Miten todennäköistä tai epätodennäköistä on että jotain paranormaalisuutta on olemassa?

Paranormaalit ilmiöt ja Salaliitot. Wear your tinfoil hats.
Okivi
Reactions:
Viestit: 144
Liittynyt: 13 Maalis 2024, 20:23

Re: Miten todennäköistä tai epätodennäköistä on että jotain paranormaalisuutta on olemassa?

Viesti Kirjoittaja Okivi »

Vän kirjoitti: 29 Elo 2024, 17:19 En kyllä vieläkään oikein näe, miten lusikoiden taivuttelu kovinkaan paljon vaikuttaisi maailmankuvaan, vaikka se olisi tottakin. Se mikä vaikuttaisi, olisi tietää, miksi juuri vain lusikoita voi taivutella. Mikä se voima siellä takana on ja miksi se toimii vain lusikoihin. Se ei sinua näytä kiinnostavan lainkaan. Minusta se on ainoa mielenkiintoinen asia koko jutussa.
Siinäpä se, sinulla ei ole realistista käsitystä siitä, mikä maailmankuva on. Etkä kunnolla ymmärrä tieteen perusteita. Meillehän on tarjolla erittäin tarkka ja pätevä fysikaalinen teoria kaikesta. Monet ovat jopa sitä mieltä, että fysikaalinen maailmankuva on jo lähes valmis ja vain pikku tarkennuksia vailla.

Metallintaivutus ilman voimankäyttöä on nykyteorioiden ulkopuolella ja siksi se on vallankumouksellista. Metallintaivutus ei kumoa nykyteorioita, mutta jotain uutta sen hallitsemiseksi pitää keksiä. Ja onhan sitä taivutettu yhtä ja toista: terästä, alumiinia, muovia ja muitakin metalleja. Tietääkseni ei puuta. Lusikoita, haarukoita, tankoja, sauvoja, liuskoja, jousia jne. Kuvan sauvat ovat John Hastedin valamaa lasinhaurasta metalliseosta, jota poika pystyi taivuttamaan ilman katkeamista. Voinet kuvitella, miten vaikeata on taivuttaa lasisauva käsissäsi tuollaiseen kaareen.
Brittle bars.jpg
Brittle bars.jpg (5.94 KiB) Katsottu 681 kertaa
There is a principle which is a bar against all information, which is proof against all arguments and which cannot fail to keep a man in everlasting ignorance -- that principle is contempt prior to investigation.

-- Herbert Spencer
Cinnamon
Reactions:
Viestit: 2042
Liittynyt: 17 Kesä 2024, 14:26

Re: Miten todennäköistä tai epätodennäköistä on että jotain paranormaalisuutta on olemassa?

Viesti Kirjoittaja Cinnamon »

Jännä taito tuo taivuttelu kun se toimii aina!
Paitsi siis kontrolloidussa ympäristössä..
Avatar
asdf
Reactions:
Viestit: 6527
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 15:04

Re: Miten todennäköistä tai epätodennäköistä on että jotain paranormaalisuutta on olemassa?

Viesti Kirjoittaja asdf »

Okivi kirjoitti: 01 Syys 2024, 13:35
Vän kirjoitti: 29 Elo 2024, 17:19 En kyllä vieläkään oikein näe, miten lusikoiden taivuttelu kovinkaan paljon vaikuttaisi maailmankuvaan, vaikka se olisi tottakin. Se mikä vaikuttaisi, olisi tietää, miksi juuri vain lusikoita voi taivutella. Mikä se voima siellä takana on ja miksi se toimii vain lusikoihin. Se ei sinua näytä kiinnostavan lainkaan. Minusta se on ainoa mielenkiintoinen asia koko jutussa.
Siinäpä se, sinulla ei ole realistista käsitystä siitä, mikä maailmankuva on. Etkä kunnolla ymmärrä tieteen perusteita. Meillehän on tarjolla erittäin tarkka ja pätevä fysikaalinen teoria kaikesta. Monet ovat jopa sitä mieltä, että fysikaalinen maailmankuva on jo lähes valmis ja vain pikku tarkennuksia vailla.

Metallintaivutus ilman voimankäyttöä on nykyteorioiden ulkopuolella ja siksi se on vallankumouksellista. Metallintaivutus ei kumoa nykyteorioita, mutta jotain uutta sen hallitsemiseksi pitää keksiä. Ja onhan sitä taivutettu yhtä ja toista: terästä, alumiinia, muovia ja muitakin metalleja. Tietääkseni ei puuta. Lusikoita, haarukoita, tankoja, sauvoja, liuskoja, jousia jne. Kuvan sauvat ovat John Hastedin valamaa lasinhaurasta metalliseosta, jota poika pystyi taivuttamaan ilman katkeamista. Voinet kuvitella, miten vaikeata on taivuttaa lasisauva käsissäsi tuollaiseen kaareen.

Brittle bars.jpg
Ja kuva ja kertomus siitä, että ajatuksen voimalla on taivutettu, on vakuuttava todistus? Tieteellistä jos mikä.
Mene mene tekel upharsin.
Vän
Reactions:
Viestit: 4465
Liittynyt: 31 Touko 2024, 08:08

Re: Miten todennäköistä tai epätodennäköistä on että jotain paranormaalisuutta on olemassa?

Viesti Kirjoittaja Vän »

Okivi kirjoitti: 01 Syys 2024, 13:35
Vän kirjoitti: 29 Elo 2024, 17:19 En kyllä vieläkään oikein näe, miten lusikoiden taivuttelu kovinkaan paljon vaikuttaisi maailmankuvaan, vaikka se olisi tottakin. Se mikä vaikuttaisi, olisi tietää, miksi juuri vain lusikoita voi taivutella. Mikä se voima siellä takana on ja miksi se toimii vain lusikoihin. Se ei sinua näytä kiinnostavan lainkaan. Minusta se on ainoa mielenkiintoinen asia koko jutussa.
Siinäpä se, sinulla ei ole realistista käsitystä siitä, mikä maailmankuva on. Etkä kunnolla ymmärrä tieteen perusteita. Meillehän on tarjolla erittäin tarkka ja pätevä fysikaalinen teoria kaikesta. Monet ovat jopa sitä mieltä, että fysikaalinen maailmankuva on jo lähes valmis ja vain pikku tarkennuksia vailla.

Metallintaivutus ilman voimankäyttöä on nykyteorioiden ulkopuolella ja siksi se on vallankumouksellista. Metallintaivutus ei kumoa nykyteorioita, mutta jotain uutta sen hallitsemiseksi pitää keksiä. Ja onhan sitä taivutettu yhtä ja toista: terästä, alumiinia, muovia ja muitakin metalleja. Tietääkseni ei puuta. Lusikoita, haarukoita, tankoja, sauvoja, liuskoja, jousia jne. Kuvan sauvat ovat John Hastedin valamaa lasinhaurasta metalliseosta, jota poika pystyi taivuttamaan ilman katkeamista. Voinet kuvitella, miten vaikeata on taivuttaa lasisauva käsissäsi tuollaiseen kaareen.

Brittle bars.jpg
Sinä et taida ymmärtää, mikä maailmankuva on. Metallintaivutus ilman voimankäyttöä on nykyteorioiden ulkopuolella ja siksi vallankumouksellista, se on totta. Mutta ensin pitäisi tietää, tapahtuuko tuo metallintaivutus ilman voimankäyttöä. Pitäisi siis tietää, mikä on se voima siellä takana. Jos se on jokin psi-voima, silloin metallia taivutetaan voimalla ja olemme taas perinteisten tieteen teorioiden puitteissa. Nyt ihmisillä on käden voimien lisäksi löytynyt myös psi-voima. Maailmankuva ei tässä tapauksessa muutu juuri ollenkaan. Ihmisen biologiasta vain löytyy taas yksi uusi asia, josta ei aikaisemmin ole tiedetty. Vähän kuin suolistobakteerit. Ei niiden löytyminen ja niiden roolin tärkeys sentään maailmankuvaani muuttanut, vaikka iso juttu suolistobakteerit ovat meille.

Jos metallintaivutus todellakin tapahtuu ilman mitään voimaa, sitten maailmankuva menee uusiksi. Siis ilman fyysistä tai henkistä voimaa. Voiko silloin edes sanoa, että joku henkilö taivuttaa lusikan, jos hän ei mitään voimaa siihen kohdista? Hankala kysymys.
Never trust the Government. Fuck the Government.
Avatar
Damokles
Reactions:
Viestit: 1257
Liittynyt: 22 Elo 2024, 08:07

Re: Miten todennäköistä tai epätodennäköistä on että jotain paranormaalisuutta on olemassa?

Viesti Kirjoittaja Damokles »

Eilen oli kyllä jokin kokemus joka ylitti käsityskykyni. On minulla kyllä jonkinlainen selitys sille.

Päätimme lähteä ystäväni kanssa läheiseen puistoon polttelemaan "Paukut". Hämärässä näin kuinka jänis (Vaalea möykky) vilisteli hämärässä edellämme. Menimme penkille polttelemaan ja nautimme. Myös humalassa siis. Näin edelleen jänön pomppivan puron toisella puolella.

Ystäväni nousi pystyyn ja sanoi että tuolla näkyy kirkas valopiste. Aloin katselemaan ja en nähnyt aluksi mitään. Sitten huomasin kirkkaat punaiset ledin kaltaiset valot parina. Sitten toiset ja kolmannet. Viimeisenä neljännet. Yksi lähti takaisin päin ja muut perässä. Siis maassa ja itse näin ne pusikkojen takana.

Ystäväni myös ihmetteli että mitä helkkaria täällä tapahtuu? Päätimme mennä katsomaan lähempää. Reissu oli hengenvaarallinen koska tiet olivat todella liukkaan jään päällystämät. Saavuimme oletetulle tapahtumapaikalle ja ei yhtään mitään merkkiäkään mitä "Ne" olisivat voineet olla.

Käsityksemme erosivat toisistaan aika paljon. Hän näki "Ledit" nauhana ja minä parillisina. Hän näki ne tien pientareella ja minä pusikkojen keskellä joss ei sitten tarkemmin tutkittuani ollut edes polkua.

Itselleni tuli siis mieleen Alepan robottien kokoontuminen jostakin ihme syystä. Eli vaihtoivat tietoja ja pörräsivät sitten omille teilleen. Ystäväni ei hyväksynyt analyysiani. Vai olivatko ne venäläisiä tappajarobotteja. :lol:
Corto
Reactions:
Viestit: 1893
Liittynyt: 04 Elo 2024, 11:02

Re: Miten todennäköistä tai epätodennäköistä on että jotain paranormaalisuutta on olemassa?

Viesti Kirjoittaja Corto »

Tietääkseni Britanniassa on tutkittu useita vuosikymmeniä paranormaaleja ilmiöitä. Esim. yksi tyyppi katsoo filmiä yhdessä kammiossa ja toinen viereissä luettelee mitä tulee mieleen. Yksittäistapauksini vakuttavia, mutta tilastollista näyttöä (että olisi sattumaa suurempi) ei ole onnistuttu saamaan aikaiseksi.
Avatar
AVH
Reactions:
Viestit: 749
Liittynyt: 16 Marras 2024, 11:38

Re: Miten todennäköistä tai epätodennäköistä on että jotain paranormaalisuutta on olemassa?

Viesti Kirjoittaja AVH »

CIA tutki aihetta vuosikymmeniä ja suurella rahalla. Stargate Project (1970-luvulta 1995 asti), MKUltra (1950–1970-luvut) ja Grill Flame, Sun Streak ja muut rinnakkaisprojektit (1970–1980-luvut).

Vuonna 1995 projekti Stargaten loppuraportti arvioi, että vaikka jotkut tulokset olivat kiinnostavia ne eivät olleet riittävän luotettavia sotilaalliseen tai tiedustelukäyttöön. Sen jälkeen CIA lakkautti suurimman osan parapsykologisista tutkimuksistaan.

Minua jäi vaivaamaan tuo "jotkut tulokset olivat kiinnostavia" mitä sillä sitten ikinä tarkoitettiinkaan. En ole jaksanut paneutua julkiseksi tulleeseen aineistoon ja kaikkea tuskin julkistetaan koskaan.
Avatar
Damokles
Reactions:
Viestit: 1257
Liittynyt: 22 Elo 2024, 08:07

Re: Miten todennäköistä tai epätodennäköistä on että jotain paranormaalisuutta on olemassa?

Viesti Kirjoittaja Damokles »

Mutta näyttää siltä että "Kukka" ja alkoholi yhdessä saavat aikaan paranormaaleja ilmiöitä. Voiko tästä vetää jonkunlaisen johtopäätöksen?
Corto
Reactions:
Viestit: 1893
Liittynyt: 04 Elo 2024, 11:02

Re: Miten todennäköistä tai epätodennäköistä on että jotain paranormaalisuutta on olemassa?

Viesti Kirjoittaja Corto »

AVH kirjoitti: 02 Helmi 2025, 10:44 CIA tutki aihetta vuosikymmeniä ja suurella rahalla. Stargate Project (1970-luvulta 1995 asti), MKUltra (1950–1970-luvut) ja Grill Flame, Sun Streak ja muut rinnakkaisprojektit (1970–1980-luvut).

Vuonna 1995 projekti Stargaten loppuraportti arvioi, että vaikka jotkut tulokset olivat kiinnostavia ne eivät olleet riittävän luotettavia sotilaalliseen tai tiedustelukäyttöön. Sen jälkeen CIA lakkautti suurimman osan parapsykologisista tutkimuksistaan.

Minua jäi vaivaamaan tuo "jotkut tulokset olivat kiinnostavia" mitä sillä sitten ikinä tarkoitettiinkaan. En ole jaksanut paneutua julkiseksi tulleeseen aineistoon ja kaikkea tuskin julkistetaan koskaan.
Googlasin pari meta-analyysia aiheesta (arvioitu kymmeniä tutkimuksia aiheesta, monen vuosikymmen ajalta). Sieltä nousi about tällaista:

ESP-vaikutus on havaittavissa, sen mekanismia ei tunneta. Tämä tarkoittaa, että ilmiö voi johtua esimerkiksi:

Tuntemattomasta psykologisesta tai neurologisesta prosessista
Tilastollisista artefakteista
Julkaisuvinoumasta (vaikka tutkijat kiistävät tämän)
Todellisesta, mutta vielä ymmärtämättömästä ilmiöstä

Joka tapauksessa aika ohkainen ilmiö on, jos on. Ja jos olisi totta, niin pitäisi panna fysiikat uusiksi...
Avatar
AVH
Reactions:
Viestit: 749
Liittynyt: 16 Marras 2024, 11:38

Re: Miten todennäköistä tai epätodennäköistä on että jotain paranormaalisuutta on olemassa?

Viesti Kirjoittaja AVH »

Corto kirjoitti: 02 Helmi 2025, 13:31
AVH kirjoitti: 02 Helmi 2025, 10:44 CIA tutki aihetta vuosikymmeniä ja suurella rahalla. Stargate Project (1970-luvulta 1995 asti), MKUltra (1950–1970-luvut) ja Grill Flame, Sun Streak ja muut rinnakkaisprojektit (1970–1980-luvut).

Vuonna 1995 projekti Stargaten loppuraportti arvioi, että vaikka jotkut tulokset olivat kiinnostavia ne eivät olleet riittävän luotettavia sotilaalliseen tai tiedustelukäyttöön. Sen jälkeen CIA lakkautti suurimman osan parapsykologisista tutkimuksistaan.

Minua jäi vaivaamaan tuo "jotkut tulokset olivat kiinnostavia" mitä sillä sitten ikinä tarkoitettiinkaan. En ole jaksanut paneutua julkiseksi tulleeseen aineistoon ja kaikkea tuskin julkistetaan koskaan.
Googlasin pari meta-analyysia aiheesta (arvioitu kymmeniä tutkimuksia aiheesta, monen vuosikymmen ajalta). Sieltä nousi about tällaista:

ESP-vaikutus on havaittavissa, sen mekanismia ei tunneta. Tämä tarkoittaa, että ilmiö voi johtua esimerkiksi:

Tuntemattomasta psykologisesta tai neurologisesta prosessista
Tilastollisista artefakteista
Julkaisuvinoumasta (vaikka tutkijat kiistävät tämän)
Todellisesta, mutta vielä ymmärtämättömästä ilmiöstä

Joka tapauksessa aika ohkainen ilmiö on, jos on. Ja jos olisi totta, niin pitäisi panna fysiikat uusiksi...
YouTubessa vaikuttaa entinen CIA:n agentti joka muutamia kertoja on vihjaillut kyseisellä laitoksella olevan jotain tietoa aiheesta. Ehkä lisätäkseen katsojalukuja, en tiedä kun muuten tuntuu selväjärkiselle kaverille.
https://www.youtube.com/@Andrew-Bustamante/videos
Varmaan tuosta löytyy jokin tilastollinen virhe tai sitten ei vaan kehdata sanoa että hassattiin miljardeja humpuukiin.
Corto
Reactions:
Viestit: 1893
Liittynyt: 04 Elo 2024, 11:02

Re: Miten todennäköistä tai epätodennäköistä on että jotain paranormaalisuutta on olemassa?

Viesti Kirjoittaja Corto »

AVH kirjoitti: 02 Helmi 2025, 13:42
Corto kirjoitti: 02 Helmi 2025, 13:31
AVH kirjoitti: 02 Helmi 2025, 10:44 CIA tutki aihetta vuosikymmeniä ja suurella rahalla. Stargate Project (1970-luvulta 1995 asti), MKUltra (1950–1970-luvut) ja Grill Flame, Sun Streak ja muut rinnakkaisprojektit (1970–1980-luvut).

Vuonna 1995 projekti Stargaten loppuraportti arvioi, että vaikka jotkut tulokset olivat kiinnostavia ne eivät olleet riittävän luotettavia sotilaalliseen tai tiedustelukäyttöön. Sen jälkeen CIA lakkautti suurimman osan parapsykologisista tutkimuksistaan.

Minua jäi vaivaamaan tuo "jotkut tulokset olivat kiinnostavia" mitä sillä sitten ikinä tarkoitettiinkaan. En ole jaksanut paneutua julkiseksi tulleeseen aineistoon ja kaikkea tuskin julkistetaan koskaan.
Googlasin pari meta-analyysia aiheesta (arvioitu kymmeniä tutkimuksia aiheesta, monen vuosikymmen ajalta). Sieltä nousi about tällaista:

ESP-vaikutus on havaittavissa, sen mekanismia ei tunneta. Tämä tarkoittaa, että ilmiö voi johtua esimerkiksi:

Tuntemattomasta psykologisesta tai neurologisesta prosessista
Tilastollisista artefakteista
Julkaisuvinoumasta (vaikka tutkijat kiistävät tämän)
Todellisesta, mutta vielä ymmärtämättömästä ilmiöstä

Joka tapauksessa aika ohkainen ilmiö on, jos on. Ja jos olisi totta, niin pitäisi panna fysiikat uusiksi...
YouTubessa vaikuttaa entinen CIA:n agentti joka muutamia kertoja on vihjaillut kyseisellä laitoksella olevan jotain tietoa aiheesta. Ehkä lisätäkseen katsojalukuja, en tiedä kun muuten tuntuu selväjärkiselle kaverille.
https://www.youtube.com/@Andrew-Bustamante/videos
Varmaan tuosta löytyy jokin tilastollinen virhe tai sitten ei vaan kehdata sanoa että hassattiin miljardeja humpuukiin.
Olisihan se aika päräyttävää, jos pitäisi paikkansa. Mutta vähän skeptinen olen. Täytyy kurkata mitä mies puhuu.
Suosittele ketjua Vastaa Viestiin