Pariisin Olympialaiset alkavat

[Neutroni]

Varmasti paljolti totta noiden kestävyyteen perustuvien yksilölajien osalta (esim maastohiihto ja pitkät juoksut). Onhan se useimpien mielestä paljon hauskempaa pelata muiden kanssa kuin vetää jotain lenkkejä maantienvartta sateesssa tai lumipyryssä. Toisaalta kai nuo heittäjät, hyppääjät yms treenaavat yhdessäkin hallitreeninsä ja kuntosalillakin ehkä? Varsinkin kaupungeissa, joissa populaa per laji on enemmän kuin jossain kirkonkylän urheilijat ry:ssä.

Se on totta, mutta ei kai tilanne ole sen suhteen erilainen kuin muissa Euroopan maissa. Varmasti suositut palloilulajit tai muut ison rahan joukkuelajit vievät enemmistön lahjakkaista urheilijanuorista kaikissa maissa. Kononen sanoi tuossa haastattelussa, että Suomessa on täysin kilpailukykyinen määrä yleisurheilun nuorten mestareita verrattuna oliko se pohjoismaihin, mutta sitten koneisto feilaa heidän nostamisessaan aikuisten huipputasolle.

[MooM]

Hesarissa Räty kertoo näkemyksensä maan huippu-urheilun tilasta

Tuo on varmaan suurimmaksi osaksi täyttä asiaa. Mutta Rädylläkään tuskin on käytännön keinoja mistä löytyy pyyteettömät vastuuta kantavat johtajat, jotka potkivat helppoa rahaa tekevien tyhjäntoimittajien virat nurin ja piiskaavat laiskat urheilijat treenaamaan kaksinkertaisesti. Sekin pitäisi vielä tehdä lääke- ja liikuntatiede huomoiden, ettei saada mitalistien sijasta joukkoa invalidisoituneita varhaiseläkeläisiä, kun simputuksen ilosta urheilijoita valmentavat amatöörit pääsevät laatimaan harjoitusohjelmia, joilla "voitetaan mitaleja".

Onko esim. muissa pohjoismaissa jotenkin korkeamoraalisempia urheilujohtajia, kun homma toimi siellä paljon paremmin, vaikka ihmisiä ei ole miljoonittain enempää? Onko urheiluhullujen kansalaisten tuottama paine niin kova, ettei homma korruptoidu suomimeiningiksi vai mikä estää?

Raha kai se on. Ehkä jossain määrin myös perinteistä urheilua suosiva kulttuuri esim Norjasssa, jolloin huipuilla on jonkinlainen idolin asema?

Meiltä tulee kansainvälisen luokan jääkiekkoilijoita. Mitä siinä lajissa on erityistä? Näkyvä asema kulttuurissa, vahva ja systemattinen juniorityö monessa kaupungissa, yhteiskunnan ja yritysten huomattava tuki infran osalta, ja sitten kirsikkana se harojen, mutta silti kohtuullisen monien saavuttama NHL-ura miljoonineen.

[Tuulispää]

Hesarissa Räty kertoo näkemyksensä maan huippu-urheilun tilasta
https://www.hs.fi/urheilu/art-2000010627369.html:

Kesällä 1987 MM-kultaa juhlinut Räty katsoo, ettei Suomessa harjoitella riittävästi.

”Ehkä joissakin lajeissa suomalainen geeniperimä ei riitä absoluuttisen huippumenestyksen saavuttamiseen, mutta isossa kuvassa asia on niin, ettei menestystä edes voi tulla, koska täällä ei treenata tarpeeksi”, hän näkee.

”Kun treenaa kilpailijoita enemmän, sitten ei tarvitse selitellä.”

Räty muistuttaa kaupungistumisilmiön vaikutuksista.

”Takavuosina yksilölajien huiput kasvoivat yleensä maakunnissa, joissa ei ollut treenaamisen lisäksi muuta tekemistä. Mutta nyt miltei kaikki lahjakkuudetkin muuttavat jo varhain kaupunkeihin, joissa erityisesti palloilulajit vievät lapset ja nuoret mennessään.”

”Ei näin ollen löydy enää riittävästi tyyppejä, jotka olisivat innostuneet yksilölajiurheilun hurjista harjoitteluvaateista.”


Samaan hengenvetoon Räty antaa rapaa tiukasti suomalaisen urheilujohdon, kuten Olympiakomitean alaisen huippu-urheiluyksikön, suuntaan.

”Tämä yksikkö on nyt aikansa yrittänyt esittää viisasta, mutta ainakaan mitalisteja se ei ole onnistunut jalostamaan. Siinä on urheilupomojen mukava nostaa palkkaa, kun tulosvastuusta ei ole tietoakaan”, hän sanoo.

”Suomen urheilussa vaatimustaso on heikko, ja niinpä vähäisetkin lahjakkuudet hukataan. Vaisusta vaatimustasosta paljon menee Olympiakomitean herrojen piikkiin.”

Juuri näin...Räty tietää.

”Tämä yksikkö on nyt aikansa yrittänyt esittää viisasta, mutta ainakaan mitalisteja se ei ole onnistunut jalostamaan. Siinä on urheilupomojen mukava nostaa palkkaa, kun tulosvastuusta ei ole tietoakaan”, hän sanoo.

”Suomen urheilussa vaatimustaso on heikko, ja niinpä vähäisetkin lahjakkuudet hukataan. Vaisusta vaatimustasosta paljon menee Olympiakomitean herrojen piikkiin.”


Vuoden 1988 Soulun olympialaisissa suomalaisia hymyilytti, kun keihäskarpaasit Tapio Korjus (kultaa) ja Seppo Räty (pronssia) toivat Suomelle kaksi mitalia.
Vuoden 1988 Soulun olympialaisissa suomalaisia hymyilytti, kun keihäskarpaasit Tapio Korjus (kultaa) ja Seppo Räty (pronssia) toivat Suomelle kaksi mitalia. Kuva: Peter Jansson

Edes suomalaiset keihäsmiehet eivät nostattaneet Rädyssä menestysodotuksia. Sen sijaan hän hämmästyi keihään olympiakultaa hirmutuloksella (92,97) voittaneen pakistanilaisen Arshad Nadeemin osaamisesta.

”Kaveri tuli puskista ja näytti kaikille, miten keppiä tulee heittää. Ei tarvinnut kaatua rähmälleen, että käsistä lähti yli ysikymppinen – ei tietenkään tarvinnut”, Räty painottaa.

”Pakistanilaisen tekniikka oli silmiä hivelevää. Joku moitti kaverin juoksuvauhtia hitaaksi, mutta ei keihästä heitetä juoksuvahdilla. Oleellista on, että vauhti kiihtyy juuri ennen heittoa, ja tällä kaverilla se todella kiihtyi.”

[Tuulispää]

Hesarissa Räty kertoo näkemyksensä maan huippu-urheilun tilasta

Tuo on varmaan suurimmaksi osaksi täyttä asiaa. Mutta Rädylläkään tuskin on käytännön keinoja mistä löytyy pyyteettömät vastuuta kantavat johtajat, jotka potkivat helppoa rahaa tekevien tyhjäntoimittajien virat nurin ja piiskaavat laiskat urheilijat treenaamaan kaksinkertaisesti. Sekin pitäisi vielä tehdä lääke- ja liikuntatiede huomoiden, ettei saada mitalistien sijasta joukkoa invalidisoituneita varhaiseläkeläisiä, kun simputuksen ilosta urheilijoita valmentavat amatöörit pääsevät laatimaan harjoitusohjelmia, joilla "voitetaan mitaleja".

Onko esim. muissa pohjoismaissa jotenkin korkeamoraalisempia urheilujohtajia, kun homma toimi siellä paljon paremmin, vaikka ihmisiä ei ole miljoonittain enempää? Onko urheiluhullujen kansalaisten tuottama paine niin kova, ettei homma korruptoidu suomimeiningiksi vai mikä estää?

Raha kai se on. Ehkä jossain määrin myös perinteistä urheilua suosiva kulttuuri esim Norjasssa, jolloin huipuilla on jonkinlainen idolin asema?

Meiltä tulee kansainvälisen luokan jääkiekkoilijoita. Mitä siinä lajissa on erityistä? Näkyvä asema kulttuurissa, vahva ja systemattinen juniorityö monessa kaupungissa, yhteiskunnan ja yritysten huomattava tuki infran osalta, ja sitten kirsikkana se harojen, mutta silti kohtuullisen monien saavuttama NHL-ura miljoonineen.

Norjassa ei taida olla edes jäähallia saati luistimia.

[Neutroni]

Meiltä tulee kansainvälisen luokan jääkiekkoilijoita. Mitä siinä lajissa on erityistä? Näkyvä asema kulttuurissa, vahva ja systemattinen juniorityö monessa kaupungissa, yhteiskunnan ja yritysten huomattava tuki infran osalta, ja sitten kirsikkana se harojen, mutta silti kohtuullisen monien saavuttama NHL-ura miljoonineen.

Se on varmasti totta ja näkyy houkuttelevampana nuorten silmissä. Mutta ei kai tuo tilanne ole monessakaan maassa erilainen. Norja lienee jonkinlainen poikkeus, jossa perinteisiä lajeja arvostetaan palloilujen vertaisina tai yli, mutta onko muita esim. Euroopassa? Jääkiekko, jalkapallo, koripallo, maantiepyöräily ym. ovat ammattilaislajeja, joiden kanssa yleisurheilu ei voi kilpailla rahalla, maineella tai medianäkyvyydellä. Niissä maissa on nykyään myös samat teknolelut ja sosiaalisen median käyttötottumukset. Silti monista Suomen kokoluokan Euroopan maista tulee useita mitalisteja yleisurheiluunkin.

[Neutroni]

Norjassa ei taida olla edes jäähallia saati luistimia.

Jääkiekko ei ole siellä rahakas laji, mutta kuningas jalkapallo vie varmasti leijonan osansa.

[MooM]

Meiltä tulee kansainvälisen luokan jääkiekkoilijoita. Mitä siinä lajissa on erityistä? Näkyvä asema kulttuurissa, vahva ja systemattinen juniorityö monessa kaupungissa, yhteiskunnan ja yritysten huomattava tuki infran osalta, ja sitten kirsikkana se harojen, mutta silti kohtuullisen monien saavuttama NHL-ura miljoonineen.

Se on varmasti totta ja näkyy houkuttelevampana nuorten silmissä. Mutta ei kai tuo tilanne ole monessakaan maassa erilainen. Norja lienee jonkinlainen poikkeus, jossa perinteisiä lajeja arvostetaan palloilujen vertaisina tai yli, mutta onko muita esim. Euroopassa? Jääkiekko, jalkapallo, koripallo, maantiepyöräily ym. ovat ammattilaislajeja, joiden kanssa yleisurheilu ei voi kilpailla rahalla, maineella tai medianäkyvyydellä. Niissä maissa on nykyään myös samat teknolelut ja sosiaalisen median käyttötottumukset. Silti monista Suomen kokoluokan Euroopan maista tulee useita mitalisteja yleisurheiluunkin.

Eiköhän tämä alho ole tilapäinen, ellei junioriurheilua tosissaan hylätä, siis lopeteta rahoitusta. En minä jaksa uskoa, että olisi mitään massiivista peruseroa muihin vastaaviin pikkumaihin ja onha meillä periaatteessa ihan mitalitasoisia urheilijoita. Rahoituksen määrästä ja jakautumisesta eri tasoille en tiedä. Suomi tuskin on kovin korkealla verrokkimaihin nähden.

Olympialaiset tietysti ovat paljon muutakin kuin yleisurheilu.

[Tuulispää]

Meiltä tulee kansainvälisen luokan jääkiekkoilijoita. Mitä siinä lajissa on erityistä? Näkyvä asema kulttuurissa, vahva ja systemattinen juniorityö monessa kaupungissa, yhteiskunnan ja yritysten huomattava tuki infran osalta, ja sitten kirsikkana se harojen, mutta silti kohtuullisen monien saavuttama NHL-ura miljoonineen.

Se on varmasti totta ja näkyy houkuttelevampana nuorten silmissä. Mutta ei kai tuo tilanne ole monessakaan maassa erilainen. Norja lienee jonkinlainen poikkeus, jossa perinteisiä lajeja arvostetaan palloilujen vertaisina tai yli, mutta onko muita esim. Euroopassa? Jääkiekko, jalkapallo, koripallo, maantiepyöräily ym. ovat ammattilaislajeja, joiden kanssa yleisurheilu ei voi kilpailla rahalla, maineella tai medianäkyvyydellä. Niissä maissa on nykyään myös samat teknolelut ja sosiaalisen median käyttötottumukset. Silti monista Suomen kokoluokan Euroopan maista tulee useita mitalisteja yleisurheiluunkin.

Eiköhän tämä alho ole tilapäinen, ellei junioriurheilua tosissaan hylätä, siis lopeteta rahoitusta. En minä jaksa uskoa, että olisi mitään massiivista peruseroa muihin vastaaviin pikkumaihin ja onha meillä periaatteessa ihan mitalitasoisia urheilijoita. Rahoituksen määrästä ja jakautumisesta eri tasoille en tiedä. Suomi tuskin on kovin korkealla verrokkimaihin nähden.

Olympialaiset tietysti ovat paljon muutakin kuin yleisurheilu.

Joo mutta ei sinne pidä koko eduskuntaa lennättää valtion piikkiin eikä urheiljoita joilla ei edes suomenennätyksellä pääse välieriin...joku tolkku.

[Neutroni]

Eiköhän tämä alho ole tilapäinen, ellei junioriurheilua tosissaan hylätä, siis lopeteta rahoitusta. En minä jaksa uskoa, että olisi mitään massiivista peruseroa muihin vastaaviin pikkumaihin ja onha meillä periaatteessa ihan mitalitasoisia urheilijoita. Rahoituksen määrästä ja jakautumisesta eri tasoille en tiedä. Suomi tuskin on kovin korkealla verrokkimaihin nähden.

Toisaalta jos katsoo trendiä vaikka Soulin olympialaisista 1988, niin siinä on aika selvä ja tasainen lasku 4-5 mitalista nollaan. Ei tämä miltään olympiadin tai parin notkahdukselta näytä. Mutta en ole katsonut muiden vastaavien maiden tilannetta. Ehkä aina on muutamassa maassa joku "kultainen sukupolvi" meneillään ja ne kiinnittävät huomiota, mutta rämpivät eivät niinkään.

Olympialaiset tietysti ovat paljon muutakin kuin yleisurheilu.

On, mutta suuri osa muistakin lajeista on ennemminkin yleisurheilun kaltaisia marginaalilajeja kuin ison rahan viihdeteollisuuslajeja. Niillä on usein omat jättikisansa, joiden voittoja arvostetaan enemmän kuin olympiavoittoa.

[Neutroni]

Joo mutta ei sinne pidä koko eduskuntaa lennättää valtion piikkiin eikä urheiljoita joilla ei edes suomenennätyksellä pääse välieriin...joku tolkku.

Kekkuliosasto on toki korruptiota, mutta osallistuminen kisoihin on osa urhelijan kehitystä. Hyvin harva pystyy voittamaan ensimmäisiä arvokisojaan edes silloin, kun perustulostaso on maailman huippua. Ylivoimaiselle enemmistölle se tuo häiritsevää lisäpainetta ja heikentää tulostasoa. Useimmat olympiamitalit otetaan varsin keskinkertaisilla tuloksilla verrattuna sen kauden rahakisojen parhaisiin tuloksiin.

[Tuulispää]

Joo mutta ei sinne pidä koko eduskuntaa lennättää valtion piikkiin eikä urheiljoita joilla ei edes suomenennätyksellä pääse välieriin...joku tolkku.

Kekkuliosasto on toki korruptiota, mutta osallistuminen kisoihin on osa urhelijan kehitystä. Hyvin harva pystyy voittamaan ensimmäisiä arvokisojaan edes silloin, kun perustulostaso on maailman huippua. Ylivoimaiselle enemmistölle se tuo häiritsevää lisäpainetta ja heikentää tulostasoa. Useimmat olympiamitalit otetaan varsin keskinkertaisilla tuloksilla verrattuna sen kauden rahakisojen parhaisiin tuloksiin.

Joo...mutta miksi 95% kaikista urheilijoistamme oli sairaita tai kipeitä H-hetkellä ?

---

Kimmo Kinnunen Seppo Rädyn treeneistä:

[Neutroni]

Joo...mutta miksi 95% kaikista urheilijoistamme oli sairaita tai kipeitä H-hetkellä ?

En tiedä. Käsittääkseni huppu-urheilijat eivät tervettä päivää ylipäätään näe. Mutta minusta sitä voisi kysyä mikä vaikutus suomalaisella amatöörivalmennuksella on siihen, että urheilijoiden terveys ei kestä.

[Tuulispää]

Joo...mutta miksi 95% kaikista urheilijoistamme oli sairaita tai kipeitä H-hetkellä ?

En tiedä. Käsittääkseni huppu-urheilijat eivät tervettä päivää ylipäätään näe. Mutta minusta sitä voisi kysyä mikä vaikutus suomalaisella amatöörivalmennuksella on siihen, että urheilijoiden terveys ei kestä.

Niin juuri...holistinen näkemys urheilijasta ei ole sitä että juostaan 20 tuntia päivässä 2 kuukautta juuri ennen kisoja.....varsinkin jos on seiväshyppääjä.

[Neutroni]

Niin juuri...holistinen näkemys urheilijasta ei ole sitä että juostaan 20 tuntia päivässä 2 kuukautta juuri ennen kisoja.....varsinkin jos on seiväshyppääjä.

Niin, suomalaisten perinneresepti menestykseen on ollut järjetön repiminen. Se toimi 1900-luvun alussa mukavuudenhaluisia eurooppalaisia aatelisnuorukaisia vastaan, mutta sitten kun muut alkoivat valmentautua tieteellis-teknisten asiantuntijatiimien ohjauksessa, he menivät heittämällä ohi. Eikä Suomessa ole koskaan pystytty vastaamaan kuin ehkä jossain määrin jääkiekossa, jonka seuroille nuorten valmennus ja myyminen on osa bisnestä. Täällä ihaillaan vieläkin myllylöitä ja rätyjä, jotka vetivät rääkin överiksi ja selvisivät tuurilla muutamiin isoihin kisoihin vammautumatta liikaa. En ole varma johtuuko suomalaisten menestymättömyys enemmän laiskuudesta ja treenaamisen välttämisestä vai sittenkin siitä, että ylitreenataan intoilevien ex-urheilija-amatöörivalmentajien johdolla paikat paskaksi, kun ei ole tekniikkaa ja osaamista seurata kaikkea mahdollista ja optimoida harjoittelua, lepoa, ruokailuja ja koko elämää palvelemaan yksin kehitystä lajissa.

[Tuulispää]

Lhamo pääsi maaliin..sankari maassaan.

https://www.iltalehti.fi/pariisin-olymp ... z7KSQcbY3Q