Kemia; Veden säilytysaineet

salla
Reactions:
Viestit: 11
Liittynyt: 06 Loka 2023, 15:27

Kemia; Veden säilytysaineet

Viesti Kirjoittaja salla »

En ymmärrä kemiasta juurikaan mitään (maallikko), joten kysymys saattaa tuntua tymältä. Jos sinulla on halua auttaa, niin vastaatko minulle, piikittelyä en kaipaa.

Veden pitkäaikaista säilytysta varten siihen on olemassa kemikaaleja jotka estävät ilmeisesti bakteerien ja levän kasvamisen. Yksi tällaisen tuotteen valmistaja on Katadyn ja heidän tuotemerkkinsä on Micropur Classic. Käsittääkseni tämä on hopeapohjainen tuote, jotain ilmeisesti hopeaioneita?

Itse en tiedä, enkä tunne tämän tuotteen toimintaa, eikä sen vaikutuspohjaa, mutta oletan aineen todellakin tappavan nuo muodostuvat aineet jollakin tapaa.

Ongelma on nyt lähinnä siinä, että jossakin väljähkössä käyttöohjeessa on mainittu, että tällä aineella käsiteltyä vetä ei saa säilyttää "metalliastioissa". Lasi ja muovi mainitaan soveltuvina astioina. Jostain olin myös lukevinani, että rajoitus koskisi vain alumiiniastioita. Tämä tuntuu jotenkin loogiselta, sillä onhan ainakin "perus" alumiini varsin syöpymisherkkää ainetta...

Kysymys kuuluukin, että jos käytössä on ruostumattomasta teräksestä valmistettu astia, mikä olisi riski, että tuollainen hopeaionipohjainen aine sitä syövyttäisi? Annostushan on varsin vähäinen, eli 100 l vettä laitetaan 1 g tätä hopeatuotetta.
Molli
Reactions:
Viestit: 2427
Liittynyt: 30 Marras 2022, 18:51

Re: Kemia; Veden säilytysaineet

Viesti Kirjoittaja Molli »

No, en edes viihtynyt perehtymään hopeaasi.
Yksinkertainen vesipeli.
Meillä veden summapelissa ylenmaarin vettä suomemmemaassa.

Ainoa tarve säiliö vettä huomattavan pitkiä aikoja on totaalisen maailmanlaajuisen Ydinsodan varalta, tai taajama-asukkailla kaikkinainen sähkön pitkäaikaisen puutteen takia. Jälkimmäisessä taajamassa tai korvessa tapahtuneen lumi/myrskyn vuoksi sähkökatkoksen vuoksi, noin viikoksi.
Ämpärillisen vettä meillä vesijohtoverkosta tai tavanomaisesta luonnon virrasta haettuna kestää nautintoa kelposina tuon ajan. (No ei. Mutta vinkkinä on on länkkärimaailman "älä tee kotona itsekseen..)
Tähän voinen lisätä, jos olet maailman lopun selviytyjä pelin leikkijät (NS engl Extreme survivalisti), kuinka istun puolitoista vuotta pommisuojassani tai perunakellarissa Isojen Atomipaukkujen jälkeen, odottaen ydintalven laskeutumista, sun kannattaa tehdä hakuja KVG tai muuten enemmälti perehtyä, astiassa seisoneen veden saa käyttökelpoiseksi hopean sijaan.
Voisiko vaihtoehtoina olla suodatus, keittäminen.. noin niinku..
Ystävällisin terveisin Molli
"..noin yleisesti.. ..säkällä mennään.."
Kohina
Reactions:
Viestit: 8308
Liittynyt: 28 Touko 2023, 00:20

Re: Kemia; Veden säilytysaineet

Viesti Kirjoittaja Kohina »

Sanotaan nyt kun vastauksia ei ole tullut, että jos siinä lukee ettei sovellu käytettäväksi metallien kanssa, en käyttäisi. Ruostumaton teräs on seos eri metalleja ja se saattaa reagoida joidenkin niiden kanssa. Äkkiseltään katsottuna ainakin sinkin kanssa.
Guild can only exist in a person who can act
Molli
Reactions:
Viestit: 2427
Liittynyt: 30 Marras 2022, 18:51

Re: Kemia; Veden säilytysaineet

Viesti Kirjoittaja Molli »

Kohina kirjoitti: 15 Heinä 2024, 05:36 Sanotaan nyt kun vastauksia ei ole tullut, että jos siinä lukee ettei sovellu käytettäväksi metallien kanssa, en käyttäisi. Ruostumaton teräs on seos eri metalleja ja se saattaa reagoida joidenkin niiden kanssa. Äkkiseltään katsottuna ainakin sinkin kanssa.
No, ite mielessä hopean kanssa veden säilytys on Sekoa.
Rosteri on tosiaan monimetallinen seos, joten lasipulloon..

Voisiko langan aloittaja laittaa linkkiä, mistä hopealla veden säilytykseen on mih'nää laista ajatusta tai ohjetta?

Vettä voi säilyttää esim jäänä purukassn alla, eikä sorru metsllimyrkytykseen altistumisen..
"..noin yleisesti.. ..säkällä mennään.."
Susa
Reactions:
Viestit: 14726
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Kemia; Veden säilytysaineet

Viesti Kirjoittaja Susa »

Mikropurissa hopea lisää lähinnä veden puhtaana säilyvyyttä.
Ei tietenkään mikään ideaali aine joka päiväiseen käyttöön,
mutta retkeillessä ja hätävaravedessä ei mikään ongelma.
Molli
Reactions:
Viestit: 2427
Liittynyt: 30 Marras 2022, 18:51

Re: Kemia; Veden säilytysaineet

Viesti Kirjoittaja Molli »

Susa kirjoitti: 17 Heinä 2024, 22:54 Mikropurissa hopea lisää lähinnä veden puhtaana säilyvyyttä.
Ei tietenkään mikään ideaali aine joka päiväiseen käyttöön,
mutta retkeillessä ja hätävaravedessä ei mikään ongelma.
Meille tietämättömälle, saisiko pidemmän kaavan kautta selostusta?
"..noin yleisesti.. ..säkällä mennään.."
Susa
Reactions:
Viestit: 14726
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Kemia; Veden säilytysaineet

Viesti Kirjoittaja Susa »

Laitetaan linkki ongelmiin hopeasta

https://www.terve.fi/artikkelit/hopea-v ... a-ongelmia
salla
Reactions:
Viestit: 11
Liittynyt: 06 Loka 2023, 15:27

Re: Kemia; Veden säilytysaineet

Viesti Kirjoittaja salla »

Kohina kirjoitti: 15 Heinä 2024, 05:36 Sanotaan nyt kun vastauksia ei ole tullut

On harmi että noita tietäjiä on palstoilla vähän. Yleensä kyllä osataan huudella asian vierestä kun itse asiasta, kysymykseen vastaamisesta puhumattakaan.

"että jos siinä lukee ettei sovellu käytettäväksi metallien kanssa, en käyttäisi."

Käyttöohjeet tuotteesta ovat melko suppeat, oikeastaan surkeat. Eri kohdissa on mainittu eri asioita ja näin ollen ei juurikaan synny mitään kokonaiskuvaa.

"Ruostumaton teräs on seos eri metalleja ja se saattaa reagoida joidenkin niiden kanssa. Äkkiseltään katsottuna ainakin sinkin kanssa."

Sinkkiä en kuvitellut olevan ruostumattomassa teräksessä tai ainakaan kuvitellut sitä merkittävissä määrin sinne lisättävän.
salla
Reactions:
Viestit: 11
Liittynyt: 06 Loka 2023, 15:27

Re: Kemia; Veden säilytysaineet

Viesti Kirjoittaja salla »

Susa kirjoitti: 17 Heinä 2024, 22:59 Laitetaan linkki ongelmiin hopeasta

https://www.terve.fi/artikkelit/hopea-v ... a-ongelmia
Varmaankin millä tahansa aineella on haittavaikutuksia kun sitä käytetään väärin. Tässä artikkelissa päädytään aina siihen lopputulokseen, että käyttäjä on käyttänyt ainetta moninkertaisesti sen määrän, mitä on suositeltu. Ei liene mikään ihme, että sitten syntyy jotain haittavaikutuksia?

Nyt "kärsijänä" olisi ruostumattomasta valmistettu astia, ei ihminen ja annostusohjeen mukaan.

Vesilaitoksilla prosessiputkisto käsittääkseni ruostumatonta terästä ja siellä myös käytetään huomattavan vahvoja kemikaaleja juomaveden puhdistamiseen ja laadun säilymiseen...
Susa
Reactions:
Viestit: 14726
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Kemia; Veden säilytysaineet

Viesti Kirjoittaja Susa »

salla kirjoitti: 19 Heinä 2024, 10:59 Nyt "kärsijänä" olisi ruostumattomasta valmistettu astia, ei ihminen ja annostusohjeen mukaan.
Ongelma ratkaistu. :geek:
Tabletteja suositellaan käytettäväksi lasi- tai muoviastiassa, mutta valmistaja on vahvistanut että tabletteja voidaan käyttää myös alumiini- ja teräspulloissa ilman mitään ongelmia.
https://varuste.net/p1965/katadyn-micro ... ustabletit
salla
Reactions:
Viestit: 11
Liittynyt: 06 Loka 2023, 15:27

Re: Kemia; Veden säilytysaineet

Viesti Kirjoittaja salla »

Käytettävä aine on Micropur Classic tuote, ei Forte, joka klooripohjainen.
Kohina
Reactions:
Viestit: 8308
Liittynyt: 28 Touko 2023, 00:20

Re: Kemia; Veden säilytysaineet

Viesti Kirjoittaja Kohina »

Hopeanitraatista sanotaan wikissä että saattaa olla syövyttävää.
Guild can only exist in a person who can act
salla
Reactions:
Viestit: 11
Liittynyt: 06 Loka 2023, 15:27

Re: Kemia; Veden säilytysaineet

Viesti Kirjoittaja salla »

Niin tämä Wiki vastaushan ei itseasiassa kerro oikeastaan yhtään mitään. Moni aine saattaa olla syövyttävää.

Kysymys on siitä, että mikä mahtaa olla riski, että tuo tällaisissa (annotuksen mukaisissa määrissä) syövyttävyysi olisi ongelma?

Kerrataan nyt juurikysymys uudelleen, kun se näyttää unohtuneen tässä matkan varrella: Kysymys kuuluukin, että jos käytössä on ruostumattomasta teräksestä valmistettu astia, mikä olisi riski, että tuollainen hopeaionipohjainen aine sitä syövyttäisi?
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 13810
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Kemia; Veden säilytysaineet

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Riski on olemassa, että hopeaionit hapettavat muita epäjalompia metalleja ja ohjetta välttää metalliastiaa on syytä noudattaa. Sen selvittäminen toteutuuko riski juuri sinun olosuhteissa vaatisi kokeilemista.
JeeSe
Reactions:
Viestit: 2443
Liittynyt: 20 Joulu 2022, 13:37

Re: Kemia; Veden säilytysaineet

Viesti Kirjoittaja JeeSe »

Kahta eri metallia ei kannata veden kanssa yleensä laittaa lillumaan. Käytä siis hopeasäiliötä vetesi säilyttämiseen.
Suosittele ketjua Vastaa Viestiin