Talous ja kaikki siihen liittyvä ketju

[Pattinero]

Suomen valtio just pari päivää sitten pohti Suomen talouden alajäämä-asiaa. Eli jostain pitäisi keksi 1,4 miljardia.
Miksi he eivät ota sitä porrasveroina kaikilta Suomen veronmaksajilta? Riippuen tuloista per veronmaksaja se olisi about 15 -35€ joka kuukaisi vuoden verran ja kaikki tulisi maksetuksi. Ei semmoinen mitään rakettiteide-osaamisia vaadi.

Mitäs luulet, että tapahtuu kun sitä alvia korotetaan? Ja jos tämän läskeissään vellovan idioottilandian talousongelmat olisi olleet verotusta kiristämällä ratkaistavissa, niin tyhmempikin tajuaa, ettei meillä mitään haasteita edes olisi. Verotuksen korottaminen on moolokin kita. Sinne menee kaikki ja alijäämät sen kuin kasvavat tai eivät ainakaan riittävästi supistu.

Verohelpotuksia tässä tarvittaisiin, ei korotuksia.

Eikun porrasveroa. (sitäpaitsi mitä itket jostain 20€ ?).

Ei noin yksinkertaiselle viitsi mitään lähteä selittelemään. Mikset sitten itse maksa vaikka 200€, jos luulet, että sillä on jotakin hiton merkitystä. Verotuksen raju kenventäminen ja julkisista maksettavien palkkojen leikkaus ovat ainoa tie ulos tästä kurimuksesta. Ja sekin vaatii päättäväisyyttä, jota ei ole, eikä tule. Itse odotan enää sitä EU alijäämämenettelyä, joka onkin sitten jo aivan viimeinen oljenkorsi.

20€ vuodessa joka kk olisi 840 000 000 joten ei mikään pieni raha kun yhdessä maksettais.

No se tulee ton alv:n kautta jo. Ei näitä yli kymmenen miljardin alijäämiä tolla lailla hoidella. Ja voi olla, että hoitamatta jääkin, ellei joku vitun järkiintymisvaihe pelmahda jostakin tyhjästä. Ja se olisi ihme, joita ei tapahdu.

Korjaan itse itseäni sen verran, että tuo alv:n korotus tulee tietenkin olemaan vähemmän hyödyllinen, koska se vaikuttaa erittäin negatiivisesti ostokäyttäytymiseen. 1% lasku olisi ollut taloutta aivan varmasti enemmän piristävä vaikutuksiltaan. Ja sillä tempulla nämä nykyiset hallituksen juntit olisivat saaneet pisteitä kerättyä. Ei kelvannut, koska ovat tyhmiä ja ahneita.

[deep purpose]

Suomen valtio just pari päivää sitten pohti Suomen talouden alajäämä-asiaa. Eli jostain pitäisi keksi 1,4 miljardia.
Miksi he eivät ota sitä porrasveroina kaikilta Suomen veronmaksajilta? Riippuen tuloista per veronmaksaja se olisi about 15 -35€ joka kuukaisi vuoden verran ja kaikki tulisi maksetuksi. Ei semmoinen mitään rakettiteide-osaamisia vaadi.

Mitäs luulet, että tapahtuu kun sitä alvia korotetaan? Ja jos tämän läskeissään vellovan idioottilandian talousongelmat olisi olleet verotusta kiristämällä ratkaistavissa, niin tyhmempikin tajuaa, ettei meillä mitään haasteita edes olisi. Verotuksen korottaminen on moolokin kita. Sinne menee kaikki ja alijäämät sen kuin kasvavat tai eivät ainakaan riittävästi supistu.

Verohelpotuksia tässä tarvittaisiin, ei korotuksia.

Eikun porrasveroa. (sitäpaitsi mitä itket jostain 20€ ?).

Ei noin yksinkertaiselle viitsi mitään lähteä selittelemään. Mikset sitten itse maksa vaikka 200€, jos luulet, että sillä on jotakin hiton merkitystä. Verotuksen raju kenventäminen ja julkisista maksettavien palkkojen leikkaus ovat ainoa tie ulos tästä kurimuksesta. Ja sekin vaatii päättäväisyyttä, jota ei ole, eikä tule. Itse odotan enää sitä EU alijäämämenettelyä, joka onkin sitten jo aivan viimeinen oljenkorsi.

20€ vuodessa joka kk olisi 840 000 000 joten ei mikään pieni raha kun yhdessä maksettais.

No se tulee ton alv:n kautta jo. Ei näitä yli kymmenen miljardin alijäämiä tolla lailla hoidella. Ja voi olla, että hoitamatta jääkin, ellei joku vitun järkiintymisvaihe pelmahda jostakin tyhjästä. Ja se olisi ihme, joita ei tapahdu.

Korjaan itse itseäni sen verran, että tuo alv:n korotus tulee tietenkin olemaan vähemmän hyödyllinen, koska se vaikuttaa erittäin negatiivisesti ostokäyttäytymiseen. 1% lasku olisi ollut taloutta aivan varmasti enemmän piristävä vaikutuksiltaan. Ja sillä tempulla nämä nykyiset hallituksen juntit olisivat saaneet pisteitä kerättyä. Ei kelvannut, koska ovat tyhmiä ja ahneita.

Porras-alv olisi mun ehdotus. Silloin kalliit tuotteet olisivat isomalla alvilla kuin halvat. Rikkailta enemmän, köyhiltä vähemmän meininki.

[Ertsu]

Noi talousjutut ovat vain hienoherrojen tekohienostelua. Edellisessä työpaikassa oli pakko osallistua sellaisiin luentoihin, missä puhuttiin "liikevaihto, käyttökate ja tilikauden tulos". Pätkääkään ei kiinnostanut, mutta pakko oli osallistua.

[Pattinero]

Joo. Emme tule selviämään tästä. Se on päivä päivältä varmempi asia.

[deep purpose]

Jos ihmisiä pitäis saada enemmän töihin paremman talouden vuoksi niin se tarkoittaisi että ulkomaan myynnin pitäisi kans nousta. Vai luulitteko äpärät että sisämarkkinatalous tekis sen jo??!?

[Märkäruuti]

Joo. Emme tule selviämään tästä.

Mikä on vaihtoehto?
Tietenkin selviämme joko paremmin tai huonommin, mikäli emme lopeta omatoimisesti olemassaoloamme. Eihän tässä oel mahdollisuutta skipata peliä. Näillä korteilla pelataan, kuka paremmin kuka huonommin.

[Tauko]

Noi talousjutut ovat vain hienoherrojen tekohienostelua. Edellisessä työpaikassa oli pakko osallistua sellaisiin luentoihin, missä puhuttiin "liikevaihto, käyttökate ja tilikauden tulos". Pätkääkään ei kiinnostanut, mutta pakko oli osallistua.

Kyllä nuo mainitsemasi "luennot" on erittäin hyvä osoitus firmasta, että se välittää työntekijöistään. Ne tuo työntekijöille näkyvyyttä siihen miten firmalla menee ja kuinka liiketalouden menestystä mitataan ja miten niitä mittareita luetaan esim. firman vuosikertomuksesta.

Samalla tuo antaa työntekijöilleen eväitä myös siihen, että ymmärretään mitä firmassa tehdään ja miksi tehdään. Myös perustelut firmassa tarvittaville muutoksille, kun juuri mikään yritys tai ala ei ikuisesti voi toimia, niin kuin aina ennenkin.

[Pattinero]

Jos ihmisiä pitäis saada enemmän töihin paremman talouden vuoksi niin se tarkoittaisi että ulkomaan myynnin pitäisi kans nousta. Vai luulitteko äpärät että sisämarkkinatalous tekis sen jo??!?

No jos sä (äpärä) luulit, niin on aika herätä siitä unesta.

[Ertsu]

Noi talousjutut ovat vain hienoherrojen tekohienostelua. Edellisessä työpaikassa oli pakko osallistua sellaisiin luentoihin, missä puhuttiin "liikevaihto, käyttökate ja tilikauden tulos". Pätkääkään ei kiinnostanut, mutta pakko oli osallistua.

Kyllä nuo mainitsemasi "luennot" on erittäin hyvä osoitus firmasta, että se välittää työntekijöistään. Ne tuo työntekijöille näkyvyyttä siihen miten firmalla menee ja kuinka liiketalouden menestystä mitataan ja miten niitä mittareita luetaan esim. firman vuosikertomuksesta.

Samalla tuo antaa työntekijöilleen eväitä myös siihen, että ymmärretään mitä firmassa tehdään ja miksi tehdään. Myös perustelut firmassa tarvittaville muutoksille, kun juuri mikään yritys tai ala ei ikuisesti voi toimia, niin kuin aina ennenkin.

Siis kun firma vie hammaspyöriä Japaniin hyvällä menestyksellä, niin lämpökäsittelijä ei tee mitään tuollaisilla tiedoilla, että mikä on liikevaihto, käyttökate ja tilikauden tulos. Sitten kun tekniikan tohtori luennoi metallien ominaisuuksista, niin diplomi-insinööri katsoo aiheelliseksi keskeyttää koko luennon. "Sun pitää nyt vaan kertoa, mitä lämpökäsittelijän tarvii tietää".

[Tauko]

Noi talousjutut ovat vain hienoherrojen tekohienostelua. Edellisessä työpaikassa oli pakko osallistua sellaisiin luentoihin, missä puhuttiin "liikevaihto, käyttökate ja tilikauden tulos". Pätkääkään ei kiinnostanut, mutta pakko oli osallistua.

Kyllä nuo mainitsemasi "luennot" on erittäin hyvä osoitus firmasta, että se välittää työntekijöistään. Ne tuo työntekijöille näkyvyyttä siihen miten firmalla menee ja kuinka liiketalouden menestystä mitataan ja miten niitä mittareita luetaan esim. firman vuosikertomuksesta.

Samalla tuo antaa työntekijöilleen eväitä myös siihen, että ymmärretään mitä firmassa tehdään ja miksi tehdään. Myös perustelut firmassa tarvittaville muutoksille, kun juuri mikään yritys tai ala ei ikuisesti voi toimia, niin kuin aina ennenkin.

Siis kun firma vie hammaspyöriä Japaniin hyvällä menestyksellä,

Niin, sitä menestystä ne mittarit mittaa. Mutta, se että nyt vie Japaniin ja menestyksellä, ei ole tae että aina ja ikuisesti näin on.
Mutta ei niistä mittareista tarvi välittää tai olla kiinnostunut, jos ei kiinnosta.

niin lämpökäsittelijä ei tee mitään tuollaisilla tiedoilla, että mikä on liikevaihto, käyttökate ja tilikauden tulos.

Ei liiketoiminnan näkymät ole tarkoituskaan antaa teknisiä ratkaisuja.

Sitten kun tekniikan tohtori luennoi metallien ominaisuuksista, niin diplomi-insinööri katsoo aiheelliseksi keskeyttää koko luennon. "Sun pitää nyt vaan kertoa, mitä lämpökäsittelijän tarvii tietää".

Tuolla järkeilyllä hammaspyörän lämpökäsittelijä on aina hammaspyörän lämpökäsittelijä. Ja mihinkä se mitään koulutusta koskaan tarvii, kun kaikki kuitenkin on niin kuin ennenkin.

[Ertsu]

Noi talousjutut ovat vain hienoherrojen tekohienostelua. Edellisessä työpaikassa oli pakko osallistua sellaisiin luentoihin, missä puhuttiin "liikevaihto, käyttökate ja tilikauden tulos". Pätkääkään ei kiinnostanut, mutta pakko oli osallistua.

Kyllä nuo mainitsemasi "luennot" on erittäin hyvä osoitus firmasta, että se välittää työntekijöistään. Ne tuo työntekijöille näkyvyyttä siihen miten firmalla menee ja kuinka liiketalouden menestystä mitataan ja miten niitä mittareita luetaan esim. firman vuosikertomuksesta.

Samalla tuo antaa työntekijöilleen eväitä myös siihen, että ymmärretään mitä firmassa tehdään ja miksi tehdään. Myös perustelut firmassa tarvittaville muutoksille, kun juuri mikään yritys tai ala ei ikuisesti voi toimia, niin kuin aina ennenkin.

Siis kun firma vie hammaspyöriä Japaniin hyvällä menestyksellä,

Niin, sitä menestystä ne mittarit mittaa. Mutta, se että nyt vie Japaniin ja menestyksellä, ei ole tae että aina ja ikuisesti näin on.
Mutta ei niistä mittareista tarvi välittää tai olla kiinnostunut, jos ei kiinnosta.

niin lämpökäsittelijä ei tee mitään tuollaisilla tiedoilla, että mikä on liikevaihto, käyttökate ja tilikauden tulos.

Ei liiketoiminnan näkymät ole tarkoituskaan antaa teknisiä ratkaisuja.

Sitten kun tekniikan tohtori luennoi metallien ominaisuuksista, niin diplomi-insinööri katsoo aiheelliseksi keskeyttää koko luennon. "Sun pitää nyt vaan kertoa, mitä lämpökäsittelijän tarvii tietää".

Tuolla järkeilyllä hammaspyörän lämpökäsittelijä on aina hammaspyörän lämpökäsittelijä. Ja mihinkä se mitään koulutusta koskaan tarvii, kun kaikki kuitenkin on niin kuin ennenkin.

Kyllä siellä työpaikalla annettiin koulutus eikä se mitään yksoikoista ole. Hiiliekvivalentti oli käytössä Lokomolla, mutta jostain syystä Ata-gearsissa sitä ei tunnettu.

[Tauko]

Noi talousjutut ovat vain hienoherrojen tekohienostelua. Edellisessä työpaikassa oli pakko osallistua sellaisiin luentoihin, missä puhuttiin "liikevaihto, käyttökate ja tilikauden tulos". Pätkääkään ei kiinnostanut, mutta pakko oli osallistua.

Kyllä nuo mainitsemasi "luennot" on erittäin hyvä osoitus firmasta, että se välittää työntekijöistään. Ne tuo työntekijöille näkyvyyttä siihen miten firmalla menee ja kuinka liiketalouden menestystä mitataan ja miten niitä mittareita luetaan esim. firman vuosikertomuksesta.

Samalla tuo antaa työntekijöilleen eväitä myös siihen, että ymmärretään mitä firmassa tehdään ja miksi tehdään. Myös perustelut firmassa tarvittaville muutoksille, kun juuri mikään yritys tai ala ei ikuisesti voi toimia, niin kuin aina ennenkin.

Siis kun firma vie hammaspyöriä Japaniin hyvällä menestyksellä,

Niin, sitä menestystä ne mittarit mittaa. Mutta, se että nyt vie Japaniin ja menestyksellä, ei ole tae että aina ja ikuisesti näin on.
Mutta ei niistä mittareista tarvi välittää tai olla kiinnostunut, jos ei kiinnosta.

niin lämpökäsittelijä ei tee mitään tuollaisilla tiedoilla, että mikä on liikevaihto, käyttökate ja tilikauden tulos.

Ei liiketoiminnan näkymät ole tarkoituskaan antaa teknisiä ratkaisuja.

Sitten kun tekniikan tohtori luennoi metallien ominaisuuksista, niin diplomi-insinööri katsoo aiheelliseksi keskeyttää koko luennon. "Sun pitää nyt vaan kertoa, mitä lämpökäsittelijän tarvii tietää".

Tuolla järkeilyllä hammaspyörän lämpökäsittelijä on aina hammaspyörän lämpökäsittelijä. Ja mihinkä se mitään koulutusta koskaan tarvii, kun kaikki kuitenkin on niin kuin ennenkin.

Kyllä siellä työpaikalla annettiin koulutus eikä se mitään yksoikoista ole. Hiiliekvivalentti oli käytössä Lokomolla, mutta jostain syystä Ata-gearsissa sitä ei tunnettu.

Tekniikan alalla toimiminen ja menestyminen on jatkuvaa opiskelua ja uuden oppimista, niin firmoille, kuin työntekijöille.

Tuohon vielä lisäisin, että pitäisi "tietää", tai ainakin tarkkailla kilpailijoiden tekninen taso ja markkinan tilanne. Ja löytää oma vahvuus - se millä vakuuttaa ostaja, miksi meiltä kannattaa ostaa.

Ja se syy voi olla muukin, kuin pelkkä tekninen huipputaso. Esim toimitusnopeus ja varmuus, käyttö ylläpito asiakaskoulutus ja muu asiakastuki.

[anarkistialkuasukas]

Mitkä maat on koskaan maksaneet kaiken velkansa pois?

Romania Nicolae Ceaușescun viime vuosina.

Ellen väärin muista niin Venezuela myös..Mutta pointti nimenomaan se ettei velkansa maksaneitten joukossa ole yhtään ns. länsimaista hyvinvointivaltiota. Onko sitten kaikilla niin paljon velkaa hyvinvointiansa ylläpitääkseen ettei velkoja kyetä maksamaan, vai eikö velkapääoman kuolettaminen edes ole päämäärä vaan korkojen maksu

[Pattinero]

Mitkä maat on koskaan maksaneet kaiken velkansa pois?

Romania Nicolae Ceaușescun viime vuosina.

Ellen väärin muista niin Venezuela myös..Mutta pointti nimenomaan se ettei velkansa maksaneitten joukossa ole yhtään ns. länsimaista hyvinvointivaltiota. Onko sitten kaikilla niin paljon velkaa hyvinvointiansa ylläpitääkseen ettei velkoja kyetä maksamaan, vai eikö velkapääoman kuolettaminen edes ole päämäärä vaan korkojen maksu

Useasti on puhuttu Irlannista, jonka talousreformit ovat purreet oikeasti. Ja siellä nimenomaan verotusta kevennettiin rajusti. Se on juuri se polku, joka Suomenkin täytyisi kopioida ainakin soveltavin osin. Ja tulokset eivät välttämättä näy edes heti.

Verotusta kiristävät keinot vievät vain syvemmälle kuoppaan, kuten Suomelle on käynyt. Ja tulee tällä menolla käymään tulevaisuudessakin. Sitä kuuluisaa "out of box" ajattelua tarvittaisiin oikein olan takaa. Ja sitä on turha toivoa näin tyhmältä ja ahneelta sakilta. Eikä sitä ole näkynyt tai kuulunut näiden nykyistenkään "talousnerojen" toimesta.

https://tradingeconomics.com/ireland/government-debt
https://fi.wikipedia.org/wiki/Irlannin_talous

https://tradingeconomics.com/ireland/go ... ebt-to-gdp

[Tuomari Hurmio]

Voi voi, kun on asiantuntijuus aika heikolla tasolla. Yliopistojen alennustila on suorastaan kammottavaa.

Professori murtaa myytin valtion työntekijöistä
Myytti virkamiesten tehottomuudesta joutaisi romukoppaan, sanoo asiantuntija.

Tampereen yliopiston hallintotieteiden professori Jarmo Vakkuri pitää suomalaisia virkakuntaa varsin säntillisenä ja säästäväisenä.
– Perinteisesti suomalainen julkinen hallinto on toiminut aika pienillä, ohuilla rahoilla verrattuna moniin muihin maihin. Suomalaiset ovat käytännönläheisiä ja tehokkuutta on aina pidetty tärkeässä arvossa, Vakkuri sanoo.

Tuoreita vertailuja suomalaisen virkakoneiston tehokkuudesta verrattuna muihin maihin ei ole viime vuosina tehty.

Suomea on usein verrattu Ruotsiin, jossa julkinen sektori on Suomea pienempi. Erona on kuitenkin se, että Suomessa esimerkiksi eläkelaitokset lasketaan mukaan julkiseen sektoriin, Ruotsissa ei.

Esimerkiksi Elinkeinoelämän tutkimuslaitoksen (Etla) toimitusjohtaja Aki Kangasharju on ihmetellyt, miksei julkisen puolen tehokkuutta mitata. Miten päättää säästöistä, kun ei tarkalleen ottaen tiedetä, miten tuottavaa työ on?
https://yle.fi/a/74-20106261
https://www.suomenuutiset.fi/hallitukse ... ukaudessa/