Silta Itämeren yli

[oksidaani]

Elinkeinoelämän keskusliitto ehdotti äskettäin että pitäisi selvittää uusia kulkuyhteyksiä Etelä-Suomesta Ruotsin puolelle. Aiheesta syntyi tällä foorumillakin pientä keskustelunpoikasta, jossa lähinnä tyydyttiin päivittelemään ehdotuksen typeryyttä. Ehkäpä tästä olisi paikallaan oma keskustelulanka.

Ehdotuksen esittelysivu: https://ek.fi/ajankohtaista/tiedotteet/ ... aailmalle/
Ja itse raportti: https://ek.fi/wp-content/uploads/2025/0 ... teydet.pdf

Avain hankkeiden kannattavuuteen saattaisi löytyä hiilidioksidipäästöjen sitomisesta sillan rakenteisiin. Jos onnistutaan kehittämään merisiltaan soveltuva hiilinegatiivinen betoni ja löytämään hiilen sidonnasta maksavia tarpeeksi, niin ehkäpä hanke kannattaisi. Varmaan puutakin saisi sopivasti prosessoituna menemään siltaan, mutta tuopa taidetaankin Suomessa laskea hiilidioksidipäästöjen synnyttämiseksi (kun taas Ruotsissa vähentämiseksi).

Herättääkö ajatuksia?

EDIT: en huomannut linkkaamissani teksteissä että hiilensidontaa olisi mainittu

[HuuHaata]

kautta Teutateksen! Hulluja nuo roomalaiset.

[Purdue]

Päällystetään Itämeri mieluummin kelluvalla asfaltilla, johon on sidottu se hiilidioksidi. Pääsisi autolla Ruotsiin, Eestiin ja vaikka Saksaan!

[oksidaani]

Tällainen vanha videopätkä osui vastaan: https://kavi.finna.fi/elavamuisti/Recor ... video_1597

Ohjelmassa haastatellaan postivirkailija Unto Suvantoa tämän ideasta rakentaa Merenkurkkuun pengeryhteys maiden välille. Tällöin ajan oloon muodostuisi suuri makeanvedenallas, josta riittäisi vettä moneen käyttöön.

[Tuulispää]

viewtopic.php?p=211439&hilit=vaasa+uumaja+silta#p211439

[ID10T]

Hiilineutraalin betonisillan rakentamisen sijaan voisimme kehittää olemassaolevia laivayhteyksiä niin, että laivat kulkisivat vähäpäästöisemmillä polttoaineilla. Tulisi halvemmaksi ja luonto kiittäisi enemmän, kun ei tarvittaisi meren ekosysteemiä häirtitseviä pengerryksiä ja tekosaaria.

[oksidaani]

Merenkurkkuun silta onnistuisi varmasti edullisemmin, vaan olisi hyötykin paljon vähäisempi. Ahvenanmaan kautta reititettynä kiinteän yhteyden piiriin tulisi vaiheittain uusia alueita. En usko että monikaan Etelä-Suomesta Ruotsiin, Keski- tai Länsi-Eurooppaan rahtia tai ihmisiä kuljettava siirtyisi nykyisiltä reiteiltään kiertämään Merenkurkun sillan kautta.

Turun ja Tukholman väli on sen verran lyhyt, jotta eiköhän ennemmin tai myöhemmin tuota väliä aleta liikennöidä sähkölautoilla eli ei kiinteää yhteyttä liikenteen päästöjen vähentämiseen tarvita. Toki jos kiinteästä yhteydestä saadaan päätös ajoissa aikaiseksi, niin se voi torpata sähkölauttahankkeet, mutta en moisia vielä näillä Elinkeinoelämän keskusliiton tiedotteilla jättäisi suunnittelematta.

[oksidaani]

Aloitukseeni liittyen omana käsityksenäni: en usko, että maksuhalukkuutta hiilidioksidin dumppaamiseen löytyisi niin paljoa, että siltaa Ahvenanmaan kautta alettaisiin koskaan pykäämään, vaan kyllä siihen paljon muutakin tarvitaan. Yksi voisi olla merituulivoimaloiden yhdistäminen sillan pyloneihin. Jonkin verran tätä on tutkittukin, mutta näyttäisi ettei suurten nykyaikaisten tuuliturbiinien valossa. Kaatuneista tuulivoimaloista näkemiensä kuvien ja videopätkien vuoksi moni varmasti vierastaa ajatusta, mutta eiköhän rakenteista saada riittävällä suunnittelulla tarpeeksi kestäviä ja turvallisia. Itä-Länsi-suuntaisen sillan eteläpuoli olisi ihanteellinen paikka aurinkopaneeleille kun mikään ei niitä varjostaisi pilviä lukuun ottamatta. Kaasuputket, data- ja sähkökaapelit kulkisivat myös kätevästi sillan rakenteissa. Turvallisuutta voisivat vahtia tekoälyvahdit kameroineen, mikrofoneineen ja muine sensoreineen vedenpinnan ala- ja yläpuolella.

[deep purpose]

Eikun meren alle pitäisi kaivaa motarin levyinen tunneli eikä mitään siltaa.

[oksidaani]

Veikkaan että moottoritietunneli tulisi huomattavasti kalliimmaksi kuin moottoritiesilta sillä kiviaineksen poisto ja ilmanvaihto vaativat suuritöisiä ja kalliita apurakenteita (tekosaaria yms.). Tunneleiden, penkereiden ja siltojen yhdistelmä voisi olla mm. siinä mielessä optimaalinen, että louhittu kiviaines voitaisiin hyödyntää rakenteisiin. Käytännössä jos halutaan moottoritie tunneliin, niin pitäisi toteuttaa vähintään kaksi kaksikaistaista tunnelia, sillä liikenteen estyessä syystä tai toisesta toisessa tunnelissa, pitäisi toista voida käyttää evakuointiin. Käytännössä tunneleita rakennettaisiin varmaankin kolme rinnakkain, yksi junille. Siis jos nyt tunneleita tuonne koskaan tullaan rakentamaan. Halvimmalla irtoaisi varmaankin kaksiputkinen rautatietunneli tai jos pelkkä rahtiliikenne riittäisi, niin yksiputkinen kaksikaistainen rautatietunneli.

Maisema- ja luontoarvot puoltaisivat kyllä monien mielestä tunnelivaihtoehtoa, jos tämän ja meren yläpuolisen kiinteän väylän väliltä olisi pakko valita. Itse olen kyllä nähnyt lukuisia kauniita siltoja enkä tiedä ovatko eläimet moksiskaan silloista. Saattavatpa linnut lentomatkoillaan levähtää sillan rakenteissa.

[HuuHaata]

Kokoomus vaatii tunneliin Tunnin junan Turusta Tukholmaan. Silloilla ei onnistu, koska siinä on vähempi työtä.

[deep purpose]

Veikkaan että moottoritietunneli tulisi huomattavasti kalliimmaksi kuin moottoritiesilta sillä kiviaineksen poisto ja ilmanvaihto vaativat suuritöisiä ja kalliita apurakenteita (tekosaaria yms.). Tunneleiden, penkereiden ja siltojen yhdistelmä voisi olla mm. siinä mielessä optimaalinen, että louhittu kiviaines voitaisiin hyödyntää rakenteisiin. Käytännössä jos halutaan moottoritie tunneliin, niin pitäisi toteuttaa vähintään kaksi kaksikaistaista tunnelia, sillä liikenteen estyessä syystä tai toisesta toisessa tunnelissa, pitäisi toista voida käyttää evakuointiin. Käytännössä tunneleita rakennettaisiin varmaankin kolme rinnakkain, yksi junille. Siis jos nyt tunneleita tuonne koskaan tullaan rakentamaan. Halvimmalla irtoaisi varmaankin kaksiputkinen rautatietunneli tai jos pelkkä rahtiliikenne riittäisi, niin yksiputkinen kaksikaistainen rautatietunneli.

Maisema- ja luontoarvot puoltaisivat kyllä monien mielestä tunnelivaihtoehtoa, jos tämän ja meren yläpuolisen kiinteän väylän väliltä olisi pakko valita. Itse olen kyllä nähnyt lukuisia kauniita siltoja enkä tiedä ovatko eläimet moksiskaan silloista. Saattavatpa linnut lentomatkoillaan levähtää sillan rakenteissa.

Tunneli on mielestäni paljon realistisempi koska 80km verran siltaa olisi vielä kalliimpi koska syvyys pohjaan olisii pahimmillaan jopa 80 metriä.
Tunneliin todellakin tarvitsisi pumppaa happea joka 50m välin mutta se ei ole sinänsä mikään ongelma nykyteknologian valossa. Maa-aines ja kivet kuskattaisiin tunnelista ulos. Tunnelia kaivetaan nokkakaivureilla ja asennettaisiin noin 25 metrisiä teräs-unitteja aina kun 25m ollaan kaivettu maata pois tieltä. Ne 25m uniitit olisivat itse nokka-veturia pienempiä jotka levitettäisiin täysiin mittoihin kun sellainen rannasta on kuskattu asennettavaksi. Sinne ei pitäisi rakentaa junaratoja vaan pelkästään yhteensä 6-kaistainen motari, joista kaksi kaistaa on sivulleajo kaistoja. Ongelmaksi saattaa osoittautua merenalaiset joet, eli pitäisi etukäteen ottaa selvää että jos niitä on ton reitin varrella.

[Susa]

Ongelmaksi saattaa osoittautua merenalaiset joet, eli pitäisi etukäteen ottaa selvää että jos niitä on ton reitin varrella.

Eikö joen yli voisi tehdä siltaa?
Tai tunnelia ali?

[deep purpose]

Ongelmaksi saattaa osoittautua merenalaiset joet, eli pitäisi etukäteen ottaa selvää että jos niitä on ton reitin varrella.

Eikö joen yli voisi tehdä siltaa?
Tai tunnelia ali?

Voi olla että ton reitin yläpuolelta pitää poraa ja ottaa selville maanalaisista joista ja jos sellaisia löydetään, niin silloin pitääkin mennä niistä ohi. Se onkin ehkä vittumaisin juttu mitä tunnelin suhteen voi tulla.

[Tuulispää]

Merenkurkkuun silta onnistuisi varmasti edullisemmin, vaan olisi hyötykin paljon vähäisempi. Ahvenanmaan kautta reititettynä kiinteän yhteyden piiriin tulisi vaiheittain uusia alueita. En usko että monikaan Etelä-Suomesta Ruotsiin, Keski- tai Länsi-Eurooppaan rahtia tai ihmisiä kuljettava siirtyisi nykyisiltä reiteiltään kiertämään Merenkurkun sillan kautta.

Turun ja Tukholman väli on sen verran lyhyt, jotta eiköhän ennemmin tai myöhemmin tuota väliä aleta liikennöidä sähkölautoilla eli ei kiinteää yhteyttä liikenteen päästöjen vähentämiseen tarvita. Toki jos kiinteästä yhteydestä saadaan päätös ajoissa aikaiseksi, niin se voi torpata sähkölauttahankkeet, mutta en moisia vielä näillä Elinkeinoelämän keskusliiton tiedotteilla jättäisi suunnittelematta.

Merenkurkun silta lyhentää ainakin 11 tuntia matkaa Haaparannan kautta.