Mitä on oikeistolaisuus ja mitä aatteita heillä on?

[mies.suomesta]

Mannerheim oli mieliipidemitausten mukaan suurimpia suomalaisia ja myös minun mielestäni, vaikka suomen kielen taito oli sitä tasoa, että valtioneuvosto ja neuvostovaltio menivät 70 vuotis onnittelussa sekaisin.
Minun isänmaani taloudellisen pohjan ovat rakentaneet sellaiset nimet kuin Finlayson, Frenkel, Fazer, Gutzeit. Joten mitä on se oikea suomalaisuus? Ei ainakaan eristäytymistä muusta maailmasta.

Jos nyt vielä saan roastata, niin Mannerheim teki upseerin uraa tsaarin armeijassa samaan aikaan, kun suomalaiset kalterijääkärit istuivat lukkojen takana Suomen itsenäisyyden ajamisesta. Sisällissodan alkaessa hän oli tasan 50. Nähtävästi ihminen saa anteeksi ennen viittäkymppiä tekemänsä asiat? Ainakin jos elää loppuelämänsä hienosti? Ja kyllähän se Marski eli... Minulla ei ole kompetenssia arvioida, oliko hän erityisen hyvä sodanjohtaja, vai olisiko kuka tahansa kenraali ajanut saman asian. Lopputulos oli joka tapauksessa hyvä.

[bdbdbd]

Vasemmiston kannattaisi vedota enemmän isänmaallisuuteen. Ainakin minulle sosialidemokratia on sitä aidointa isänmaallisuutta.

Sosialidemokraatit ovat olleet nykyaikana enemmän tarjahalosia ja erkkituomiojia, eivät enää pitkään aikaan Väinö Tannerin kaltaisia...

Katso nykyajan vihervasemmistoa, isänmaallisuus on heille kirosana, ei ihanne. Niin vääristynyttä on heidän poliittinen näkemyksensä.

Uskon että Halonen ja Tuomioja halusivat palvella isänmaata omalla tavallaan. Heidän virheensä oli se, että he olivat pasifisteja ja uskoivat, että Venäjä voidaan kesyttää pasifismin avulla. Isänmaallisuus kirosanana... tunnistan tämän ehkä vanhoista kommunisteista, joistain sivareista ja joistain happoa vetäneistä anarkisteista. Perusduunari on isänmaallinen.

Voi se näinkin olla, mutta kyllä se vanhan liiton vasemmisto on Suomessa itäänpäin edelleen kallellaan. Li Anderssonit yms. ketkä eivät ole kasvaneet Neuvostoliiton aikaisessa politiikassa eivät sinne kumartele. Toki se EU:n vasemmistoblokki on sitten puolestaan Venäjään kalleellaan. Venäjällähän kommunistit ovat edelleen toiseksi suurin puolue.

[mies.suomesta]

Voi se näinkin olla, mutta kyllä se vanhan liiton vasemmisto on Suomessa itäänpäin edelleen kallellaan. Li Anderssonit yms. ketkä eivät ole kasvaneet Neuvostoliiton aikaisessa politiikassa eivät sinne kumartele. Toki se EU:n vasemmistoblokki on sitten puolestaan Venäjään kalleellaan. Venäjällähän kommunistit ovat edelleen toiseksi suurin puolue.

Niin, onko itään päin kalleellaan, vai onko pasifistista? Näissä on mun mielessä selvä ero.

[bdbdbd]

Voi se näinkin olla, mutta kyllä se vanhan liiton vasemmisto on Suomessa itäänpäin edelleen kallellaan. Li Anderssonit yms. ketkä eivät ole kasvaneet Neuvostoliiton aikaisessa politiikassa eivät sinne kumartele. Toki se EU:n vasemmistoblokki on sitten puolestaan Venäjään kalleellaan. Venäjällähän kommunistit ovat edelleen toiseksi suurin puolue.

Niin, onko itään päin kalleellaan, vai onko pasifistista? Näissä on mun mielessä selvä ero.

Itään päin kallellaan. Kyllähän se pasifisti tietää, että rauha säilyy silloin kun konfliktin mahdolliset osapuolet menettävät hyökkäyssodassa enemmän kuin saavuttavat.

[mies.suomesta]

Voi se näinkin olla, mutta kyllä se vanhan liiton vasemmisto on Suomessa itäänpäin edelleen kallellaan. Li Anderssonit yms. ketkä eivät ole kasvaneet Neuvostoliiton aikaisessa politiikassa eivät sinne kumartele. Toki se EU:n vasemmistoblokki on sitten puolestaan Venäjään kalleellaan. Venäjällähän kommunistit ovat edelleen toiseksi suurin puolue.

Niin, onko itään päin kalleellaan, vai onko pasifistista? Näissä on mun mielessä selvä ero.

Itään päin kallellaan. Kyllähän se pasifisti tietää, että rauha säilyy silloin kun konfliktin mahdolliset osapuolet menettävät hyökkäyssodassa enemmän kuin saavuttavat.

Joo, ja pasifisti lastaa hornetit täyteen ydinpommeja. Rauhanpommeja.

[MooM]

Mannerheim oli mieliipidemitausten mukaan suurimpia suomalaisia ja myös minun mielestäni, vaikka suomen kielen taito oli sitä tasoa, että valtioneuvosto ja neuvostovaltio menivät 70 vuotis onnittelussa sekaisin.
Minun isänmaani taloudellisen pohjan ovat rakentaneet sellaiset nimet kuin Finlayson, Frenkel, Fazer, Gutzeit. Joten mitä on se oikea suomalaisuus? Ei ainakaan eristäytymistä muusta maailmasta.

Jos nyt vielä saan roastata, niin Mannerheim teki upseerin uraa tsaarin armeijassa samaan aikaan, kun suomalaiset kalterijääkärit istuivat lukkojen takana Suomen itsenäisyyden ajamisesta. Sisällissodan alkaessa hän oli tasan 50. Nähtävästi ihminen saa anteeksi ennen viittäkymppiä tekemänsä asiat? Ainakin jos elää loppuelämänsä hienosti? Ja kyllähän se Marski eli... Minulla ei ole kompetenssia arvioida, oliko hän erityisen hyvä sodanjohtaja, vai olisiko kuka tahansa kenraali ajanut saman asian. Lopputulos oli joka tapauksessa hyvä.

Mannerheim oli koko ikänsä kommunisteja vastaan. Ensin tsaarin upseerina ennen ja jälkeen kommunismin nousun ja vallankumouksen, ja sitten Suomessa marsalkkana ja ylipäällikkönä, presidenttinäkin.

Tsaarinaikaan hän ei tosiaan erityisesti edistänyt Suomen itsenäisyyttä, eikä olisi tietysti voinutkaan. Eikä 1800-luvun puolella vielä ollut edes vakava tavoitekaan, vaan haluttiin palauttaa vain se autonomisuus, jota Suomella oli 1800-luvun alkupuolella.

EI minusta hänen arvoissaan tapahtunut mitään suurta muutosta. Mutta mikään Suomen edustaja hän ei ollut tsaarinaikaan, vaan ihan tavallinen suomalaistaustainen venäläinen upseeri. Näiltä upseereilta vaan meni alta se valtio ja hallitsija, jota he palvelivat (monelta meni henkikin) ja silloin mm. Mannerheim oli vapaa Suomen palvelukseen ja ilmeisesti hän koki asiakseen auttaa pelastamaan edes Suomen vihaamaltaan kommunistiselta vallankumoukselta.

[bdbdbd]

Voi se näinkin olla, mutta kyllä se vanhan liiton vasemmisto on Suomessa itäänpäin edelleen kallellaan. Li Anderssonit yms. ketkä eivät ole kasvaneet Neuvostoliiton aikaisessa politiikassa eivät sinne kumartele. Toki se EU:n vasemmistoblokki on sitten puolestaan Venäjään kalleellaan. Venäjällähän kommunistit ovat edelleen toiseksi suurin puolue.

Niin, onko itään päin kalleellaan, vai onko pasifistista? Näissä on mun mielessä selvä ero.

Itään päin kallellaan. Kyllähän se pasifisti tietää, että rauha säilyy silloin kun konfliktin mahdolliset osapuolet menettävät hyökkäyssodassa enemmän kuin saavuttavat.

Joo, ja pasifisti lastaa hornetit täyteen ydinpommeja. Rauhanpommeja.

Rauhanohjuksiahan se Neuvostoliitto aikanaan Eurooppaan rahtasi.

[mies.suomesta]

Voi se näinkin olla, mutta kyllä se vanhan liiton vasemmisto on Suomessa itäänpäin edelleen kallellaan. Li Anderssonit yms. ketkä eivät ole kasvaneet Neuvostoliiton aikaisessa politiikassa eivät sinne kumartele. Toki se EU:n vasemmistoblokki on sitten puolestaan Venäjään kalleellaan. Venäjällähän kommunistit ovat edelleen toiseksi suurin puolue.

Niin, onko itään päin kalleellaan, vai onko pasifistista? Näissä on mun mielessä selvä ero.

Itään päin kallellaan. Kyllähän se pasifisti tietää, että rauha säilyy silloin kun konfliktin mahdolliset osapuolet menettävät hyökkäyssodassa enemmän kuin saavuttavat.

Joo, ja pasifisti lastaa hornetit täyteen ydinpommeja. Rauhanpommeja.

Rauhanohjuksiahan se Neuvostoliitto aikanaan Eurooppaan rahtasi.

Toimitaan me samoin ja lennetään oikein täydessä ydinpommilastissa kohti Pietaria! Kuivaharjoittelua

[Märkäruuti]

Mannerheim oli vapaa Suomen palvelukseen ja ilmeisesti hän koki asiakseen auttaa pelastamaan edes Suomen vihaamaltaan kommunistiselta vallankumoukselta.

Analyysiisi minulla ei ole huomautettavaa.
Nostin Mannerheimin esiin lähinnä siksi, että häntä jopa laitaoikeisto arvostaa Suomen pelastajana. Siis saman ihmiset, jotka ovat sulkemassa rajoja ulkomaalisilta. Mannerheim ei kuitenkaan ollut nationalisti vaan kosmopoliitti, mikä oli vielä tuohon aikaan harvinaista. Mannerheim osasi puhua ruotsia, suomea, venäjää, ranskaa, saksaa ja englantia, eikä suinkaan parhaiten suomea. Stubbilla muuten on sama määrä kieliä hallinnassa, mutta venäjän tilalla on italia.
Viimeiset vuotensa Mannerheim vietti Sveitsissä ainakin osittain sen takia, että Suomi ei kyennyt takaamaan hänen turvallisuuttaan.

[MooM]

Mannerheim oli vapaa Suomen palvelukseen ja ilmeisesti hän koki asiakseen auttaa pelastamaan edes Suomen vihaamaltaan kommunistiselta vallankumoukselta.

Analyysiisi minulla ei ole huomautettavaa.
Nostin Mannerheimin esiin lähinnä siksi, että häntä jopa laitaoikeisto arvostaa Suomen pelastajana. Siis saman ihmiset, jotka ovat sulkemassa rajoja ulkomaalisilta. Mannerheim ei kuitenkaan ollut nationalisti vaan kosmopoliitti, mikä oli vielä tuohon aikaan harvinaista. Mannerheim osasi puhua ruotsia, suomea, venäjää, ranskaa, saksaa ja englantia, eikä suinkaan parhaiten suomea. Stubbilla muuten on sama määrä kieliä hallinnassa, mutta venäjän tilalla on italia.
Viimeiset vuotensa Mannerheim vietti Sveitsissä ainakin osittain sen takia, että Suomi ei kyennyt takaamaan hänen turvallisuuttaan.

Kyllä. Yläluokkainen kosmopoliitti, joka ei oikein osannut suhtatua työtätekevään luokkaan. Varsikaan, jos se ei pysynyt jumalan säätämällä paikallaan, hallitsevan luokan palvelijana ja nöyränä työvoimana.

[bdbdbd]

Voi se näinkin olla, mutta kyllä se vanhan liiton vasemmisto on Suomessa itäänpäin edelleen kallellaan. Li Anderssonit yms. ketkä eivät ole kasvaneet Neuvostoliiton aikaisessa politiikassa eivät sinne kumartele. Toki se EU:n vasemmistoblokki on sitten puolestaan Venäjään kalleellaan. Venäjällähän kommunistit ovat edelleen toiseksi suurin puolue.

Niin, onko itään päin kalleellaan, vai onko pasifistista? Näissä on mun mielessä selvä ero.

Itään päin kallellaan. Kyllähän se pasifisti tietää, että rauha säilyy silloin kun konfliktin mahdolliset osapuolet menettävät hyökkäyssodassa enemmän kuin saavuttavat.

Joo, ja pasifisti lastaa hornetit täyteen ydinpommeja. Rauhanpommeja.

Rauhanohjuksiahan se Neuvostoliitto aikanaan Eurooppaan rahtasi.

Toimitaan me samoin ja lennetään oikein täydessä ydinpommilastissa kohti Pietaria! Kuivaharjoittelua

Näinhän se vasemmiston pasifismi perinteisesti toimii. Pommitetaan kaikki mistä ei tykätä, niin on taas rauha maassa.

[Märkäruuti]

Näinhän se vasemmiston pasifismi perinteisesti toimii. Pommitetaan kaikki mistä ei tykätä, niin on taas rauha maassa.

Vanha vasemmistolainen NL:n masinoima "rauhanliike" kyllä. Aito pasifisti ei.
Itse olen tehnyt Suomen turvallusuuden eteen enemmän kuin oman osuuteni, mutta kunnioitan silti myös aitoa pasifismia.

[mies.suomesta]

Voi se näinkin olla, mutta kyllä se vanhan liiton vasemmisto on Suomessa itäänpäin edelleen kallellaan. Li Anderssonit yms. ketkä eivät ole kasvaneet Neuvostoliiton aikaisessa politiikassa eivät sinne kumartele. Toki se EU:n vasemmistoblokki on sitten puolestaan Venäjään kalleellaan. Venäjällähän kommunistit ovat edelleen toiseksi suurin puolue.

Niin, onko itään päin kalleellaan, vai onko pasifistista? Näissä on mun mielessä selvä ero.

Itään päin kallellaan. Kyllähän se pasifisti tietää, että rauha säilyy silloin kun konfliktin mahdolliset osapuolet menettävät hyökkäyssodassa enemmän kuin saavuttavat.

Joo, ja pasifisti lastaa hornetit täyteen ydinpommeja. Rauhanpommeja.

Rauhanohjuksiahan se Neuvostoliitto aikanaan Eurooppaan rahtasi.

Toimitaan me samoin ja lennetään oikein täydessä ydinpommilastissa kohti Pietaria! Kuivaharjoittelua

Näinhän se vasemmiston pasifismi perinteisesti toimii. Pommitetaan kaikki mistä ei tykätä, niin on taas rauha maassa.

No ei kyllä toimi näin, vaan se toimii niin, että kieltäydytään aseista ja vastustetaan maamiinoja. Pasifismi on eri asia kuin kommunismi on eri asia kuin Neuvostoliitto on eri asia kuin sosialidemokratia. Lisäksi nuo on-eri-asiat sopivat transitiivisesti kaikkiin edellisiin. Piirrä Venn-diagrammi.

[mies.suomesta]

Vaikkapa. Mun mielestä sä kyllä teet itsestäsi tarpeettomasti tyhmemmän kuin olet, bdbdbd.

[Brainwashed]

Mannerheim oli vapaa Suomen palvelukseen ja ilmeisesti hän koki asiakseen auttaa pelastamaan edes Suomen vihaamaltaan kommunistiselta vallankumoukselta.

Analyysiisi minulla ei ole huomautettavaa.
Nostin Mannerheimin esiin lähinnä siksi, että häntä jopa laitaoikeisto arvostaa Suomen pelastajana. Siis saman ihmiset, jotka ovat sulkemassa rajoja ulkomaalisilta. Mannerheim ei kuitenkaan ollut nationalisti vaan kosmopoliitti, mikä oli vielä tuohon aikaan harvinaista. Mannerheim osasi puhua ruotsia, suomea, venäjää, ranskaa, saksaa ja englantia, eikä suinkaan parhaiten suomea. Stubbilla muuten on sama määrä kieliä hallinnassa, mutta venäjän tilalla on italia.
Viimeiset vuotensa Mannerheim vietti Sveitsissä ainakin osittain sen takia, että Suomi ei kyennyt takaamaan hänen turvallisuuttaan.

Stubbin saksan ja ranskan kielen taidot ovat todetusti hyvät, italian kielen taidostaan en ole tietoinen, mutta tämä todettuna niin polyglotitkin voivat olla ihan täys daijuja, kuten Stubb todetusti myös on.