Kaikkeus poikkitieteellisesti ja filosofisesti ja uskonto mukana

[asdf]

Vaikka luonnontiede on mennyt harhateille, kun osataan vaan käyttää matematiikkaa, muttei tiedetä mitä matematiikka on. Sama fysiikassa ja biologiassa.

Tätä et ole pystynyt ikinä perustelemaan, vaikka olet vuosikausia jankannut tuota valheellista väitettä.

[MooM]

Aika sekavaksi mennyt keskustelu. Kaksi leiriä. Asiat: uskonto, filosofia, tiede.

Toisilla ateismi, naturalismi, tiede, toisilla teismi, realismi, tiede.

Tiede kaikilla sama. Toki siinäkin on erilaisia koulukuntia. Filosofiassa vastakkaiset suuntaukset. Uskonnossa täysin sovittamaton, antagonistinen ristiriita ateismin ja teismin välillä.

Kummallakin puolella dogmaattisia vänkääjiä ja sitten sovittelevia suvaitsevaisia.

Tätä tämä nettikeskustelu aina on. Vänkäämistä samoista ikuisista kysymyksistä, joista ratkaisua ei vielä tiedetä.

Erikoista, että itsekin erotat uskonnon tieteestä ja silti yrität vängätä sitä siihen mukaan. Mikä ihme siinä on, ettet voi hyväksyä sitä, että uskonto on erillään tieteen menetelmistä ja tieteen tuottamasta maailmankuvasta? Uskonnolliset elementit voi lisätä siihen maailmankuvaan, jolloin se ei ole enää puhtaasti tieteeseen perustuva. Suurimmalle osalla uskovaisista tämä ei ole mikään ongelma, mutta jostain käsittämättömästä syystä haluat, että mormoniteologiaan pohjautuvat käsityksesi esimerkiksi kosmoksesta tai evoluutiosta olisivat tieteellisiä. Ja samalla silti jeesustelet, miten "ei voi tietää" ja "on salattu".

No, kun se asia on dialektinen eikä mekaaninen. Toisaalta uskonto ja tiede ovat erillisiä asioita, toisaalta ne limittyvät, ja ovat myös saman kokonaisuuden osia, filosofian, maailmankuvan ja maailmankatsomuksen.

Kosmologia tieteenä ei ole dialektista. Maailmankuva ja varsinkin maailmankatsomus voivat olla. Sotket asioita ja ilmeisesti vain siksi, että väkisin haluat ympätä oman hihhuliaineksia sisältävän maailmankuvasi kokonaan tieteen alle.

Kaikki keskustelut menevät lopulta filosofiaan, ja joku rupeaa puhumaan koulusta, kasvatuksesta.

Mutta silloin ei olla enää luonnontieteen (jonka osa-alue kosmologia on) alueella, vaan metakeskustelussa.

Ja tieteessä aina joku tulee sanomaan, ettei filosofialla ole mitään annettavaa nykyaikaiselle luonnontieteelle. Vaikka luonnontiede on mennyt harhateille, kun osataan vaan käyttää matematiikkaa, muttei tiedetä mitä matematiikka on. Sama fysiikassa ja biologiassa.

Tietenkin on annettavaa. Mutta se ei tee filosofisista tai eettisistä pohdiskeluista osaa luonnontieteestä, vaan luo rinnakkaisen diskurssin. Ei matematiikkaakaan ole osa luonnotieteitä, vaan sen työkalu. Varsinainen matematiikan alan tutkimus taas ei ole luonnontiedettä.

[OlliS]

Vaikka luonnontiede on mennyt harhateille, kun osataan vaan käyttää matematiikkaa, muttei tiedetä mitä matematiikka on. Sama fysiikassa ja biologiassa.

Tätä et ole pystynyt ikinä perustelemaan, vaikka olet vuosikausia jankannut tuota valheellista väitettä.

Asdf aina tekee tai sanoo jotain ilkeätä, että valehtelen, trollaan tai olen mielisairas. Todellisuudessa se valehtelu on hänen omassa mekaanisessa, skeptisessä ja tuhannesti vertausarvioidussa ajattelussaan jo sisäänrakennettuna.

[asdf]

Vaikka luonnontiede on mennyt harhateille, kun osataan vaan käyttää matematiikkaa, muttei tiedetä mitä matematiikka on. Sama fysiikassa ja biologiassa.

Tätä et ole pystynyt ikinä perustelemaan, vaikka olet vuosikausia jankannut tuota valheellista väitettä.

Asdf aina tekee tai sanoo jotain ilkeätä, että valehtelen, trollaan tai olen mielisairas. Todellisuudessa se valehtelu on hänen omassa mekaanisessa, skeptisessä ja tuhannesti vertausarvioidussa ajattelussaan jo sisäänrakennettuna.

Kas kummaa, huuhaaväitteesi on edelleen perustelematta.

[Vän]

Tänä päivänä kuitenkin, maailman suurin ja tehokkain disinformaatiokoneisto, sattuu olemaan samalla maailman suurin ateistinen populaatio.

Millähän tavalla populaation ateistisuus mahtaa liittyä siihen, että valtiolla on tehokas disinformaatiokoneisto?

Tieteestä ei saa maailmankatsomusta, filosofiaa, uskontoa. Siinä on ateismin ongelma. Jos ei ole kuin tiede, ei ole aatetta. Tiede ja ateismi, se on maailmankatsomus, muttei se johda kuin mekaaniseen materialismiin ja fysikalismiin. Todellisuus on taruakin ihmeellisempää.

Todellisuus on seikkailusatu. Taidetta, ei kuivaa tiedettä.

Valtiolla ei ole mitään disinformaatiokoneistoa. Se on valtiota hallitsevilla pääoman puolueilla.

Modernissa ilmoituksessa on totuus uskonasioista ja enemmän universumista ja tähtitieteestä kuin Raamatussa.

Kas vain, Ollis huomasi tilaisuutensa taas vähän julistaa...

Sorry, ei ollut tarkoitus. Tässä ovat kaikki nyt puhuneet pitkät pätkät uskonnosta ja sehän on ketjun aiheessakin. Se pitäisi vaan yhdistää kosmologiaan, aika moni ei ole yhdistänyt.

Ei pitäisi. Uskontoa ei pidä yhdistää kosmologiaan. Muuten molemmat menevät pilalle.

Miten uskonto voi mennä pilalle?

Samalla tavalla kuin vaikka haggis voi mennä pilalle. Minusta se on kammottava ruoka jo ajatuksenakin, mutta jos tykkää siitä, senkin voi pilata, jos sen tekee väärin ja lisää siihen aineksia, jotka eivät siihen kuulu.

[OlliS]

Vaikka luonnontiede on mennyt harhateille, kun osataan vaan käyttää matematiikkaa, muttei tiedetä mitä matematiikka on. Sama fysiikassa ja biologiassa.

Tätä et ole pystynyt ikinä perustelemaan, vaikka olet vuosikausia jankannut tuota valheellista väitettä.

Asdf aina tekee tai sanoo jotain ilkeätä, että valehtelen, trollaan tai olen mielisairas. Todellisuudessa se valehtelu on hänen omassa mekaanisessa, skeptisessä ja tuhannesti vertausarvioidussa ajattelussaan jo sisäänrakennettuna.

Kas kummaa, huuhaaväitteesi on edelleen perustelematta.

Kas kummaa, asiattomat ilkeydet eivät lopu sinulta koskaan. Luova filosofia on sinulle aina heti huuhaata, etkä salli filosofiaa, vaan kaiken pitää olla vertaisarvioitua luonnontiedettä.

[asdf]

Vaikka luonnontiede on mennyt harhateille, kun osataan vaan käyttää matematiikkaa, muttei tiedetä mitä matematiikka on. Sama fysiikassa ja biologiassa.

Tätä et ole pystynyt ikinä perustelemaan, vaikka olet vuosikausia jankannut tuota valheellista väitettä.

Asdf aina tekee tai sanoo jotain ilkeätä, että valehtelen, trollaan tai olen mielisairas. Todellisuudessa se valehtelu on hänen omassa mekaanisessa, skeptisessä ja tuhannesti vertausarvioidussa ajattelussaan jo sisäänrakennettuna.

Kas kummaa, huuhaaväitteesi on edelleen perustelematta.

Kas kummaa, asiattomat ilkeydet eivät lopu sinulta koskaan. Luova filosofia on sinulle aina heti huuhaata, etkä salli filosofiaa, vaan kaiken pitää olla vertaisarvioitua luonnontiedettä.

Ja sitten itketään, kun ei osata muuta kuin puhua paskaa ja jankuttaa huuhaata, mutta minkään perustelu on jo liian vaikeaa.

[Vän]

Vaikka luonnontiede on mennyt harhateille, kun osataan vaan käyttää matematiikkaa, muttei tiedetä mitä matematiikka on. Sama fysiikassa ja biologiassa.

Tätä et ole pystynyt ikinä perustelemaan, vaikka olet vuosikausia jankannut tuota valheellista väitettä.

Asdf aina tekee tai sanoo jotain ilkeätä, että valehtelen, trollaan tai olen mielisairas. Todellisuudessa se valehtelu on hänen omassa mekaanisessa, skeptisessä ja tuhannesti vertausarvioidussa ajattelussaan jo sisäänrakennettuna.

Kas kummaa, huuhaaväitteesi on edelleen perustelematta.

Kas kummaa, asiattomat ilkeydet eivät lopu sinulta koskaan. Luova filosofia on sinulle aina heti huuhaata, etkä salli filosofiaa, vaan kaiken pitää olla vertaisarvioitua luonnontiedettä.

Kaikki luova filosofia ei ole huuhaata. Sinun luova filosofiasi on huuhaata. Siinä on vissi ero. Tätä eroa minäkin olen yrittänyt selittää sinulle lukemattomia kertoja, mutta ei vaan mene perille. Otetaan nyt vaikka väite, että sinut bannataan, koska uskot Jumalaan. No sehän ei voi mitenkään pitää paikkaansa, koska esimerkiksi Jemina on avoimesti tunnustanut uskonsa, mutta häntä ei ole bannattu. Vika on sinussa.

[OlliS]

Vaikka luonnontiede on mennyt harhateille, kun osataan vaan käyttää matematiikkaa, muttei tiedetä mitä matematiikka on. Sama fysiikassa ja biologiassa.

Tätä et ole pystynyt ikinä perustelemaan, vaikka olet vuosikausia jankannut tuota valheellista väitettä.

Asdf aina tekee tai sanoo jotain ilkeätä, että valehtelen, trollaan tai olen mielisairas. Todellisuudessa se valehtelu on hänen omassa mekaanisessa, skeptisessä ja tuhannesti vertausarvioidussa ajattelussaan jo sisäänrakennettuna.

Kas kummaa, huuhaaväitteesi on edelleen perustelematta.

Kas kummaa, asiattomat ilkeydet eivät lopu sinulta koskaan. Luova filosofia on sinulle aina heti huuhaata, etkä salli filosofiaa, vaan kaiken pitää olla vertaisarvioitua luonnontiedettä.

Ja sitten itketään, kun ei osata muuta kuin puhua paskaa ja jankuttaa huuhaata, mutta minkään perustelu on jo liian vaikeaa.

Kuvasit itsesi ja taas osoitit, ettet tiedä filosofiasta ja tieteestä mitään. Tieteen kärjestä, jonka perusteluja ei vielä ymmärretä, eikä pääse läpi vertaisarvioinnista. Kuten ACG ja minä ja Suntola jne.

Et sovi moderaattoriksi, olet liian tiukka valtavirran kritiikkiä kohtaan.

[OlliS]

Vaikka luonnontiede on mennyt harhateille, kun osataan vaan käyttää matematiikkaa, muttei tiedetä mitä matematiikka on. Sama fysiikassa ja biologiassa.

Tätä et ole pystynyt ikinä perustelemaan, vaikka olet vuosikausia jankannut tuota valheellista väitettä.

Asdf aina tekee tai sanoo jotain ilkeätä, että valehtelen, trollaan tai olen mielisairas. Todellisuudessa se valehtelu on hänen omassa mekaanisessa, skeptisessä ja tuhannesti vertausarvioidussa ajattelussaan jo sisäänrakennettuna.

Kas kummaa, huuhaaväitteesi on edelleen perustelematta.

Kas kummaa, asiattomat ilkeydet eivät lopu sinulta koskaan. Luova filosofia on sinulle aina heti huuhaata, etkä salli filosofiaa, vaan kaiken pitää olla vertaisarvioitua luonnontiedettä.

Kaikki luova filosofia ei ole huuhaata. Sinun luova filosofiasi on huuhaata. Siinä on vissi ero. Tätä eroa minäkin olen yrittänyt selittää sinulle lukemattomia kertoja, mutta ei vaan mene perille. Otetaan nyt vaikka väite, että sinut bannataan, koska uskot Jumalaan. No sehän ei voi mitenkään pitää paikkaansa, koska esimerkiksi Jemina on avoimesti tunnustanut uskonsa, mutta häntä ei ole bannattu. Vika on sinussa.

Minut bannataan, koska asdf on puolueellinen ja liika tiukka. Jamina hyväksytään, että voitaisiin sanoa minulle noin.

Kyllä minut saa bannata. Se osoittaa millaista foorumin moderointi on. Puolueellista.

[Märkäruuti]

Uskontoa ei pidä yhdistää kosmologiaan.

Eikä muihinkaan luonnontieteisiin.

[Märkäruuti]

teismi, realismi, tiede

Kahdella viimeksi mainitulla on teismin kanssa hyvin vähän tekemistä. Teismissä on reaalimaailmalle vierasta yliluonnollisuutta, eikä varsinkaan luonnontieteillä ja teismillä ole juurikaan yhtymäkohtaa, jos on lainkaan.

[Damokles]

Ehkä kirjoitukseni on muille järkytys.

No oli, huh. Nyt pitää hakea kyllä sairauslomaa ja buranaresepti. Saiskohan kriisiapua?

Sarkasmisi ja kyynisyytesi on joskus ilkeää . Se on hyvä juttu. Voin järjestää kriisiapua ellet ole jo valmiiksi suljetulla osastolla .

[asdf]

Jamina hyväksytään, että voitaisiin sanoa minulle noin.

Ei pelkästään kaheli, vaan vainoharhainenkin vielä. Ollista on moneksi.

[Damokles]

Vaikka luonnontiede on mennyt harhateille, kun osataan vaan käyttää matematiikkaa, muttei tiedetä mitä matematiikka on. Sama fysiikassa ja biologiassa.

Tätä et ole pystynyt ikinä perustelemaan, vaikka olet vuosikausia jankannut tuota valheellista väitettä.

Asdf aina tekee tai sanoo jotain ilkeätä, että valehtelen, trollaan tai olen mielisairas. Todellisuudessa se valehtelu on hänen omassa mekaanisessa, skeptisessä ja tuhannesti vertausarvioidussa ajattelussaan jo sisäänrakennettuna.

Kas kummaa, huuhaaväitteesi on edelleen perustelematta.

Kas kummaa, asiattomat ilkeydet eivät lopu sinulta koskaan. Luova filosofia on sinulle aina heti huuhaata, etkä salli filosofiaa, vaan kaiken pitää olla vertaisarvioitua luonnontiedettä.

Ja sitten itketään, kun ei osata muuta kuin puhua paskaa ja jankuttaa huuhaata, mutta minkään perustelu on jo liian vaikeaa.

Kuvasit itsesi ja taas osoitit, ettet tiedä filosofiasta ja tieteestä mitään. Tieteen kärjestä, jonka perusteluja ei vielä ymmärretä, eikä pääse läpi vertaisarvioinnista. Kuten ACG ja minä ja Suntola jne.

Et sovi moderaattoriksi, olet liian tiukka valtavirran kritiikkiä kohtaan.

Kritisoida saa. Huuhaa-jutut ovat sitten ihan eri juttu. ACG on ihan foliopipojen seura. Suntola ei ole kosmologian asiantuntija vaan maallikko.