinta
Luonto ei VALITSE.
Suosittele ketjua Vastaa Viestiin