Miten DNA:n kaksoiskierre on syntynyt ?

Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 21306
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24

Re: Miten DNA:n kaksoiskierre on syntynyt ?

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

Pattinero kirjoitti: 23 Helmi 2025, 12:29 Tekoäly on hyvä esimerkki siitä, ettei mikään voi olla kehittäjäänsä älykkäämpi. Olkoonkin, että yhtä yksittäistä ihmistä parempi muistinen tekoäly on. Aika harvalla ihmisellä on päässään kaikki se tieto mikä nettiin on ladattu.

Mutta, on myös asioita joihin sieltä ei vastausta voi löytyä. Ei ainakaan vielä. Eikä ehkä koskaan.
Tekoälyhän on vain wikipedian viisaampi puhuva lauseita tuottava jatke.

Älyllisesti vajaatkin saavat sitä kautta älykkäämmän ulostulon.
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 13810
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Miten DNA:n kaksoiskierre on syntynyt ?

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Pattinero kirjoitti: 23 Helmi 2025, 12:29 Tekoäly on hyvä esimerkki siitä, ettei mikään voi olla kehittäjäänsä älykkäämpi. Olkoonkin, että yhtä yksittäistä ihmistä parempi muistinen tekoäly on. Aika harvalla ihmisellä on päässään kaikki se tieto mikä nettiin on ladattu.
Nykyajan tekoäly on tuosta ihan yhtä hyvä esimerkki kuin 1700-luvun hevoskärryyn asennettu höyrykone oli siitä, että mikään kone ei voi olla kehittäjäänsä nopeampi.
Pattinero
Reactions:
Viestit: 8511
Liittynyt: 30 Marras 2022, 06:14

Re: Miten DNA:n kaksoiskierre on syntynyt ?

Viesti Kirjoittaja Pattinero »

Neutroni kirjoitti: 23 Helmi 2025, 12:59
Pattinero kirjoitti: 23 Helmi 2025, 12:29 Tekoäly on hyvä esimerkki siitä, ettei mikään voi olla kehittäjäänsä älykkäämpi. Olkoonkin, että yhtä yksittäistä ihmistä parempi muistinen tekoäly on. Aika harvalla ihmisellä on päässään kaikki se tieto mikä nettiin on ladattu.
Nykyajan tekoäly on tuosta ihan yhtä hyvä esimerkki kuin 1700-luvun hevoskärryyn asennettu höyrykone oli siitä, että mikään kone ei voi olla kehittäjäänsä nopeampi.
Olet ensimmäinen, joka väittää jotain tuollaista. Tiedät varmaan, että mikään massallinen ei voi olla edes yhtä nopea kuin valo. Valonnopeus on siis se maksimi johon se ihmisen rakentama höyrykone voisi edes teoriassa yltää. Käytännössä puoletkin on saavuttamattomissa.
We can't solve problems by using the same kind of thinking we used when we created them.
Albert Einstein
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 13810
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Miten DNA:n kaksoiskierre on syntynyt ?

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Pattinero kirjoitti: 23 Helmi 2025, 13:07 Olet ensimmäinen, joka väittää jotain tuollaista. Tiedät varmaan, että mikään massallinen ei voi olla edes yhtä nopea kuin valo. Valonnopeus on siis se maksimi johon se ihmisen rakentama höyrykone voisi edes teoriassa yltää. Käytännössä puoletkin on saavuttamattomissa.
Miten valon nopeus liittyy höyrykoneen kehittämiseen? Ihminen sen on kehittänyt, ainakin täyspäisen maailmankuvan mukaan, ja sen nopeutta verrataan ihmiseen eikä valoon. Vai uskotko sinä, että Auringon valon fotonit tiivistyivät ensimmäiseksi höyrykoneeksi, jota ihmiset sitten alkoivat apinoida?
Pattinero
Reactions:
Viestit: 8511
Liittynyt: 30 Marras 2022, 06:14

Re: Miten DNA:n kaksoiskierre on syntynyt ?

Viesti Kirjoittaja Pattinero »

Onpa erikoista juttua täällä. Ilmeisesti ei ole muutakaan tekemistä. No, kyllä sitä tarinaa näille palstoille mahtuu.
We can't solve problems by using the same kind of thinking we used when we created them.
Albert Einstein
Pattinero
Reactions:
Viestit: 8511
Liittynyt: 30 Marras 2022, 06:14

Re: Miten DNA:n kaksoiskierre on syntynyt ?

Viesti Kirjoittaja Pattinero »

Neutroni kirjoitti: 23 Helmi 2025, 13:15
Pattinero kirjoitti: 23 Helmi 2025, 13:07 Olet ensimmäinen, joka väittää jotain tuollaista. Tiedät varmaan, että mikään massallinen ei voi olla edes yhtä nopea kuin valo. Valonnopeus on siis se maksimi johon se ihmisen rakentama höyrykone voisi edes teoriassa yltää. Käytännössä puoletkin on saavuttamattomissa.
Miten valon nopeus liittyy höyrykoneen kehittämiseen? Ihminen sen on kehittänyt, ainakin täyspäisen maailmankuvan mukaan, ja sen nopeutta verrataan ihmiseen eikä valoon. Vai uskotko sinä, että Auringon valon fotonit tiivistyivät ensimmäiseksi höyrykoneeksi, jota ihmiset sitten alkoivat apinoida?
Itse sanoit, että höyrykone on esimerkki siitä, ettei mikään voi olla kehittäjäänsä nopeampi. Aika nopeasti se väite on kumottu moneen kertaan. Ihmisen älyn ylittämisessä niin ei ole käynyt. Ei ainakaan vielä.
We can't solve problems by using the same kind of thinking we used when we created them.
Albert Einstein
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 13810
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Miten DNA:n kaksoiskierre on syntynyt ?

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Pattinero kirjoitti: 23 Helmi 2025, 13:21 Itse sanoit, että höyrykone on esimerkki siitä, ettei mikään voi olla kehittäjäänsä nopeampi. Aika nopeasti se väite on kumottu moneen kertaan. Ihmisen älyn ylittämisessä niin ei ole käynyt. Ei ainakaan vielä.
Ei vielä, mutta mikään nykytieto ei viittaa siihen, että ihmisen äly (tai ymmärrys tai miten kognitiivisia kykyjä haluaakin kutsua) olisi mikään periaatteellinen raja, jota keinotekoiset koneet eivät voi ylittää. Se, että emme ole vielä saavuttaneet sitä, johtuu vain siitä että teknologia on kehitysvaiheessa lapsen kengissään. Vasta muutamia vuosikymmeniä kehitettyä. Silti se on jo nyt saavuttanut ja ylittänyt ihmiset monissa ennen ihmismäisen älyn ilmenemisinä pidetyissä asioissa (esim. peleissä, hahmojen tunnistamisessa, prosessien säätämisessä jne.). Sanovat niinkin, että tekoäly ajaa jo autoakin tilastollisesti paljon paremmin kuin ihminen, mutta sitä ei haluta ottaa käyttöön psykologisista syistä, koska ihmiset haluavat, että onnettomuuksien sattuessa on joku ihminen, jota voidaan syyttää ja vaatia vastuuseen.
Jäärä
Reactions:
Viestit: 594
Liittynyt: 23 Huhti 2023, 14:40

Re: Miten DNA:n kaksoiskierre on syntynyt ?

Viesti Kirjoittaja Jäärä »

Suomalaisen rattimiehen sieluun ei sovi ajatus, että joku osaisi ajaa häntä paremmin. Kaikki ABS:t ja luistonestot on vammaisille ja naisille. Myy sitten sellaiselle Jormalle ajatus siitä, että insinööri loihti auton, joka ajaa paremmin kuin Jorma edes unissaan. Ja vaikka perusajoa nyt sitten ajaisikin, niin entäpä ne tilanteet, joissa Jormalle syntyy tarve näyttää närhen munat muille ja antaa tehon ja kaasujalan puhua. Ei onnistuisi. Siellä nöyrtyisit tekniikan keskellä menemään, miten on sillä tieosuudella määrätty.
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 13810
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Miten DNA:n kaksoiskierre on syntynyt ?

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Jäärä kirjoitti: 23 Helmi 2025, 14:10 Suomalaisen rattimiehen sieluun ei sovi ajatus, että joku osaisi ajaa häntä paremmin. Kaikki ABS:t ja luistonestot on vammaisille ja naisille. Myy sitten sellaiselle Jormalle ajatus siitä, että insinööri loihti auton, joka ajaa paremmin kuin Jorma edes unissaan. Ja vaikka perusajoa nyt sitten ajaisikin, niin entäpä ne tilanteet, joissa Jormalle syntyy tarve näyttää närhen munat muille ja antaa tehon ja kaasujalan puhua. Ei onnistuisi. Siellä nöyrtyisit tekniikan keskellä menemään, miten on sillä tieosuudella määrätty.
Se on Jormalle kova paikka, kun vaihtoehdot ovat moderni kärry, joka nalkuttaa kuin hysteerinen mummo takapenkillä, eikä suostu typeryyksiin, tai viimeinen vanhanaikainen manuaaliohjattava auto 25 vuotta vanhana puolella uuden hinnasta. Ja silti tietää, että joka hetki 10 satelliittia on kohdistanut antenninsa ja kameransa "asennevammaiseksi riskikuljettajaksi" luokitellun menopeliin ja ei tarvitse kuin ottaa yksi ohitus reippaammin, niin jos rekan nupin kohdalla drone lentää vierellä ja koputtaa lasiin lappu robottikourassa.
Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 21306
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24

Re: Miten DNA:n kaksoiskierre on syntynyt ?

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

Pattinero kirjoitti: 23 Helmi 2025, 13:07
Neutroni kirjoitti: 23 Helmi 2025, 12:59
Pattinero kirjoitti: 23 Helmi 2025, 12:29 Tekoäly on hyvä esimerkki siitä, ettei mikään voi olla kehittäjäänsä älykkäämpi. Olkoonkin, että yhtä yksittäistä ihmistä parempi muistinen tekoäly on. Aika harvalla ihmisellä on päässään kaikki se tieto mikä nettiin on ladattu.
Nykyajan tekoäly on tuosta ihan yhtä hyvä esimerkki kuin 1700-luvun hevoskärryyn asennettu höyrykone oli siitä, että mikään kone ei voi olla kehittäjäänsä nopeampi.
Olet ensimmäinen, joka väittää jotain tuollaista. Tiedät varmaan, että mikään massallinen ei voi olla edes yhtä nopea kuin valo. Valonnopeus on siis se maksimi johon se ihmisen rakentama höyrykone voisi edes teoriassa yltää. Käytännössä puoletkin on saavuttamattomissa.
Tottakai voi olla. Monikerroila.
antitaide
Reactions:
Viestit: 475
Liittynyt: 20 Maalis 2023, 15:16

Re: Miten DNA:n kaksoiskierre on syntynyt ?

Viesti Kirjoittaja antitaide »

Tuulispää kirjoitti: 23 Helmi 2025, 16:12
Pattinero kirjoitti: 23 Helmi 2025, 13:07
Neutroni kirjoitti: 23 Helmi 2025, 12:59
Pattinero kirjoitti: 23 Helmi 2025, 12:29 Tekoäly on hyvä esimerkki siitä, ettei mikään voi olla kehittäjäänsä älykkäämpi. Olkoonkin, että yhtä yksittäistä ihmistä parempi muistinen tekoäly on. Aika harvalla ihmisellä on päässään kaikki se tieto mikä nettiin on ladattu.
Nykyajan tekoäly on tuosta ihan yhtä hyvä esimerkki kuin 1700-luvun hevoskärryyn asennettu höyrykone oli siitä, että mikään kone ei voi olla kehittäjäänsä nopeampi.
Olet ensimmäinen, joka väittää jotain tuollaista. Tiedät varmaan, että mikään massallinen ei voi olla edes yhtä nopea kuin valo. Valonnopeus on siis se maksimi johon se ihmisen rakentama höyrykone voisi edes teoriassa yltää. Käytännössä puoletkin on saavuttamattomissa.
Tottakai voi olla. Monikerroila.
Nyt kyllä vaatisi tarkennusta käsite "Monikerta"?

Massallinen kappale ei voi saavuttaa valon nopeutta (suhteellisuusteorian mukaan) tai edes käytännössä päästä lähelle sitä, koska siihen tarvittava energia on valtava jo c-nopeuden murto-osilla. Hiukkaskiihdyttimissä pienimassaiset protonit pääsevät 99,9999 % valon nopeudesta, mutta sekin vaatii miljardeja elektronivoltteja energiaa. Saati sitten massallisen "höyrykoneen" kiihdyttäminen vaatisi biljoonia kertoja enemmän energiaa, mikä on teknisesti mahdotonta.
Pattinero
Reactions:
Viestit: 8511
Liittynyt: 30 Marras 2022, 06:14

Re: Miten DNA:n kaksoiskierre on syntynyt ?

Viesti Kirjoittaja Pattinero »

Tuulispää kirjoitti: 23 Helmi 2025, 16:12
Pattinero kirjoitti: 23 Helmi 2025, 13:07
Neutroni kirjoitti: 23 Helmi 2025, 12:59
Pattinero kirjoitti: 23 Helmi 2025, 12:29 Tekoäly on hyvä esimerkki siitä, ettei mikään voi olla kehittäjäänsä älykkäämpi. Olkoonkin, että yhtä yksittäistä ihmistä parempi muistinen tekoäly on. Aika harvalla ihmisellä on päässään kaikki se tieto mikä nettiin on ladattu.
Nykyajan tekoäly on tuosta ihan yhtä hyvä esimerkki kuin 1700-luvun hevoskärryyn asennettu höyrykone oli siitä, että mikään kone ei voi olla kehittäjäänsä nopeampi.
Olet ensimmäinen, joka väittää jotain tuollaista. Tiedät varmaan, että mikään massallinen ei voi olla edes yhtä nopea kuin valo. Valonnopeus on siis se maksimi johon se ihmisen rakentama höyrykone voisi edes teoriassa yltää. Käytännössä puoletkin on saavuttamattomissa.
Tottakai voi olla. Monikerroila.
Sanoinkin, että Neutroni aivan varmasti tietää, ettei mikään massallinen voi saavuttaa edes valonnopeutta.
Sen tiesin itsekin, ettei tuulitunneli tätä asiaa tiedä, tai provoilee hölmöjään.
We can't solve problems by using the same kind of thinking we used when we created them.
Albert Einstein
Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 21306
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24

Re: Miten DNA:n kaksoiskierre on syntynyt ?

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

Pattinero kirjoitti: 24 Helmi 2025, 07:36
Tuulispää kirjoitti: 23 Helmi 2025, 16:12
Pattinero kirjoitti: 23 Helmi 2025, 13:07
Neutroni kirjoitti: 23 Helmi 2025, 12:59
Pattinero kirjoitti: 23 Helmi 2025, 12:29 Tekoäly on hyvä esimerkki siitä, ettei mikään voi olla kehittäjäänsä älykkäämpi. Olkoonkin, että yhtä yksittäistä ihmistä parempi muistinen tekoäly on. Aika harvalla ihmisellä on päässään kaikki se tieto mikä nettiin on ladattu.
Nykyajan tekoäly on tuosta ihan yhtä hyvä esimerkki kuin 1700-luvun hevoskärryyn asennettu höyrykone oli siitä, että mikään kone ei voi olla kehittäjäänsä nopeampi.
Olet ensimmäinen, joka väittää jotain tuollaista. Tiedät varmaan, että mikään massallinen ei voi olla edes yhtä nopea kuin valo. Valonnopeus on siis se maksimi johon se ihmisen rakentama höyrykone voisi edes teoriassa yltää. Käytännössä puoletkin on saavuttamattomissa.
Tottakai voi olla. Monikerroila.
Sanoinkin, että Neutroni aivan varmasti tietää, ettei mikään massallinen voi saavuttaa edes valonnopeutta.
Sen tiesin itsekin, ettei tuulitunneli tätä asiaa tiedä, tai provoilee hölmöjään.

Ainoastaan ihmisen tekemä kone voi ylittää ylittää luonnollisen kappaleen vauhdin...siksi sitä kutsutaan yliluonnolliseksi....unreal...capice ?
Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 21306
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24

Re: Miten DNA:n kaksoiskierre on syntynyt ?

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

antitaide kirjoitti: 23 Helmi 2025, 17:59
Tuulispää kirjoitti: 23 Helmi 2025, 16:12
Pattinero kirjoitti: 23 Helmi 2025, 13:07
Neutroni kirjoitti: 23 Helmi 2025, 12:59
Pattinero kirjoitti: 23 Helmi 2025, 12:29 Tekoäly on hyvä esimerkki siitä, ettei mikään voi olla kehittäjäänsä älykkäämpi. Olkoonkin, että yhtä yksittäistä ihmistä parempi muistinen tekoäly on. Aika harvalla ihmisellä on päässään kaikki se tieto mikä nettiin on ladattu.
Nykyajan tekoäly on tuosta ihan yhtä hyvä esimerkki kuin 1700-luvun hevoskärryyn asennettu höyrykone oli siitä, että mikään kone ei voi olla kehittäjäänsä nopeampi.
Olet ensimmäinen, joka väittää jotain tuollaista. Tiedät varmaan, että mikään massallinen ei voi olla edes yhtä nopea kuin valo. Valonnopeus on siis se maksimi johon se ihmisen rakentama höyrykone voisi edes teoriassa yltää. Käytännössä puoletkin on saavuttamattomissa.
Tottakai voi olla. Monikerroila.
Nyt kyllä vaatisi tarkennusta käsite "Monikerta"?

Massallinen kappale ei voi saavuttaa valon nopeutta (suhteellisuusteorian mukaan) tai edes käytännössä päästä lähelle sitä, koska siihen tarvittava energia on valtava jo c-nopeuden murto-osilla. Hiukkaskiihdyttimissä pienimassaiset protonit pääsevät 99,9999 % valon nopeudesta, mutta sekin vaatii miljardeja elektronivoltteja energiaa. Saati sitten massallisen "höyrykoneen" kiihdyttäminen vaatisi biljoonia kertoja enemmän energiaa, mikä on teknisesti mahdotonta.
Suhteellisuusteoriassa on aukkoja siksi sitä ei hyväksytty aikoinaan.
Avatar
MooM
Reactions:
Viestit: 10549
Liittynyt: 30 Marras 2022, 08:29

Re: Miten DNA:n kaksoiskierre on syntynyt ?

Viesti Kirjoittaja MooM »

Pattinero kirjoitti: 23 Helmi 2025, 12:29 Tekoäly on hyvä esimerkki siitä, ettei mikään voi olla kehittäjäänsä älykkäämpi. Olkoonkin, että yhtä yksittäistä ihmistä parempi muistinen tekoäly on. Aika harvalla ihmisellä on päässään kaikki se tieto mikä nettiin on ladattu.

Mutta, on myös asioita joihin sieltä ei vastausta voi löytyä. Ei ainakaan vielä. Eikä ehkä koskaan.
Onko älykkyys vastausten löytämistä? Ehkä, jos vastaukseksi ajatellaan myös ratkaisut ja teot.

Mutuna tässä tekoälyn äykkyys -keskustelussa on riskinä ihmisen perspektiivi. Yritetään huomata ja estää (ja samalla rakentaa, mutta "ei liikaa") ihmisen kaltaisen älykkyyden kehittyminen. Silloin voi jäädä huomaamatta muita kehityssuuntia.

Kuuntelin pari vuotta sitten esitelmää aiheesta tekoäly ja dystopia. Siinä (tarkoituksella provosoiva) loppupäätelmä oli, että tekoäly on jo ottanut vallan, mutta kun se valta ja vallankäyttö on kovin erilaista kuin ihmisjohtajilla, tilanne on ihmiselle ihan ok. Ja että ei se tästä dystopiaksi sen ihmeemmin muutukaan, koska tekoälyn ei kannata vetää yhteiskuntaa kriisiin tai muuten hajalleen.
While I had personally never felt the lack of a penis, I did admit that it was a handy thing to have along on a picnic…
D. Gabaldon
Suosittele ketjua Vastaa Viestiin