Fermin paradoksi

Why
Reactions:
Viestit: 1056
Liittynyt: 11 Tammi 2023, 22:05

Fermin paradoksi

Viesti Kirjoittaja Why »

Istuin seitsemän tuntia lentokoneessa - tuijottaen suuren osan ajasta pimeään avaruuteen. Aloin miettiä selitystä, miksi meihin ei olla otettu yhteyttä. On kaksi pelottavaa vaihtoehtoa: olemme yksin tai emme ole yksin.

Yksi syy on, että jotka ovat meidän tasolla tai alempana, niin heidän tekniikka ei riitä siihen. Taas joiden tekniikka riittäisi niin heidän ei tarvitsisi sitä tehdä: he pystyvät skannaamaan maapallon kaukaa, ilman tarvetta näyttäytyä. Eli jotka haluaisivat, eivät pysty. Ja päin vastoin.

Ajanjakso, jolloin me olisimme edes kyenneet lähettämään tai vastaanottamaan viestejä on noin 70 vuotta. Ihmiskunnalta on kestänyt päästä tähän kehityksenvaiheeseen lähes 4 miljardia vuotta!

Voi olla myös joitakin universaaleja lakeja, joiden mukaan on väärin puuttua alempien kehitykseen. He saavat rauhassa tuhota itsensä jos eivät muuhun pysty (universaali evoluutio).

Valtavasti onnekkaita sattumia on täytynyt tapahtua, jotta maapallollekin on elämää voinut syntyä: elämän vyöhyke, stabiili aurinko oikealla etäisyydellä, vakauttava kuu, sopiva happipitoisuus, lämpö, maapallon magneettikenttä, sille suotuisat meteoriittitörmäykset, ym..

Omassa kotigalaksissamme on jopa 400 miljardia tähteä, ja koko näkyvässä maailmankaikkeudessa noin 200 miljardia galaksia. Tuntuisi oudolta, ellei hyvin monella muullakin suunnalla olisi siis elämää.
ID10T
Reactions:
Viestit: 20207
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Fermin paradoksi

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Why kirjoitti: 18 Tammi 2025, 17:31
Yksi syy on, että jotka ovat meidän tasolla tai alempana, niin heidän tekniikka ei riitä siihen. Taas joiden tekniikka riittäisi niin heidän ei tarvitsisi sitä tehdä: he pystyvät skannaamaan maapallon kaukaa, ilman tarvetta näyttäytyä. Eli jotka haluaisivat, eivät pysty. Ja päin vastoin.
On myös kolmas vaihtoehto: Vieraan kulttuurin lähettiläät eivät ole ehtineen/löytäneet tänne asti. 13,8 miljardia valovuotta ottaa aikansa, vaikka nopeimman avaruuteen lähetetyn "aluksen" nopeus (Parker-aurinkoluotain, 692 000 km/h) kymmenkertaistettaisiin.
Avatar
jester
Reactions:
Viestit: 762
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 20:10

Re: Fermin paradoksi

Viesti Kirjoittaja jester »

Yksi mahdollisuus on se, että ne ovat jo täällä, mutta eivät halua näyttäytyä. Ehkä he kokevat, että suuri yleisö ei ole valmis elämään yhdessä alienien kanssa.
Is all that we see or seem
But a dream within a dream?
- Edgar Allan Poe
ID10T
Reactions:
Viestit: 20207
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Fermin paradoksi

Viesti Kirjoittaja ID10T »

jester kirjoitti: 18 Tammi 2025, 17:46 Yksi mahdollisuus on se, että ne ovat jo täällä, mutta eivät halua näyttäytyä. Ehkä he kokevat, että suuri yleisö ei ole valmis elämään yhdessä alienien kanssa.
Tai sitten ovat täällä ja HALUAVAT näyttäytyä. Trump väisti häntä kohti ammutun luodin niin näppärästi, ettei ihminen siihen pysty.
HuuHaata
Reactions:
Viestit: 4967
Liittynyt: 12 Joulu 2022, 09:51

Re: Fermin paradoksi

Viesti Kirjoittaja HuuHaata »

Ne on demoneita, jotka lentelee pitkin USA:ta. Tai vähintään kehittyneitä kiinalaisia.
Why
Reactions:
Viestit: 1056
Liittynyt: 11 Tammi 2023, 22:05

Re: Fermin paradoksi

Viesti Kirjoittaja Why »

Voi olla liian epätodennäköistä että koskaan toteutuisi se, että jokin meidän tasoinen sivilisaatio sattuisi juuri nyt olemaan tai ollut kommunikaatioetäisyydellä meistä. Onhan tätä radioaaltoaikaa (etsikkoaika) ollut vasta ollut noin 70 vuotta. Sitä ennen on voinut olla miljardeja yhteydenottoyrityksiä meihin päin, mutta silloin asuimme vielä puussa.
Why
Reactions:
Viestit: 1056
Liittynyt: 11 Tammi 2023, 22:05

Re: Fermin paradoksi

Viesti Kirjoittaja Why »

ID10T kirjoitti: 18 Tammi 2025, 17:49 Tai sitten ovat täällä ja HALUAVAT näyttäytyä. Trump väisti häntä kohti ammutun luodin niin näppärästi, ettei ihminen siihen pysty.
..mutta Trump pystyi..
ID10T
Reactions:
Viestit: 20207
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Fermin paradoksi

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Why kirjoitti: 18 Tammi 2025, 17:58
ID10T kirjoitti: 18 Tammi 2025, 17:49 Tai sitten ovat täällä ja HALUAVAT näyttäytyä. Trump väisti häntä kohti ammutun luodin niin näppärästi, ettei ihminen siihen pysty.
..mutta Trump pystyi..
Eli onko Trump ihminen vai humanoidi?
Märkäruuti
Reactions:
Viestit: 10391
Liittynyt: 19 Touko 2024, 20:22

Re: Fermin paradoksi

Viesti Kirjoittaja Märkäruuti »

Why kirjoitti: 18 Tammi 2025, 17:56 Onhan tätä radioaaltoaikaa (etsikkoaika) ollut vasta ollut noin 70 vuotta.
Jos nyt vähän enemmän. Marconi kokeili ensimmäisiä radiolähetyksiä ja 1800 luvun lopulla.
ID10T
Reactions:
Viestit: 20207
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Fermin paradoksi

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Why kirjoitti: 18 Tammi 2025, 17:56 Voi olla liian epätodennäköistä että koskaan toteutuisi se, että jokin meidän tasoinen sivilisaatio sattuisi juuri nyt olemaan tai ollut kommunikaatioetäisyydellä meistä. Onhan tätä radioaaltoaikaa (etsikkoaika) ollut vasta ollut noin 70 vuotta. Sitä ennen on voinut olla miljardeja yhteydenottoyrityksiä meihin päin, mutta silloin asuimme vielä puussa.
Se 13,8 miljardia vuotta sitten lähetetty radiosignaali olisi hyvinkin voinut tulla vastaanotetuksi täällä tuon 70 vuoden aikana. Takeita tosin ei ole, olisiko lähettäjää enää olemassa.
Avatar
Damokles
Reactions:
Viestit: 1257
Liittynyt: 22 Elo 2024, 08:07

Re: Fermin paradoksi

Viesti Kirjoittaja Damokles »

Märkäruuti kirjoitti: 18 Tammi 2025, 18:35
Why kirjoitti: 18 Tammi 2025, 17:56 Onhan tätä radioaaltoaikaa (etsikkoaika) ollut vasta ollut noin 70 vuotta.
Jos nyt vähän enemmän. Marconi kokeili ensimmäisiä radiolähetyksiä ja 1800 luvun lopulla.
Marconin viesti oli suurinpiirtein näin: "Ruokapöytä on katettu, tervetuloa".

Ehkä se että tahalteen olemme paljastaneet sijaintimme ja kaiken inhimillisen ei ole kovin viisasta. Tosin jos seuraa ihmiskunnan tekemisiä niin kuka haluaisi olla näin barbaarisen rodun kanssa tekemisissä??? Minä kiertäisin kaukaa jo silloin jos olisin 10 000 vuotta edellä sivistyksessä (Jos sivistykseen kuuluu sellainen sana kuin rauha).
Märkäruuti
Reactions:
Viestit: 10391
Liittynyt: 19 Touko 2024, 20:22

Re: Fermin paradoksi

Viesti Kirjoittaja Märkäruuti »

Damokles kirjoitti: 19 Tammi 2025, 10:31 Marconin viesti oli suurinpiirtein näin: "Ruokapöytä on katettu, tervetuloa".
Itse asiassa Marconin lähete hukkuu kohinaan varsin nopeasti. Tietenkin kehittyneillä avaruusölliäisillä saattaa olla tekniikkaa, millä suodatetaan satunnainen valkoinen kohina ja kaivetaan esiin miten heikko signaali tahansa. Siinä tapauksessa viimeistään tosi-TV sarjat saisivat kehittyneen lajin päättelemään, ettei tuonne ainakaan kannata mennä.

Erääseen lähetteeseen otti jopa Britannian kuninkaallinen astronomi Sir Martin Rees kantaa. Kun Arecibon valtavasta peiliantennista lähetettiin signaali Joutsenen tähdistöön, Reesin kerrottiin sanoneen, ettei pidä mennä koputtaan, jos ei tiedä, kuka tulee avaamaan.
Avatar
Damokles
Reactions:
Viestit: 1257
Liittynyt: 22 Elo 2024, 08:07

Re: Fermin paradoksi

Viesti Kirjoittaja Damokles »

Märkäruuti kirjoitti: 19 Tammi 2025, 11:48
Damokles kirjoitti: 19 Tammi 2025, 10:31 Marconin viesti oli suurinpiirtein näin: "Ruokapöytä on katettu, tervetuloa".
Itse asiassa Marconin lähete hukkuu kohinaan varsin nopeasti. Tietenkin kehittyneillä avaruusölliäisillä saattaa olla tekniikkaa, millä suodatetaan satunnainen valkoinen kohina ja kaivetaan esiin miten heikko signaali tahansa. Siinä tapauksessa viimeistään tosi-TV sarjat saisivat kehittyneen lajin päättelemään, ettei tuonne ainakaan kannata mennä.

Erääseen lähetteeseen otti jopa Britannian kuninkaallinen astronomi Sir Martin Rees kantaa. Kun Arecibon valtavasta peiliantennista lähetettiin signaali Joutsenen tähdistöön, Reesin kerrottiin sanoneen, ettei pidä mennä koputtaan, jos ei tiedä, kuka tulee avaamaan.
Etäisyyden neliö. Vaikkakin kaukaisimmat kohteet ovat siinä 13,6 miljardin valovuoden päässä keräämme fotoneja niistä tarpeeksi jotta saamme jopa jonkinlaisen kuvan. Marconin viesti VOI hukkua kohinaan. Mutta kuten kirjoitit niin hyvin edistynyt sivilisaatio saattaisi kyetä sen nappaamaan.

Ehkä olemme ainut elollinen ja älyllinen olento maailmankaikkeudessa. Kirjahan minulla on hyllyssä mutta siitä on tullut uudistettu laitos: "Missä Kaikki Ovat?", Stephen Webb. Viisikymmentä ratkaisua Fermin paradoksiin.
Why
Reactions:
Viestit: 1056
Liittynyt: 11 Tammi 2023, 22:05

Re: Fermin paradoksi

Viesti Kirjoittaja Why »

Yksi syy voi olla, ettei mitään löyde se että ihminen kykenee havaitsemaan vaan sellaista elämää ja viestintäsignaaleja mikä itse on tai osaa lähettää.

Jos vieras elämä perustuu aivan muihin asioihin kuin meidän biologinen elämä (alkuaineet, molekyylit..) niin emme tunnusta/tunnista sitä tai heidän viestejään. Silloin heitä ei ole meille olemassa.
Why
Reactions:
Viestit: 1056
Liittynyt: 11 Tammi 2023, 22:05

Re: Fermin paradoksi

Viesti Kirjoittaja Why »

Oikeastaan syy miksi muut ei ole meistä kiinnostuneita on se, että maapallolta ei löydy älyllistä elämää.
Suosittele ketjua Vastaa Viestiin