Kuinka USA ja maailma muuttuu Trumpin toisen presidenttikauden myötä?

[Neutroni]

Ajatus miljoonista tapetuista ukrainalaisista on sentään huuhaata.

Onko Holodomorkin sinusta huuhaata? Ja muut Stalinin puhdistukset? Suhtaudutko samalla "skeptisyydellä" saksalaisten vastaavanlaiseen toimintaan toisen maailmansodan aikana?

Venäjä ei luovu valloittamistaan alueista.

Se itkee ja luopuu jos riittävän suuri osa muusta maailmasta pakottaa. Suurvaltoja on muodostunut ja hajonnut läpi koko tunnetun historian. Mikä ihme saa sinut luulemaan, että Venäjä on ikuinen ja kasvaa, kunnes hallitsee koko maailmaa?

Yksi mahdollisuus olisi myös YYA-Ukraina, joka sekään ei teurastusta edellytä.

Sitä Putin tavoittelee, mutta kyllä sen aikaansaamiseksi pitää poistaa aggressiiviset yksilöt, joita on 10-20 % ihmisistä. Jos yritetään muuten, niin he terrorisoivat loputtomasti. Venäjä on aina tehnyt sen puhdistuksen valloittamillaan alueilla tappamalla tai raahaamalla hankalat asukkaat siperiaan kuolemaan "luonnollisesti". Ei se voisi muuten hallita valtavaa aluetta ja kymmeniä kansoja. Israel ei ole onnistunut neutralisoimaan aggressiivista kansanosaa valloittamillaan alueilla ja siksi se on terrorin kohteena sukupolvesta toiseen.

[Pattinero]

Ajatus miljoonista tapetuista ukrainalaisista on sentään huuhaata. Venäjä ei luovu valloittamistaan alueista. Se ei automaattisesti tarkoita sitä, etteikö Ukraina voisi säilyttää nykyisiä hallintoelimiään. Yksi mahdollisuus olisi myös YYA-Ukraina, joka sekään ei teurastusta edellytä.

Jep. Tuo on juuri kaiken lähtökohta. Eli se, että Venäjä ei ole lähdössä entisestä Itä-Ukrainasta yhtään minnekään. Sellaista diiliä tuskin tullaan näkemäänkään. Ja aika laaja osa juuri Itä-Ukrainan västöstä on venäläistä.

Ongelma tätä mieraalidiiliä koskien onkin se, että suurin osa myös niistä mineraaleista sijaitsee juuri siellä idässä.

[xXx]

Se mineraalidiili ei suoraan olisi pelastanut Ukrainaa yhtään miltään. Mutta, esimerkiksi Stubb oli Ykkösaamussa sitä mieltä, että se diili kyllä allekirjoitetaan.

Sen eilisen diplomaattisen sirkuksen järjesti Putinin kätyrit Trump ja hänen todella vaarallinen aisaparinsa J.D Vance. Ei kukaan muu.

Siinä vaiheessa kun häntä alettiin syyttelemään, olisi Zelenskyin pitänyt ehdottomasti nostaa perseensä siitä penkiltä, kätellä, kiittää ja toivottaa parempaa päivänjatkoa molemmille tolloille, ja jättää heidät kuin nalli kalliolle aivan itse. Se olisi ollut tuossa tilanteessa totaalinen poliittinen voitto. Nyt voittaja on vain Putin, ei kukaan muu.

Vaikka, aika kivasti toi noinkin meni, kun katujätkät toivat esiin todelliset karmansa. Ja ne ovat totaalisten kusipäiden juttuja ne.

Mielestäni asiat voi tulkita myös totuuden kautta ja jättää teatteri huomioimatta. Trumpin puheissa on valetta, eihän sellaista voi laskea silloin "voittajaksi" milläänn mittapuulla. Esimerkiksi Zelenskyitä on turha syyttää tulella leikkimisestä, sillä tulella leikkii Putin. Jos tämä erikoisoperaatio aloittaa maailmansodan, se on jo alkanut jq aloittaja on Putin. No, aivan sama sinänsä keskustelun sisällöstä, väittelyt on väittelyitä ja ainut millä on väliä, etenikö tilanne jotenkin. Jos ei kirjoitettu alle mitään niin trash talk on trash talkkia, mitä Trump on tottunut jauhamaan omassa realityohjelmasssaankin.

Putlerille on kuitenkin riski lähteä Trumpin kelkkaan, koska Trump on silloin vahvempi. Venäjällä jo soraääniä nousi, kun Putin meni ehdottelemaan diilejään. Hyvä että asiasta keskustellaan, ilman Trumppia olisi ilmassa vain joitain SannaMarin tyylisiä kommentteja.

[Neutroni]

Fakta on että Ukraina ei voi voittaa tätä sotaa, se on jo todettu, vaan jos sellaistä yritetään väkisin työntää piippuun kuten esität, niin se tietää WW3, ja sitä ei kukaan selväjärkinen halua mistään hinnasta, joten jos sen välttäminen tarkoittaa että Ukraina toimii siinä yhteydessä ns uhrilampaana, niin so be it. Pikkasen se tietenkin kirpaisee ja ottaa asianosaisten kunnian päälle, mutta kuolemat ja tuho loppuu, mikä on sitä paljon tärkeämpää.

Ei kukaan odota Ukrainan voittavan vaan Venäjän häviävän. Jos se tietää WW3, niin tervetuloa WW3. Ennemmin kuolema kuin orjuus.

Ja tuo ei ole 95% - 5%, vaan ehkä ennemmin 25% - 75%. Ja se on kaikkialla ja kaikkina aikoina sama. Ehkä karkeasti suunnilleen neljännes kuolee taistellen ennen kuin alistuu ja kolme neljännestä on valmis orjuuteen pitääkseen henkensä. Siitä aiheutuu niin sotia kuin arkisempia kriisejä kaiken kokoisissa yhteisöissä, kun kumpikaan puoli ei saa koskaan toista hävitettyä. Aina on vallantavoittelijat, riidanhaastajat ja "järkevinä" itseään pitävät alistujat.

Tuollaiset sodat ylivoimaista vihollista vastaan kestävät yleensä niin kauan, että surin osa 25 %:sta kuolee tai menettää uskonsa elämään. Jos rauha pakotetaan väkisin sitä ennen, niin tuo vääryyttä kokenut porukka jatkaa terroristeina ja todellista rauhaa ei saada. Niin tule käymään Ukrainassakin, ja sitten se miljoonien ihmisten todellinen kansanmurha alkaa, kun Putin alkaa kostaa tavallisille ihmisille "terroristien" rikoksia. Terroristit eivät taivu ja tappaminen ei lopu ennen kuin saavuttaa täysin absurdit mittasuhteet. Maailma ja ihmiskunta ei ole siinä asiassa yhtään erilainen kun on ollut viimeiset 10000 vuotta.

[Brainwashed]

Fakta on että Ukraina ei voi voittaa tätä sotaa, se on jo todettu, vaan jos sellaistä yritetään väkisin työntää piippuun kuten esität, niin se tietää WW3, ja sitä ei kukaan selväjärkinen halua mistään hinnasta, joten jos sen välttäminen tarkoittaa että Ukraina toimii siinä yhteydessä ns uhrilampaana, niin so be it. Pikkasen se tietenkin kirpaisee ja ottaa asianosaisten kunnian päälle, mutta kuolemat ja tuho loppuu, mikä on sitä paljon tärkeämpää.

Ei kukaan odota Ukrainan voittavan vaan Venäjän häviävän. Jos se tietää WW3, niin tervetuloa WW3. Ennemmin kuolema kuin orjuus.

Ja tuo ei ole 95% - 5%, vaan ehkä ennemmin 25% - 75%. Ja se on kaikkialla ja kaikkina aikoina sama. Ehkä karkeasti suunnilleen neljännes kuolee taistellen ennen kuin alistuu ja kolme neljännestä on valmis orjuuteen pitääkseen henkensä. Siitä aiheutuu niin sotia kuin arkisempia kriisejä kaiken kokoisissa yhteisöissä, kun kumpikaan puoli ei saa koskaan toista hävitettyä. Aina on vallantavoittelijat, riidanhaastajat ja "järkevinä" itseään pitävät alistujat.

Tuollaiset sodat ylivoimaista vihollista vastaan kestävät yleensä niin kauan, että surin osa 25 %:sta kuolee tai menettää uskonsa elämään. Jos rauha pakotetaan väkisin sitä ennen, niin tuo vääryyttä kokenut porukka jatkaa terroristeina ja todellista rauhaa ei saada. Niin tule käymään Ukrainassakin, ja sitten se miljoonien ihmisten todellinen kansanmurha alkaa, kun Putin alkaa kostaa tavallisille ihmisille "terroristien" rikoksia. Terroristit eivät taivu ja tappaminen ei lopu ennen kuin saavuttaa täysin absurdit mittasuhteet. Maailma ja ihmiskunta ei ole siinä asiassa yhtään erilainen kun on ollut viimeiset 10000 vuotta.

7BA6753C-6B5D-410D-895F-A1C877616CE2.gif (83.67 KiB) Katsottu 132 kertaa

[Neutroni]

Jep. Tuo on juuri kaiken lähtökohta. Eli se, että Venäjä ei ole lähdössä entisestä Itä-Ukrainasta yhtään minnekään. Sellaista diiliä tuskin tullaan näkemäänkään. Ja aika laaja osa juuri Itä-Ukrainan västöstä on venäläistä.

Olet todennäköisesti oikeassa jonkin aikaa. Mutta tämän homman loppuratkaisu on vielä kaukana. Ihmettelen suuresti, jos se ei tule päättymään Venäjän hajottamiseen saman kaltaisella tavalla kuin Saksa edellisen maailmansodan jälkeen.

Venäjän hallinto tulee "voittamaan" tämän alkutaistelun. Mutta se saa siitä lisää vettä myllyynsä ja jatkaa valloitustaan pian. Jossain vaiheessa Eurooppa alkaa panna hanttiin ja viimeistään sitten kun Putinin seuraaja hyökkää Saksaan tarkoituksenaan palauttaa Itä-Saksa omaksi vasallikseen edessä on kolmas maailmansota.

Ongelma tätä mieraalidiiliä koskien onkin se, että suurin osa myös niistä mineraaleista sijaitsee juuri siellä idässä.

Ei se ole ongelma Trumpille. Hänen diili Ukrainan kanssa lienee sen valmistelua, että seuraavassa vaiheessa hän ehdottaa Putinille, että jos Putte pitää diilin Trumpin osalta voimassa, Trump palauttaa kaikki kauppasuhteet eikä piitaa mitä Venäjä tekee Ukrainassa. Se on win-win Trumpille ja Putelle eikä Ukrainalla ole pienintäkään väliä noiden paskiaisten maailmanvalloituksessa.

[Wisti]

Ajatus miljoonista tapetuista ukrainalaisista on sentään huuhaata.

Onko Holodomorkin sinusta huuhaata? Ja muut Stalinin puhdistukset? Suhtaudutko samalla "skeptisyydellä" saksalaisten vastaavanlaiseen toimintaan toisen maailmansodan aikana?

Venäjä ei luovu valloittamistaan alueista.

Se itkee ja luopuu jos riittävän suuri osa muusta maailmasta pakottaa. Suurvaltoja on muodostunut ja hajonnut läpi koko tunnetun historian. Mikä ihme saa sinut luulemaan, että Venäjä on ikuinen ja kasvaa, kunnes hallitsee koko maailmaa?

Yksi mahdollisuus olisi myös YYA-Ukraina, joka sekään ei teurastusta edellytä.

Sitä Putin tavoittelee, mutta kyllä sen aikaansaamiseksi pitää poistaa aggressiiviset yksilöt, joita on 10-20 % ihmisistä. Jos yritetään muuten, niin he terrorisoivat loputtomasti. Venäjä on aina tehnyt sen puhdistuksen valloittamillaan alueilla tappamalla tai raahaamalla hankalat asukkaat siperiaan kuolemaan "luonnollisesti". Ei se voisi muuten hallita valtavaa aluetta ja kymmeniä kansoja. Israel ei ole onnistunut neutralisoimaan aggressiivista kansanosaa valloittamillaan alueilla ja siksi se on terrorin kohteena sukupolvesta toiseen.

Ukrainassa kuoli tosiaan 90 vuotta sitten nälänhätään miljoonia ihmisiä. Ihmishenget eivät merkinneet Stalinille mitään pakkokollektivisointia edistettäessä. Tällaisen siirtäminen nykypäivään on mielestäni kaukaa haettua.
Saksalaisten toimintaan nykypäivänä suhtaudun sellaisella skeptisyydellä, etten arvioi heidän käyttäytymistään Hitlerin toimilla.
Suomessa YYA-sopimus ei edellyttänyt yhtään kuolonuhria.

[Henry Borat]

Ajatus miljoonista tapetuista ukrainalaisista on sentään huuhaata. Venäjä ei luovu valloittamistaan alueista. Se ei automaattisesti tarkoita sitä, etteikö Ukraina voisi säilyttää nykyisiä hallintoelimiään. Yksi mahdollisuus olisi myös YYA-Ukraina, joka sekään ei teurastusta edellytä.

Venäjän lakien mukaan se ei edes pysty jäämään tähän rintamatilanteesee. Lakeihin on kirjattu, että maa-aluista ei pysty luopumaan ja ryssä ei ole saanut vallattua edes omaksi julstamaansa aluetta. Tätä on aina välillä toitotettu ryssän suunnasta.

Sen on pakko taistella niin kauan, että se saa tavalla tai toisella kyseiset alueet. Olisiko Trump sitten yrittänyt taivutella Ukrainan luopumaan vielä suuremmasta osasta maataan mitä nyt on ryssällä, en tiedä, mutta se olisi ollut käytännössä ainut keino.

[Henry Borat]

Pelosi ei myöskään näe tapahtunutta, kuin nolona ja Puten voittona

“It would’ve been a show of strength for the President of the United States to bring the elected leader of Ukraine to the Oval Office and engage with him in a dignified way,” Pelosi said in a Friday post on the social platform X. “But you would never know that after President Trump’s shameful display. Putin must be overjoyed with today’s theatrics.

“Following the US vote in alignment with Russia at the United Nations this week, a disturbing pattern has emerged that is contrary to America’s longstanding support of democracy around the world,”

https://en.mehrnews.com/news/229078/Pel ... rbal-fight

[Vän]

Aikuisten eli 5% todellisuudessa Ukraina on jo tuhottu,

Vauraana ja hyvinvoivana valtiona kyllä. Mutta ukrainalaista ei ole tuhottu kuin promilleja. Se luku muuttuu ihan toisille kertaluokille, jos se tekee rauhan nyt Putinin ehdoilla. Valloitetuille alueille jäävistä tapetaan ainakin 25 % ja loppu aivopestään tai orjuutetaan sellaisiin oloihin, jotka ovat miljoona kertoja kuolemaa pahempia. Sitä kannattaa välttää, vaikka taistelemalla kuolemaan asti. Valtioita voi aina rakennella uudelleen, kun tilanne muuttuu.

ja Trumpin tarjoaman diilin tarkoitus oli nimenomaan mahdollistaa USAn läsnäolo Ukrainassa/turvan tarjoaminen vuosikymmeniksi eteenpäin jälkeenrakentamisen ajaksi, mutta Zelensky sylki kuppiin ja se optio oli sillä tuhottu.

Tuo on pelkkää roskaa. Trumpin tarkoitus lienee saada Putinilta joku osuus ja hyödyntämisoikeus Ukrainan luonnonvaroista itselleen, kun Putin valloittaa maan.

Seuraavaksi saattaa olla todella nöyryyttäviä ehdotuksia Trump/USAn puolelta, jotka ovat ota tai jätä tarjouksia joista ei enää neuvotella, ja se on Zelenskyn itse omalla uhomielisellä esiintymisellään aiheuttama tilanne.

Sitten vaan homma likaisemmalle tasolle, jos ei Eurooppa ymmärrä tilanteen vakavuutta ja lisää tukeaan. Ukrainalla voi olla nykyiselläänkin kyky rakentaa ydinaseita tai ainakin räjäytellä likaisia pommeja Venäjällä. Ja miksei USAssakin, jos tilanne sitä vaatii.

En pidä esittämiäsi skenarioita mahdollisina, koska neukkula kaatui jo viime vuosituhannen puolella. Nykyinen Venäjä ja Putin on jotain muuta kuin USSR/Stalin, ja koko maailma muuttunut myös sitten niitten päivien. Ukrainan status on mielestäni paisuteltu sellaisiin sfääreihin, että ihmisillä ei ole enää realistista käsitystä siitä mistä tässä on oikein kyse, ja että 95% jengi ajattelee tunteella eikä järjellä, jolloin päätelmät ovat toinen toistaan kreisimpiä. Fakta on että Ukraina ei voi voittaa tätä sotaa, se on jo todettu, vaan jos sellaistä yritetään väkisin työntää piippuun kuten esität, niin se tietää WW3, ja sitä ei kukaan selväjärkinen halua mistään hinnasta, joten jos sen välttäminen tarkoittaa että Ukraina toimii siinä yhteydessä ns uhrilampaana, niin so be it. Pikkasen se tietenkin kirpaisee ja ottaa asianosaisten kunnian päälle, mutta kuolemat ja tuho loppuu, mikä on sitä paljon tärkeämpää.

Ei Ukrainan puolustamisesta mitään III maailmansotaa tule, vaikka Ukraina jatkaisi sotimista seuraavatkin 10 vuotta, ellei muut maat halua eskaloida sitä maailmansodaksi. USA on jättäytynyt sodasta pois eikä tue enää Ukrainaa. Venäjä ei siis voi ottaa hernettä nenään USA:n toimista. Eurooppa ei uskalla alkaa sotimaan Venäjän kanssa, joten hekin ovat poissa mahdollisesta maailmansodasta. Aasiaa ja Afrikkaa ja Etelä-Amerikkaa ei voisi vähemmän kiinnostaa. Kenen kanssa Venäjä sitten sotisi sitä III maailmansotaa? Ukrainan ja Moldovan?

Kuolemat ja tuho loppuvat sitten, kun Venäjä lakkaa tappamasta ja tuhoamasta. Euroopan kannattaa auttaa Ukrainaa puolustautumaan niin pitkään kuin Ukraina haluaa puolustautua Venäjää vastaan. Jokainen tuhottu venäläinen lisää meidän turvallisuuttamme. Jokainen päivä, jonka sota jatkuu, siirtää Venäjän hyökkäystä muualle Eurooppaan päivällä eteenpäin.

[Susa]

Eurooppa ei uskalla alkaa sotimaan Venäjän kanssa, joten hekin ovat poissa mahdollisesta maailmansodasta.

Sittenhän venäjä saa vallata Baltian maat ja Suomen ilman merkittäviä sotatoimia.

[Vän]

Eurooppa ei uskalla alkaa sotimaan Venäjän kanssa, joten hekin ovat poissa mahdollisesta maailmansodasta.

Sittenhän venäjä saa vallata Baltian maat ja Suomen ilman merkittäviä sotatoimia.

Siltä se vaikuttaisi. Baltian ja Suomen kannattaakin toivoa, että Ukrainaan ei tule rauhaa. Jos tulee, ne häviävät.

[Henry Borat]

Eurooppa ei uskalla alkaa sotimaan Venäjän kanssa, joten hekin ovat poissa mahdollisesta maailmansodasta.

Sittenhän venäjä saa vallata Baltian maat ja Suomen ilman merkittäviä sotatoimia.

Tuolta pohjois Itärajalta varmasti pystyisi ryssä viemään alueita ilman, että haluttaisiin sytyttää kolmatta maailman sotaa Naton kanssa.
Ollaan niin syrjäisessä nurkassa täällä, että.luulisin mahdollisen hyökkäyksen suuntautuvan ensin meidän reuna-alueisiin ennemmin, kuin huomattavasti kaiken keskellä olevaan balttiaan, jonne joukkoja saa nopeasti joka suunnasta ja jossa niitä on jo lähialueilla.

[Corto]

Zelenskyn haastattelu Fox Newsilta kannattaa muuten katsoa myös. Kumma että hän pääsi siellä ääneen kaikessa rauhassa. Kysymyksetkin pitkälti asiallisia. Oli koonnut hyvin itsensä.

[Susa]

Ollaan niin syrjäisessä nurkassa täällä, että.luulisin mahdollisen hyökkäyksen suuntautuvan ensin meidän reuna-alueisiin ennemmin, kuin huomattavasti kaiken keskellä olevaan balttiaan, jonne joukkoja saa nopeasti joka suunnasta ja jossa niitä on jo lähialueilla.

Baltiaan on vaikea saada länsimaisia joukkoja jos venäjä sinne hyökkää. Varsinkaan raskastakalustoa.
Baltian maat ovat "saareke" kuten Suomikin.
Huolto täytyisi järjestää meritse ja ilmateitse.