Poll: Ateisti vai uskovainen

Tieteellistä keskustelua uskonnoista ja uskontojen vaikutuksista ihmiseen.

Oletko ateisti vai uskovainen

Uskovainen
8
13%
Ateisti
28
44%
Agnostikko
10
16%
Jotain muuta kuin nuo kolme
8
13%
En tiedä
3
5%
En välitä mikä olen kyseisen asian suhteen
6
10%
 
Ääniä yhteensä: 63

ID10T
Reactions:
Viestit: 20207
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Poll: Ateisti vai uskovainen

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 03 Helmi 2025, 09:48
ID10T kirjoitti: 03 Helmi 2025, 09:15
OlliS kirjoitti: 02 Helmi 2025, 22:56
Tauko kirjoitti: 02 Helmi 2025, 22:14
OlliS kirjoitti: 02 Helmi 2025, 21:31 Se on alku viisaudelle, eikä pelkkä tieteellinen tieto
Täällä on suurin piikki ateisteja. Kuten näemme. Eivät kunnioita, vai olisiko sellainenkin laji?
Mitähän tuo olisi suomeksi.
Siis onko ateisteja, jotka kunnioittavat Jumalaa? Ja Jumalan kunnioitus on viisauden alku. Jos ei kunnioita, ei ole viisautta alkuunkaan, sananlaskun mukaan. Yli 3000 v vanha sananlasku.
Taitaa jumalaa kunnioittava ateisti olla samanlainen oksymoroni kuin ateisteja kunnioittava teisti.
OlliS kirjoitti: Ja täällä on enemmistö ateisteja ketjun kyselyn mukaan. Oikein hyvä ja selventävä kysely. Tiedemaailma tekee sellaiseksi. Ei tiede sinänsä minun mielestä. Pelkässä tieteellisessä tiedossa on jotain vikaa. Siihen pitäisi lisätä jotain. Mitä se voisi olla?
Hiljalleen alkaa tuntumaan siltä, että mielesi tasapaino alkaa järkkymään todella pahasti. :shock:

Pelleiletkö, vai oletatko todella saavasi aikaan järkevää keskustelua vastapuolen solvaamisella ja heidän maailmankuvansa kyseenalaistamisella?
En minä solvaa vastapuolta.
Minä koen sen solvaamisena, jos edes kuvittelet, että löytyy jumalaa kunnioittavia ateisteja.
OlliS kirjoitti: Tieteellinen tieto ei riitä. Mitä siihen pitäisi lisätä kun halutaan lähestyä totuutta, ollaan rehellisiä totuuden etsijöitä?
Tuo taas on tieteellisen maailmankuvan omaavien vähättelyä. Ja sinusta he ovat "epärehellisiä" totuuden etsijöitä. Sinulla ei sitä paitsi ole mitään todisteita omankaan maailmankuvasi oikeellisuudesta.
Avatar
MooM
Reactions:
Viestit: 10549
Liittynyt: 30 Marras 2022, 08:29

Re: Poll: Ateisti vai uskovainen

Viesti Kirjoittaja MooM »

ID10T kirjoitti: 03 Helmi 2025, 10:49
OlliS kirjoitti: 03 Helmi 2025, 09:48
ID10T kirjoitti: 03 Helmi 2025, 09:15
OlliS kirjoitti: 02 Helmi 2025, 22:56
Tauko kirjoitti: 02 Helmi 2025, 22:14
OlliS kirjoitti: 02 Helmi 2025, 21:31 Se on alku viisaudelle, eikä pelkkä tieteellinen tieto
Täällä on suurin piikki ateisteja. Kuten näemme. Eivät kunnioita, vai olisiko sellainenkin laji?
Mitähän tuo olisi suomeksi.
Siis onko ateisteja, jotka kunnioittavat Jumalaa? Ja Jumalan kunnioitus on viisauden alku. Jos ei kunnioita, ei ole viisautta alkuunkaan, sananlaskun mukaan. Yli 3000 v vanha sananlasku.
Taitaa jumalaa kunnioittava ateisti olla samanlainen oksymoroni kuin ateisteja kunnioittava teisti.
OlliS kirjoitti: Ja täällä on enemmistö ateisteja ketjun kyselyn mukaan. Oikein hyvä ja selventävä kysely. Tiedemaailma tekee sellaiseksi. Ei tiede sinänsä minun mielestä. Pelkässä tieteellisessä tiedossa on jotain vikaa. Siihen pitäisi lisätä jotain. Mitä se voisi olla?
Hiljalleen alkaa tuntumaan siltä, että mielesi tasapaino alkaa järkkymään todella pahasti. :shock:

Pelleiletkö, vai oletatko todella saavasi aikaan järkevää keskustelua vastapuolen solvaamisella ja heidän maailmankuvansa kyseenalaistamisella?
En minä solvaa vastapuolta.
Minä koen sen solvaamisena, jos edes kuvittelet, että löytyy jumalaa kunnioittavia ateisteja.
Lähinnä tuo kertoo käsitteiden kanssa sekoilusta. Jos on ateisti, ei usko jumalan olevan olemassa. SIlloin on järjetöntä kysyä, kunnioittaako ateisti jumalaa. Tietenkin jos jumalaa ajattelee jonkinlaisena fiktiohahmona, voi eläytyä tarinaan ja vastata sen konteksissa (vrt kunnioittaisiko Yodaa tai Pelle Pelotonta)

Ateisti voi kyllä arvostaa uskontoa sosiologisen tai psykologisena ilmiönä (esim se antaa ihmisille tunnetta tarkoituksesta ja lohtua vaikeuksissa). Tai kunnioitaa toisten uskomuksia ja maailmankatsomusta.
OlliS kirjoitti: Tieteellinen tieto ei riitä. Mitä siihen pitäisi lisätä kun halutaan lähestyä totuutta, ollaan rehellisiä totuuden etsijöitä?
Tuo taas on tieteellisen maailmankuvan omaavien vähättelyä. Ja sinusta he ovat "epärehellisiä" totuuden etsijöitä. Sinulla ei sitä paitsi ole mitään todisteita omankaan maailmankuvasi oikeellisuudesta.
Tieteeseen pitäisi lisätä jotain (siis käytännössä uskonnollisuus), että maailmankuva olisi jotenkin "parempi". Koko lähtökohta on järjetön. En tiedä, onko kyse Ollin kyvyttömyydestä jäsentää asioita vai tahallisesta sumutuksesta.

Ei se niin mene, vaan tiede on menetelmä ja tiedon hankkimisen työkalu. Ja sen tuottama tieto on tieteellisen maailmankuvan pohja. Ei tieteeseen menetelmänä voi lisätä mitään sen ulottumattomissa olevia menetelmiä tai lähestymisiä, vaan ihmiset lisäävät maailmankuvaansa ja varsinkin maailmankatsomukseensa niitä erilaisia omia tai auktoriteetieilta saamiaan dogmaattisia, tunnepohjaisia, opittua tms käsityksiä. Uskonnollinen näkemys on vain yksi tällainen käsitysten kategoria.
While I had personally never felt the lack of a penis, I did admit that it was a handy thing to have along on a picnic…
D. Gabaldon
Naturalisti
Reactions:
Viestit: 6817
Liittynyt: 19 Helmi 2023, 10:36

Re: Poll: Ateisti vai uskovainen

Viesti Kirjoittaja Naturalisti »

MooM toi edellä hyvin esiin sen, ettei uskontoa tule sotkea tieteeseen, sekä myös sen, että monet kiistat johtuvat käsitteellisestä sekoilusta. Sekoilua syntyy myös jo erilaisesta käsitteiden määrittelystä.

Uskonnottomuuden ja ateismin suhteen määrittely

Yritin äsken etsiä selvää määrittelyä uskonnottomuuden ja ateismin suhteesta. En löytänyt. Parhaalta näytti Tieteen termipankin määritelmä,

https://tieteentermipankki.fi/wiki/Usko ... nnottomuus

mutta siinäkin näytti olevan paha apologeettinen vahvistusvinouma

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Apologetiikka

Pyysin ChatGPTn arvioimaan esittämäni määritelmän kritiikin ja kirjoittamaan arvion edellyttämän parannetun version määritelmästä.

Kysymys ChatGPT:lle

"Tieteen termipankki märittelee käsitteen uskonnottomuus näin:

"Määritelmä: Uskontokuntaan kuulumattomuus, uskonnottomaksi identifioituminen, epäusko uskonnollisia uskomuksia kohtaan tai uskontoihin suhtautuminen välinpitämättömyydellä.

Selite: Kyselytutkimusten mukaan uskonnottomiksi identifioituvien määrä länsimaissa kasvaa ja tyypillisimmin uskonnottomat ovat nuoria, kaupungeissa asuvia miehiä. Kuitenkin uskonnottomien osuus koko maailman väestöstä laskee. Syy tähän on voimakas väestönkasvu kehitysmaissa, joissa uskonnollisuus on yleisintä. Esimerkiksi uskonnollisesti sitoutumattomien määrän odotetaan laskevan maailmassa 16,4 prosentista (mitattu vuonna 2010) vuoteen 2050 mennessä 13,2 prosenttiin. Uskonnottomuus rinnastetaan usein virheellisesti ateismiin. Vaikka nämä käsitteet voivatkin olla päällekkäisiä eli ihminen voi olla sekä uskonnoton että ateisti, vain osa uskonnottomista on ateisteja eli ihmisiä, jotka eivät usko jumalaan. Toisaalta ateistitkin voivat olla uskonnollisia, ja on esimerkiksi ei-teistisiä uskontojakin, kuten buddhalaisuus ja jainalaisuus. Uskonnottomuus ei myöskään poissulje henkisyyttä tai uskoa yliluonnolliseen. Ylipäänsä uskonnottomat ihmiset eivät muodosta mitään yhtenäistä kategoriaa, vaan uskonnottomuus on monimuotoista. Uskonnottomuuden tutkimus on kunnolla alkanut vasta 2000-luvulla."

Onko tämän määritelmän mukaan ateismi ja uskonnottomuus vieruskäsitteitä, jos ovat, niin mikä on niiden yläkäsite? Miten tämä määritelmä kategorisoi näkemyksen, joka 'kieltää' jumalien lisäksi kaikkien muidenkin henkimaailman asioiden olemassaolon (pitää niiden olettamista tarpeettomana)?

Itse olen ajatellut uskonnottomuutta ateismin yläkäsitteenä niin, että ateismi 'kieltää' vain jumalat niin, ettei niitä ole tarpeellista olettaa oleviksi todellisuuden perustaksi. Uskonnottomuus ateismin ykäsitteenä 'kietää' jumalien lisäksi kaikki muutkin materiaalisen todellisuuden ulkopuoliset asiat; eikä pidä niiden olettamista tarpeellisena todellisuuden selittämisen perustana.

Ohittaako Tieteen termipankin määritelmä kokonaan tämän näkökulman tukien siten perusteettomasti teismille myönteistä ja ateismin vastaista näkökulmaa?

Arvioi tieteen termipankin uskonnottomuuden määritelmää esittämäni kritiikin näkökulmasta ja kirjoita siitä parannettu versio, tekemäsi arvion edellyttämllä tavalla."

ChatGPTn Vastaus:

"Tieteen termipankin määritelmä uskonnottomuudesta on melko laaja ja kuvaa eri tapoja olla uskonnoton, mutta se ei ota selkeästi kantaa uskonnottomuuden ja ateismin suhteeseen ylä- ja alakäsitteinä. Se esittää, että uskonnottomuus ja ateismi voivat olla päällekkäisiä mutta eivät identtisiä, mutta ei systematisoi niiden välistä suhdetta tarkemmin.

Arviointi esittämäsi kritiikin näkökulmasta

1. Ateismi ja uskonnottomuus ylä- ja alakäsitteinä
– Määritelmä ohittaa sen mahdollisuuden, että uskonnottomuus voisi toimia ateismin yläkäsitteenä siten, että ateismi kieltää vain jumalat, kun taas uskonnottomuus voisi tarkoittaa laajempaa näkemystä, joka hylkää kaiken yliluonnollisen tai ei-materiaalisen.
– Määritelmän nykyinen muoto antaa ymmärtää, että uskonnottomuus voi sisältää henkisyyttä ja yliluonnollisen uskomista, mikä tekee siitä lavean ja potentiaalisesti sekavan käsitteen.

2. Uskonnottomuus ja materialistinen maailmankatsomus
– Määritelmä ei huomioi näkökantaa, jossa uskonnottomuus voisi tarkoittaa erityisesti materialistista tai naturalistista näkemystä, joka ei vain epäile jumalien olemassaoloa vaan myös hylkää yliluonnolliset käsitteet kokonaan tarpeettomina todellisuuden selittämisessä.
– Tämä näkökulma on merkittävä, koska monet sekulaarit ja ateistiset ajattelijat perustavat maailmankatsomuksensa juuri tällaiseen näkemykseen.

3. Määritelmän implikaatiot ja mahdollinen bias
– Määritelmän muotoilu voi tulkinnanvaraisesti tukea käsitystä, jossa teismi ja yliluonnollinen ajattelu ovat neutraaleja lähtökohtia ja ateismi poikkeama tästä.
– Tämä tulee esiin erityisesti siinä, että määritelmä painottaa uskonnottomuuden monimuotoisuutta, mutta ei anna vastaavaa painoarvoa sille, että ateismi voi olla osa johdonmukaista materialistista katsomusta.


Parannettu versio määritelmästä

Määritelmä:
Uskonnottomuus on uskontokuntaan kuulumattomuutta, uskonnottomaksi identifioitumista tai epäuskoa uskonnollisiin uskomuksiin. Se voi tarkoittaa myös välinpitämättömyyttä uskontoja kohtaan tai maailmankatsomusta, joka ei pidä yliluonnollisia käsitteitä tarpeellisina todellisuuden selittämisessä.

Selite:
Uskonnottomuus voidaan jäsentää monella tavalla. Se voi tarkoittaa yksilöllistä elämäntapaa ilman uskonnollisia käytäntöjä, kriittistä asennetta uskonnollisiin väitteisiin tai johdonmukaista maailmankatsomusta, joka perustuu naturalismiin tai materialismiin. Ateismi on eräs uskonnottomuuden muoto, joka kieltää jumalien olemassaolon tarpeettomana hypoteesina. Laajempi materialistinen tai naturalistinen uskonnottomuus voi kieltää myös muut yliluonnolliset käsitteet osana todellisuuden selittämistä.

Vaikka uskonnottomuus ja ateismi voivat olla päällekkäisiä, kaikki uskonnottomat eivät ole ateisteja, eivätkä kaikki ateistit ole uskonnottomia, sillä on olemassa ei-teistisiä uskontoja. Kuitenkin ateismi voidaan nähdä osajoukkona uskonnottomuudesta, mikäli uskonnottomuus ymmärretään laajasti uskonnollisten ja yliluonnollisten käsitteiden tarpeettomana pitämisenä.

Kyselytutkimusten mukaan uskonnottomuus lisääntyy länsimaissa erityisesti nuorten ja kaupunkilaisten keskuudessa, mutta globaalisti sen suhteellinen osuus laskee uskonnollisten väestöryhmien nopeamman kasvun vuoksi. Uskonnottomuuden tutkimus on laajentunut 2000-luvulla, ja siinä otetaan huomioon niin yksilölliset katsomukset kuin laajemmat kulttuuriset ja demografiset kehityskulut.

---
Tämä parannettu versio tekee seuraavat korjaukset alkuperäiseen määritelmään:
1. Selkeyttää uskonnottomuuden ja ateismin suhdetta.
2. Tekee näkyväksi naturalistisen/materialistisen katsomuksen, joka ei pidä mitään yliluonnollisia käsitteitä tarpeellisina.
3. Välttelee muotoiluja, jotka implisiittisesti normalisoisivat teististä lähtökohtaa.

Tämä versio ottaa huomioon esittämäsi kritiikin ja tekee määritelmästä systemaattisemman. "

Voisko käsitteet uskonnottomuus ja ateismi määritellä tämän keskustelun kontekstissa vaikka näin, vai pitäiskö termejä vielä jotenkin täsmentää, että välitämme turhan semanttisen inttämisen?
Viimeksi muokannut Naturalisti, 03 Helmi 2025, 13:34. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Filosofia on vasta esitieteellistä pohdiskelua. Ollakseen hyödyllistä, sen perustana on oltava naturalistinen luonnontiede: jokaisella fyysisellä ja mentaalisella tapatumalla on kausaalisnen-sulkeuma-argumentin mukainen fyysinen syy tai selitys.
OlliS
Reactions:
Viestit: 16307
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Poll: Ateisti vai uskovainen

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Ateisti voi uskoa alien-jumalaan. Ihmiset luulevat korkeamman kulttuurin tietoista olentoa jumalaksi.

Kuin ette keksineet? Minua vaan ateistit syyttävät uskonnollisilla perusteilla! alien-jumalaan uskomisesta.
https://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Avatar
MooM
Reactions:
Viestit: 10549
Liittynyt: 30 Marras 2022, 08:29

Re: Poll: Ateisti vai uskovainen

Viesti Kirjoittaja MooM »

OlliS kirjoitti: 03 Helmi 2025, 13:27 Ateisti voi uskoa alien-jumalaan. Ihmiset luulevat korkeamman kulttuurin tietoista olentoa jumalaksi.

Kuin ette keksineet? Minua vaan ateistit syyttävät uskonnollisilla perusteilla! alien-jumalaan uskomisesta.
Se ei ole ateistille jumala. Alat vajota samalle tasolle kuin keijona aurinkojumala-argumenttinsa kanssa.

Alien voi ihan hyvin olla joku varsin alkeellinen elämänmuoto, vaikkakin sellaisen saapuminen tänne olisi jonkinlainen logistinen ihme. Tai ihmistä kehittyneempi, ei se kehitystaso tee jumalaksi, siis jumalan tavanomaisen määrittelyn mielessä.
While I had personally never felt the lack of a penis, I did admit that it was a handy thing to have along on a picnic…
D. Gabaldon
ID10T
Reactions:
Viestit: 20207
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Poll: Ateisti vai uskovainen

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 03 Helmi 2025, 13:27 Ateisti voi uskoa alien-jumalaan. Ihmiset luulevat korkeamman kulttuurin tietoista olentoa jumalaksi.

Kuin ette keksineet? Minua vaan ateistit syyttävät uskonnollisilla perusteilla! alien-jumalaan uskomisesta.
Puhut jälleen soopaa. Jumala se alien-jumalakin on :facepalm:

Ja eihän kristittyjen jumalakaan maapallolla asu, eli sekin on väistämättä alien-jumala.
OlliS
Reactions:
Viestit: 16307
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Poll: Ateisti vai uskovainen

Viesti Kirjoittaja OlliS »

MooM kirjoitti: 03 Helmi 2025, 13:32
OlliS kirjoitti: 03 Helmi 2025, 13:27 Ateisti voi uskoa alien-jumalaan. Ihmiset luulevat korkeamman kulttuurin tietoista olentoa jumalaksi.

Kuin ette keksineet? Minua vaan ateistit syyttävät uskonnollisilla perusteilla! alien-jumalaan uskomisesta.
Se ei ole ateistille jumala. Alat vajota samalle tasolle kuin keijona aurinkojumala-argumenttinsa kanssa.

Alien voi ihan hyvin olla joku varsin alkeellinen elämänmuoto, vaikkakin sellaisen saapuminen tänne olisi jonkinlainen logistinen ihme. Tai ihmistä kehittyneempi, ei se kehitystaso tee jumalaksi, siis jumalan tavanomaisen määrittelyn mielessä.
No niin, se ei ole ateisteille Jumala! Ei tapella sanojen merkityksistä, vaan pysytään itse asiassa. Ihmistä korkeampien kulttuurien vierailu voidaan kokea Jumalan vierailuksi ja ateisti voi tunnustaa tällaiset kulttuurit.
https://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Avatar
MooM
Reactions:
Viestit: 10549
Liittynyt: 30 Marras 2022, 08:29

Re: Poll: Ateisti vai uskovainen

Viesti Kirjoittaja MooM »

ID10T kirjoitti: 03 Helmi 2025, 13:38
OlliS kirjoitti: 03 Helmi 2025, 13:27 Ateisti voi uskoa alien-jumalaan. Ihmiset luulevat korkeamman kulttuurin tietoista olentoa jumalaksi.

Kuin ette keksineet? Minua vaan ateistit syyttävät uskonnollisilla perusteilla! alien-jumalaan uskomisesta.
Puhut jälleen soopaa. Jumala se alien-jumalakin on :facepalm:

Ja eihän kristittyjen jumalakaan maapallolla asu, eli sekin on väistämättä alien-jumala.
Ei kristittyjen jumala asu missään tässä universumissa. Mormoneilla on näitä Kolob-fantasioita ja evoluution kautta kehittyneitä alijumalia (näitä ei ilmeisesti 1. käsky koske?) planeetoilla. Happopäistä touhua näin luterilaisessa konttuurissa kasvaneelle.
While I had personally never felt the lack of a penis, I did admit that it was a handy thing to have along on a picnic…
D. Gabaldon
Avatar
MooM
Reactions:
Viestit: 10549
Liittynyt: 30 Marras 2022, 08:29

Re: Poll: Ateisti vai uskovainen

Viesti Kirjoittaja MooM »

OlliS kirjoitti: 03 Helmi 2025, 13:45
MooM kirjoitti: 03 Helmi 2025, 13:32
OlliS kirjoitti: 03 Helmi 2025, 13:27 Ateisti voi uskoa alien-jumalaan. Ihmiset luulevat korkeamman kulttuurin tietoista olentoa jumalaksi.

Kuin ette keksineet? Minua vaan ateistit syyttävät uskonnollisilla perusteilla! alien-jumalaan uskomisesta.
Se ei ole ateistille jumala. Alat vajota samalle tasolle kuin keijona aurinkojumala-argumenttinsa kanssa.

Alien voi ihan hyvin olla joku varsin alkeellinen elämänmuoto, vaikkakin sellaisen saapuminen tänne olisi jonkinlainen logistinen ihme. Tai ihmistä kehittyneempi, ei se kehitystaso tee jumalaksi, siis jumalan tavanomaisen määrittelyn mielessä.
No niin, se ei ole ateisteille Jumala! Ei tapella sanojen merkityksistä, vaan pysytään itse asiassa. Ihmistä korkeampien kulttuurien vierailu voidaan kokea Jumalan vierailuksi ja ateisti voi tunnustaa tällaiset kulttuurit.
Eli keijon tasolla ollaan. Jotkut ihmise palvovat aurinkoa jumalana ja ateisti myöntää ilman muuta, että aurinko on olemassa. Eli ateisti uskoo aurinkojumalaan?

Et puhunut mitään kulttuurin tunnustamisesta, vaan sanoit: "Ateisti voi uskoa alien-jumalaan".
Ei voi, jos on ateisti. Ja vakuuttuu ja uskoo, on teisti.
While I had personally never felt the lack of a penis, I did admit that it was a handy thing to have along on a picnic…
D. Gabaldon
OlliS
Reactions:
Viestit: 16307
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Poll: Ateisti vai uskovainen

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Alieneilla, alieni jumalilla, enkeleillä ja uskontojen jumalilla ei olekaan niin suurta eroa kuin on luultu. Mutta nämä eri luokat on alettava tarkkaan erottaa toisistaan, nyt kun asia on tiedostettu.

Uskontojen, tiettyjen, Jumala on se minkä ateisti kieltää, enkelit ja Jumalat, ei alienit.
https://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Avatar
Damokles
Reactions:
Viestit: 1257
Liittynyt: 22 Elo 2024, 08:07

Re: Poll: Ateisti vai uskovainen

Viesti Kirjoittaja Damokles »

Hmm... Palstalla taitavat sienet ja LSD olla kovassa huudossa. Vai saako noita visioita ihan "Selvinkin päin"? Jos tuo pyhä henki saa aikaiseksi jotain noin sekopäistä niin annos mullekin. TILT!
ID10T
Reactions:
Viestit: 20207
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Poll: Ateisti vai uskovainen

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Naturalisti kirjoitti: 03 Helmi 2025, 13:22 Vaikka uskonnottomuus ja ateismi voivat olla päällekkäisiä, kaikki uskonnottomat eivät ole ateisteja, eivätkä kaikki ateistit ole uskonnottomia, sillä on olemassa ei-teistisiä uskontoja. Kuitenkin ateismi voidaan nähdä osajoukkona uskonnottomuudesta, mikäli uskonnottomuus ymmärretään laajasti uskonnollisten ja yliluonnollisten käsitteiden tarpeettomana pitämisenä.
Tämä kohta minua kummastuttaa. Ateistit nimenomaan ovat uskonnottomia. Ei-teistiset uskonnot sisältävät määritelmällisesti kuitenkin hengellisiä elementtejä.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Uskonto
wikipedia kirjoitti:Uskonto tarkoittaa uskoa ja siihen liittyvää pyhyyden kokemusta, joka on muotoutunut oppijärjestelmäksi ja ilmenee erilaisina (yhteisöllisinä) tapoina ja palvontamenoina.

Ateistilla ei minusta mitenkään ole tarvetta pyhyyden kokemukselle, koska koko termi on teistien keksintöä.

Onko Chat-GTP siis sortunut omaan nokkeluuteensa?
Brainwashed
Reactions:
Viestit: 13938
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:28

Re: Poll: Ateisti vai uskovainen

Viesti Kirjoittaja Brainwashed »

OlliS kirjoitti: 03 Helmi 2025, 13:52 Alieneilla, alieni jumalilla, enkeleillä ja uskontojen jumalilla ei olekaan niin suurta eroa kuin on luultu. Mutta nämä eri luokat on alettava tarkkaan erottaa toisistaan, nyt kun asia on tiedostettu.

Uskontojen, tiettyjen, Jumala on se minkä ateisti kieltää, enkelit ja Jumalat, ei alienit.
F2BB78E8-7F94-4962-A43A-EC80CF9149D6.gif
F2BB78E8-7F94-4962-A43A-EC80CF9149D6.gif (106.07 KiB) Katsottu 148 kertaa
8-)
”Brainwashed on tyyppi joka latelee omakohtaista törkyy muitten päähän väheksyttävästi, - samalla mainostaen omaa figuuriaan.”

- anonymous hater
ID10T
Reactions:
Viestit: 20207
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Poll: Ateisti vai uskovainen

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 03 Helmi 2025, 13:52 Alieneilla, alieni jumalilla, enkeleillä ja uskontojen jumalilla ei olekaan niin suurta eroa kuin on luultu. Mutta nämä eri luokat on alettava tarkkaan erottaa toisistaan, nyt kun asia on tiedostettu.
No ei niitä mielikuvitusolentoja ole kovin tarkkaan tarve eritellä. Itselleni jumala ja Aku Ankka ovat ihan samanarvoisia.
OlliS kirjoitti: Uskontojen, tiettyjen, Jumala on se minkä ateisti kieltää, enkelit ja Jumalat, ei alienit.
Älä tule minulle neuvomamaan, mitä minä kiellän :evil:

Menee taas ylimieliseksi besserwisseröinniksi.
OlliS
Reactions:
Viestit: 16307
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Poll: Ateisti vai uskovainen

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Jumala asuu kaikkialla, mutta voi olla tietyssä paikassakin, ja valtaistuin eri tasoja varten voi olla tietyssä paikassa, joillakin planeetoilla. Ja myös henkimaailmoissa. Sitä tarkoitetaan asumisella.

Valtaistuin maapallon tasoisia planeettoja ja aurinkokuntia varten ei ole maapallolla eikä aurinkokunnassa. Jossain Linnunradan keskustan lähellä tai peräti toisella galaksilla. Missä on koko universumin valtaistuin, emme tiedä. Muita kaikkeuksia ei ole, on vain muita osauniversumeita ja muita paralleelejä universumeita (henkimaailmoja ym.)

Tällaisen kosmologiseen kontekstiin Jumalan asuminen voidaan myös laittaa. Valtavirtauskontojen käsitykset ovat puutteellisia universumista, ja virheellisiä teologialtaan, harhaoppisia, luopuneita.

Kyllä jokainen voi eritellä ateistin logiikkaa, ei se mitään määräämistä tai loukkaamista ole. Samaahan tehdään teistillekin mitenkään asiaa häpeämättä, kun pyhyyttä ei muka ole.
https://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Suosittele ketjua Vastaa Viestiin