MEGA - Make Europe Great Again

[Toope]

- En väittänyt, että kustannuksia tulisi NATO:lle maksaa, vaan puolustuksestamme, jota koordinoidaan ja aseistetaan NATO:n myötä.
- Kaikki yhteiskunnat byrokratisoituvat. Silloin tarvitaan politiikkaa/poliitikkoa, joka kovalla kädellä puuttuu byrokratiaan ja pyrkii sitä tuhoamaan.
- Eurooppa ei innovoi, ei keksi mitään. Eurooppa hyödyntää muita. Esittäkää eurooppalaisia nykyteknologian firmoja, jotka pärjäävät? Vähän on, useimmat ovat amerikkalaisia tai itä-Aasialaisia.

[Damokles]

Ehkä tuossa Purduen ajatuksessa on ideaakin. Taisin haaveilla jo 80-luvulla Euroopan Yhdysvalloista. No, olenkin aina ollut taivaanrannanmaalari enkä mitään muuta.

Neutroni on oikeassa. Kaikilla mailla on yhteistä historiaa joka ei ole aina ollut kovin miellyttävää. Joka nyt historiaa tuntee 1300-luvulta lähtien ja ehkä kauempaakin. Tuo oli yksi Putinin onnistuneimpia liikkeitä saada lähes koko Britteinsaari eroamaan EU:sta. Kyllä perusäänestäjä voi olla...

Me taas olemme joutuneet olemaan rähmällään itään aina ja varmaan myös tulevaisuudessa kun taas maailma muuttuu. Kosto itänaapurilta tulee olemaan kova ja kylmä.

[Toope]

Typeryyttä Damokles:n kommentti on. Venäjä ei brittejä erottanut EU:sta vaan brittien ja EU:n epäonnistunut yhteistyö. EU murenee siksi, koska on sosialistinen ja byrokratisoitunut irvikuva siitä, mitä joskus haaveilimme.

EU:n epäonnistuminen ei mitenkään liity Venäjään, EU tappoi itsensä, kun hylkäsi periaatteensä kansojen liitosta ja alkoi ajaa keskushallintoista liittoa valtioista (pian ex-valtioista). Bryssel syö kaiken valtamme. Suomikin on pelkkä provinssi EU:lle, emme edes metsistämme määrää. Minä väitän, että EU on pian nykymallillaan finaalissa.

[Lyde19]

Käytännössä Euroopan Nato maat tekevät tulonsiirtoa USA:aan puolustusbudjeteistaan.
Kun Nato yhteensopivaa aseistusta täytyy hankkia. Euroopan pitää tehdä oma sotateollisuus niin pakkomaksusta päästään.

[Pattinero]

MEGA on väännetty tietenkin MAGA:sta, joka lähtee siitä sairaasta ja täysin itse keksitystä ajatuksesta, etteikö USA olisi muka koko ajan ollut se kaikkein suurin. Ahneet ja typerät trumppilaiset ovat vain itse ensin ajaneet teollisuuden tuotannon halvempiin maihin, ja nyt he inisevät kun joku muu, eli ykkösenä Kiina, onkin hyötynyt siitä mitä länkkärit ovat itse aiheuttaneet.

Ja sama koskee Eurooppaa. Voi olla, että vielä enemmän Eurooppaa kuin USA:ta. Ja kaikkein eniten se koskee tällaisia eliittiä leikkiviä junttimaita kuten reunavaltio Suomea. Tilanne on siis sellainen, että vain typerät kaupalliset toimenpiteet ovat enää jäljellä. Ja juuri niihin esimerkiksi Trump on myös turvautumassa. Ja kun se peli alkaa oikeasti taas purra talouteen, niin Euroopan maat saattaa olla pakotettuja hyppäämään samaan kelkkaan.

Eikä se tee maanosastamme yhtään sen suurempaa. Paitsi tietenkin kaikilla ahneuden, tyhmyyden ja kusipäisyyden mittareilla mitattuna. Siinä pelissä Suomi ei ainakaan tule voittajana selviämään. Saa nähdä, että selviääkö siitä Euroopassa kukaan, kun ei ole varmaa, että hyödyttääkö se meininki edes USA:ta itseään. Niin ei nimittäin välttämättä todellakaan tapahdu, koska kaikilla toimilla on myös vastatoimet. Ja vaikkei olisikaan, niin esimerkiksi tuontitulleilla on myös haittavaikutuksia. Kaikki parhain päin ajateltu ei välttämättä sada pelkästään omaan laariin.

Perimmäinen ongelma tulee olemaan tietenkin se, että trumppilaisten parhaaksi näitä juttuja tehdään. Eli, saattaa käydä niin, että ne joilla on jo nyt kaikki mahdollinen, saavat vain entistä enemmän itselleen. Ja siitä saadaan sitten aikaiseksi illuusio, että kaikki on parhain päin, vaikka todellisuudessa alamäki on vain entisestään jyrkentynyt. MAGA ja MEGA ovat siis vain suppean porukan iloja.

Ehkä Suomessa ja Euroopassa yleisesti pitäisi alkaa ajatella entistä enemmän kuten USA:ssa, eli vain oma perse on se tärkein perse. Siihen tämä lopulta varmasti myös johtaa. Eli, pian on aivan se ja sama, että paljonko on julkista velkaa, koska sitä ei voi välttää mitenkään.

[marjatta1]

Maybe MEGA would be great for the Europe, - even though when has Europe ever been great tho?

Ehkä MEG olis parempi. Tai MEDA, eli Make Europe Decent Again.

Eurooppalaiset on muutenkin vaatimattomampia kuin jenkit.

Vaatimattomuus maailmanpolitiikassa ei välttämättä ole hyve.


Mutta idea siis tuossa MEGA termissä oli se, että Eurooppa tarvitsee oman "Kiina-strategiansa" (tai ylipäätään selviytymis strategiansa). Sen ei tarvitse olla identtinen Trumpin ja USA:n valitseman politiikan kanssa, mutta "jottain tarttis tehdä" ennen kuin me pudotaan kokonaan kelkasta.

Mega sanana vain on jotenkin kiusallinen, kun se tulee yhdistettyä Trumpin ja Elon Muskin retoriikkaan, mutta Eurooppa todellakin tarvitsee oman vahvan agendansa pärjätäkseen tässä globaalissa maailman tilanteessa.

[anarkistialkuasukas]

Eurooppa oli "suurimmillaan" silloin kun Amerikan mantereella asui pelkästään alkuperäisasukkaita. Joten kyllä.

[Neutroni]

- Kaikki yhteiskunnat byrokratisoituvat. Silloin tarvitaan politiikkaa/poliitikkoa, joka kovalla kädellä puuttuu byrokratiaan ja pyrkii sitä tuhoamaan.

Vaadit mahdottomuuksia. Ei tuollainen onnistu ihmisiltä. Ihmiset muodostavat yhteisöjä hyötyäkseen itse ja yhteisöihin muodostuu eliitti, joka kahmii etuoikeuksia ja syö kuormasta. Byrokratia on eliitin siivu kontrolloida kaikkea ja vetää välistä. Sitten kun kansa kyllästyy, nousee poliitikkoja, jotka taisteelvat mm. byrokratiaa vastaan, mutta se uusiutuminen tapahtuu kriisien ja vallankumousten kautta. Ja uudet johtajat alkavat kehittää omaa byrokratiaansa.

Se toimii aivan kaikissa yhteisöissä, joilla on vähänkin taloudellista merkitystä jäsenilleen. Ei väliä onko yhteisö valtio, kaupunki, yritys tai vaikka kylän urheiluseura. Eikä väliä onko yhteisön talousliberaalisti oikeistolainen, fasistisesti oikeistolainen, vasemmistolainen tai vaikkapa uskonnollinen, aina sama homma. Alussa yhteisö voi olla pieni ja innovatiivinen, kun hakee selviytymisen ja kasvun mahdollisuuksia, mutta sitten jos se onnistuu kasvamaan isoksi, se byrokratisoituu, kun hallinto monimutkaistuu ja haukkaa aina vain suuremman osan tuotoista.

- Eurooppa ei innovoi, ei keksi mitään. Eurooppa hyödyntää muita. Esittäkää eurooppalaisia nykyteknologian firmoja, jotka pärjäävät? Vähän on, useimmat ovat amerikkalaisia tai itä-Aasialaisia.

Juu, tuo on byrokratisoitumisen seuraus. Pienet firmat eivät voi kehittyä suuryritysten junailemassa direktiiviviidakossa. Jos esimerkiksi minkä tahansa elektronisen laitteen markkinoille tuonti vaatii vähintään sadan tonnin byrokratiakulut (CE-vakuutuksen merkitsemiseksi), ainoa mahdollisuus on se, että uusien ideoiden kehittäjät myyvät ideansa pilkkahintaan suuryrityksille, joille sata tonnia ei ole mitään. Te oikeistoliberaalit pidätte sitä vasemmiston juonina, mutta todellisuudessa juuri ihailemanne kansainväliset suuryritykset ovat lobanneet sen järjestelmän omaksi edukseen kilpailua estämään. Ja ongelman ratkaisua pitäisi etsiä vasemmalta (perinteisessä mielessä, ei nykyajan hyvesignalointipelleilystä, jota on alettu kutsua vasemmistolaiseksi), suuren rahan valtaa rajoittamalla, mutta se ei tunnu olevan muodikasta nykyään.