Kiina

[Corto]

Ajatuksia Kiinan roolista nyt kun USA menee menojaan - .kuka tietää minne.

Onko Kiina Euroopalle minkäänlainen mahdollisuus vai ennemmin uusi ongelma? Millainen sen suhde Eurooppaan ylipäätään on tai voisi tulevaisuudessa olla?

Ajatuksia?

[Brainwashed]

Kiina on kommunistinen valtio joka on sisältäpäin mätä, jossa elää ainakin 6x liikaa ihmisiä, joista 95% elää kurjuudessa. Maan hyvinvointistatus on valheellinen ja pitää kulissia yllä muita hämätäkseen, kansalaisensa paljon DDR stasiakin pahemman kontrollin alaisia. Jotka luulevat että Kiina on jotakin muuta ovat yksinkertaisia houkkia.

[Wisti]

Kiina on kommunistinen valtio joka on sisältäpäin mätä, jossa elää ainakin 6x liikaa ihmisiä, joista 95% elää kurjuudessa. Maan hyvinvointistatus on valheellinen ja pitää kulissia yllä muita hämätäkseen, kansalaisensa paljon DDR stasiakin pahemman kontrollin alaisia. Jotka luulevat että Kiina on jotakin muuta ovat yksinkertaisia houkkia.

Kiinaa voitaisiin tarkastella lukujen valossa. Sinun kanssasi se ei onnistu. Pudottelet näitä 95-prosenttejasi joka paikkaan. Jos sinulle yrittää tilastoilla perustella jotain, kerrot, että ne eivät pidä paikkaansa ja niiden esittäjä on narri, homppeli ja MT-potilas.

[OlliS]

Kiinan hallitseminen on vaikea juttu. Niin mahdottomasti väkeä. Yrittävät sitä yksipuoluejärjestelmällä ja revisionistisella reaalisosialismilla. Diktatuuri se on. Intiassa samat ongelmat, yrittävät demokratialla ja Hindu - uskonnolla. Pakistan yrittää Islamilla, ja millainen yhteiskunta systeemi siellä mahtaa olla?

[Molli]

Kiina on onnistunut vallan mainiosti nostamaan kansalaistensa elintasoa, nousemaan maapallon toiseksi suurimmaksi taloudeksi, tieteen teossa taitaa olla myös hyvä kakkonen, avaruusteknologian #1 tällä hetkellä, vihreän teknologian suurin tuottaja, elektroniikan valmistuksen kehto... Lista olisi päättymätön...

EUlaisten poliitikkojen pitäisi ensin oppia käyttäytymään aasialaisten vaatimusten mukaan, jotta voisimme edityä enemmälti, YT videona löytyy saksalaisen Merkel-tädin Xi'n tapaaminen, jolla täti alkuunsa pitää (sisäpoliittisiin tarpeisiinsa soimaavan puheen), jos moisen kaltaisen läpän aloittaisi mulle, käskisin esityksen alkaessa tätösen palaamaan sinne mistä tuli - eurooppalaisen vanhan rahan luullaan sallivan kaikenlaista.

Ekana euroalueen edustajien pitäisi briiffata diplomatian käytöstavat kohdilleen edustajilleen - sitä sanotaan kehittymiseksi, kun harjoitellaan esiintymistaitoja, ihan vaikka kansalaisopiston kurssille orvoista alkaen..

Vaatimuksena voisi olla yhden lukukauden selvittäminen ennenkuin päästetään aasialaisten kanssa juttusille, multitalentti Pr. Stubb vet esimerkillisen suorituksen muille pohjaksi..

[Purdue]

Ajatuksia Kiinan roolista nyt kun USA menee menojaan - .kuka tietää minne.

Onko Kiina Euroopalle minkäänlainen mahdollisuus vai ennemmin uusi ongelma? Millainen sen suhde Eurooppaan ylipäätään on tai voisi tulevaisuudessa olla?

Ajatuksia?

Kiina on monessakin suhteessa mielenkiintoinen tapaus. Se on Euroopalle sekä mahdollisuus että ongelma.

Kiinan järjestelmä on poliittisesti kommunistinen ja autoritaarinen yksipuoluejärjestelmä, ja sen talousjärjestelmä valtiokapitalistinen jossa on piirteitä sosialistisesta markkinataloudesta.

Kiinan merkitys kansainvälisesti rupeaa olemaan paljon suurempi kuin sen merkitys maailman toiseksi suurimpana taloutena. Kiina on maailman suurin teollisuusmaa teollisuustuotannolla sekä viennin volyymillä mitattuna. Tämä antaa sille paljon vaikutusvaltaa suhteessa kolmannen maailman valtioihin. Tässä mielessä Kiina on siis jopa mennyt USA:sta ja Euroopasta ohi.

Maailman suurimpana teollisuusmaana Kiina on Euroopalle mahdollisuus olkoonkin niin, että Kiina pyrkii suojelemaan kotimarkkinoitaan. Tarkoittaen sitä, että viennin sijaan eurooppalaisille yrityksille on helpompaa päästä Kiinan markkinoille investoimalla itse tuotantolaitoksiin Kiinassa.

Kiina eroaa länsimaista siis siinä suhteessa, että se on investoinut suhteessa vähän ulkomaille, ja sen sijaan rohmunnut itselleen teollisuutta ja siten vientimarkkinoita.

Kiinan nousu on siis ollut osin länsimaisten yritysten ja suorien investointien varassa, ja tämä on mahdollistanut Kiinalle sen sotilaallisen voiman kasvattamisen. Paljon esim. Euroopan kannalta riippuu siitä kuinka Kiina tulee valtaansa ja sotilaallista voimaansa käyttämään.

Kiinassa on voimakas kansallistunne, ja siellä toista maailmansotaa edeltävää aikaa kutsutaan termillä "nöyryytyksen vuosisata" kun muut suurvallat lännessä ja Japanissa käyttivät sen suhteellista heikkoutta hyväksi. Tässä mielessä joillakin kiinalaisilla on halua tasata tilit.

Toisaalta Kiinan omassa retoriikassa ja minäkuvassa se nähdään eräänlaisena maailman keskuksena, ja hyväntahtoisena sellaisena. Kiinan suhdetta perinteisesti sen naapureihin kuvaa termi "Tribuutti järjestelmä", jossa sen naapurien tuli osoittaa kunnioitusta sitä kohtaan. Ja Kiinassa joillakin tahoilla olisi halua soveltaa tätä ajatusta nykypäivän kansainväliseen politiikkaan.

Lisäksi Kiina valvoo ulkomaille muuttaneita kansalaisiaan ennennäkemättömällä tavalla, joka tekee kiinalaisista tutkijoista länsimaisissa yliopistoissa potentiaalisia uhkia. Puhumattakaan Kiinan valtion itsensä harjoittamasta suorasta vakoilusta lännessä.


Mä näkisin, että naiiviuden aika ja kuherruskuukausi Kiinan kanssa on ohi, ja Euroopan tulisi suojella strategisia sektoreitaan, jotta sillä on itsellään kyky esim. valmistaa lääkkeitä ja tuottaa korkeaa teknologiaa omiin tarpeisiinsa.

Kiinan suhteen ei tule olla rähmällään, ja täytyy muistaa että monissa viime aikaisissa Itämeren kaapelirikoissa on ollut osallisena joko kiinalainen alus tai alus jossa on kiinalainen miehistö. Ei tällaista tapahdu ilman Kiinan johdon siunausta.

Kiinan kansainvälinen toiminta siis pitää sisällään jonkinlaista hybriditoimintaa Eurooppaakin kohtaan, ja tämä on toimintaa jota ei pidä hyväksyä.


Mutta ylipäätään Kiinan tapauksessa tulee kysyä, että onko taloudellinen keskinäisriippuvuus joka johtuu rajat ylittävästä taloudellisesta vaihdannasta riittävä poistamaan ne turvallisuusuhkat jotka tuosta vaihdannasta myös syntyvät? Puhutaan "keskinäisriippuvuuden aseistamisesta" ulkopolitiikassa, jossa riippuvuus Kiinasta saattaa heikentää Euroopan itsenäistä kykyä toimia etujensa mukaisesti.

Veikkaan siis, että Kiina tulee aiheuttamaan päänsärkyä eurooppalaisille johtajille tulevaisuudessakin. Suoraa sotilaallista uhkaa se ei Euroopalle luo, vaan sen uhka on enemmänkin politiikkaan, talouteen sekä kulttuuriin liittyvä.

[Moilanen]

Kiina on kommunistinen valtio joka on sisältäpäin mätä, jossa elää ainakin 6x liikaa ihmisiä, joista 95% elää kurjuudessa. Maan hyvinvointistatus on valheellinen ja pitää kulissia yllä muita hämätäkseen, kansalaisensa paljon DDR stasiakin pahemman kontrollin alaisia. Jotka luulevat että Kiina on jotakin muuta ovat yksinkertaisia houkkia.

Heh, Anna kun arvaan. Tietosi Kiinankin osalta ovat niistä salaperäistä lähteistäsi, joita et kehtaa paljastaa.
Kiinassa tosiaankin on ihmisoikeusongelmansa ja hallinto on autoritäärinen, siinäkin mielessä, ettei vallan kolmijakoa ole olemassa. Suurin osa kansalaisista on kuitenkin tyytyväisiä hallintoon.
Itse en enää sinne muuttaisi, joulu- tammikuun reissun perusteella. Ulkomaalaiselle ympäristö on nyt ensimmäistä kertaa oman 90-luvulta alkaneen Kiina-uran aikana muuttunut mielestäni huonompaan suuntaan. Kiina voi mielestäni olla taloudellisesti ja tietyissä asioissa ehkä poliittisestikin järkevä kauppakumppani Euroopalle, jos USA lähtee ryssän kelkkaan, niinkuin nyt näyttää käyvän. Poliittisesti isoin riski liittyy lyhyellä aikavälillä Taiwanin tilanteeseen. Venäjä on perinteinen vihollinen Kiinallekin.

[Märkäruuti]

Maan hyvinvointistatus on valheellinen ja pitää kulissia yllä muita hämätäkseen, kansalaisensa paljon DDR stasiakin pahemman kontrollin alaisia.

Maailman nopeimmin kasvanut merkittävä talous 2000 luvulla.
Ohittanut USA:n tieteellisten artikkelien julkaisumäärissä.
Kilpailee huipputeknologiassan lännen kanssa ja on joillain alueilla jopa selvästi edellä.
Avaruusvalta.
Nopeiten vaikutustaan kasvattava valtio kolmansissa maissa.
Nopeiten uusiutuvaa energiaa lisäävä maa.

[Wisti]

Kiina on kommunistinen valtio joka on sisältäpäin mätä, jossa elää ainakin 6x liikaa ihmisiä, joista 95% elää kurjuudessa. Maan hyvinvointistatus on valheellinen ja pitää kulissia yllä muita hämätäkseen, kansalaisensa paljon DDR stasiakin pahemman kontrollin alaisia. Jotka luulevat että Kiina on jotakin muuta ovat yksinkertaisia houkkia.

As of 2024, the number of automobiles in China amounted to 353 million. Over the past decade, car parc in China has been increasing significantly by more than 105 percent. Car parc refers to the number of registered motor vehicles in use in a region.4 päivää sitten
https://www.statista.com

[Tuulispää]

Onkohan ruotsinkirjoista kouluissa jo poistettu tarina lilla kinamanista ?

Kaikki kiinalaiset naiset joita on tullut haastateltua webissä ovat olleet 170 cm vähintään.

[Corto]

Kiitos kommenteista. Huomaan, että tiedän Kiinasta melko vähän. Luulen että tämä lienee tilanne monen muunkin kohdalla. Tässä maailmantilanteessa katseet kuitenkin siirtyvät Kiinan rooliin Euroopan tulevaisuuden kannalta. Myös Ukrainalaisilla kanavilla Kiinasta selvästi puhutaan nyt. Tähän ketjuun olisi kiva nähdä jatkossakin ilmaantuvan analyyseja Kiinan roolista sitä mukaa kun maailmantilanteessa uutta tulee.

USAID vetäytyy koska kuvittelevat säästävänsä suunnattomasti ja taistelevansa woketusta vastaaan. Tilalle ainakin joiltan osin ryömii ChinaAid. Ja sitä kuka auttaa myös kuunnellaan poliittisesti.
https://chinaaid.org/

Ekologisesti Kiina on aika lailla rapakunnossa. Pohjavesivarannot on hupenemassa, joet saastuneita, viljelymaa kärsinyt. Elintason kasvun myötä Kiina on alkanut hakea ravintoaan yhä enenevissä määrin muualta, mihin kuuluu merien rajukin ryöstökalastus pitkin maailmaa ja lihantuonti ulkomailta. Ilmaston muuttuessa - ilmastomallit ennustavat Kiinan kuivuutta ja satojen pienemistä - Kiinalla voisi olla painetta hankkia maa-alueita Venäjän suunnasta, jossa kiinalaisperäistä väestöä nyt asuu muutenkin paljon.

[Tuulispää]

Kiitos kommenteista. Huomaan, että tiedän Kiinasta melko vähän. Luulen että tämä lienee tilanne monen muunkin kohdalla. Tässä maailmantilanteessa katseet kuitenkin siirtyvät Kiinan rooliin Euroopan tulevaisuuden kannalta. Myös Ukrainalaisilla kanavilla Kiinasta selvästi puhutaan nyt. Tähän ketjuun olisi kiva nähdä jatkossakin ilmaantuvan analyyseja Kiinan roolista sitä mukaa kun maailmantilanteessa uutta tulee.

USAID vetäytyy koska kuvittelevat säästävänsä suunnattomasti ja taistelevansa woketusta vastaaan. Tilalle ainakin joiltan osin ryömii ChinaAid. Ja sitä kuka auttaa myös kuunnellaan poliittisesti.
https://chinaaid.org/

Ekologisesti Kiina on aika lailla rapakunnossa. Pohjavesivarannot on hupenemassa, joet saastuneita, viljelymaa kärsinyt. Elintason kasvun myötä Kiina on alkanut hakea ravintoaan yhä enenevissä määrin muualta, mihin kuuluu merien rajukin ryöstökalastus pitkin maailmaa ja lihantuonti ulkomailta. Ilmaston muuttuessa - ilmastomallit ennustavat Kiinan kuivuutta ja satojen pienemistä - Kiinalla voisi olla painetta hankkia maa-alueita Venäjän suunnasta, jossa kiinalaisperäistä väestöä nyt asuu muutenkin paljon.

Olisiko tämä syy agentti Krasnovin aktivoitumiseen ?

[Corto]

Kiitos kommenteista. Huomaan, että tiedän Kiinasta melko vähän. Luulen että tämä lienee tilanne monen muunkin kohdalla. Tässä maailmantilanteessa katseet kuitenkin siirtyvät Kiinan rooliin Euroopan tulevaisuuden kannalta. Myös Ukrainalaisilla kanavilla Kiinasta selvästi puhutaan nyt. Tähän ketjuun olisi kiva nähdä jatkossakin ilmaantuvan analyyseja Kiinan roolista sitä mukaa kun maailmantilanteessa uutta tulee.

USAID vetäytyy koska kuvittelevat säästävänsä suunnattomasti ja taistelevansa woketusta vastaaan. Tilalle ainakin joiltan osin ryömii ChinaAid. Ja sitä kuka auttaa myös kuunnellaan poliittisesti.
https://chinaaid.org/

Ekologisesti Kiina on aika lailla rapakunnossa. Pohjavesivarannot on hupenemassa, joet saastuneita, viljelymaa kärsinyt. Elintason kasvun myötä Kiina on alkanut hakea ravintoaan yhä enenevissä määrin muualta, mihin kuuluu merien rajukin ryöstökalastus pitkin maailmaa ja lihantuonti ulkomailta. Ilmaston muuttuessa - ilmastomallit ennustavat Kiinan kuivuutta ja satojen pienemistä - Kiinalla voisi olla painetta hankkia maa-alueita Venäjän suunnasta, jossa kiinalaisperäistä väestöä nyt asuu muutenkin paljon.

Olisiko tämä syy agentti Krasnovin aktivoitumiseen ?

Mikseipä. Mikäli agentti Krasnov menee ja seisoo Voitonpäivänä Putinin vierellä diililuonnoksia salkussaan, niin alan uskoa johonkin tällaiseen kytkökseen.

[Märkäruuti]

Heh, Anna kun arvaan. Tietosi Kiinankin osalta ovat niistä salaperäistä lähteistäsi, joita et kehtaa paljastaa.

BW:n tieto perustunee jumaliseen intuitioon, jota ei voi eikä tarvitsekaan sen kummemmin selitellä 95 %:n lampaille. Kyseessä on ilmoitusasia.
Minun tietoni taas on koottu erilaisista maallisista lähteistä, joiden faktuaalisuutta ei kykene varmistamaan ryssän pappikaan. Me lampaat elämme harhaisessa Matrix-maailmassa, jossa kuvitellaan suurimman osan kulutustavaroistammekin tulevan Kiinasta.

Kiinassa tosiaankin on ihmisoikeusongelmansa ja hallinto on autoritäärinen ...

USA on menossa autoritäärisyydessään samaan suuntaan. Ainakin siltä nyt näyttäisi, kun Trumpin vastustaminen tarkoittaa poliittisen uran loppua republikaaneissa.

Ihmisoikeusongelmat eivät nekään ole enää USA:ssa Euroopan tasolla, ainakaan mitä vähemmistöihin tulee. Eroaako Kiina oleellisesti kahdesta muusta "suurvallasta" ainakaan negatiiviseen suuntaan? Sitä voisi kohta olla EU:n johtajien syytä kysellä, mikäli kehitys jatkuu tällaisena.

[OlliS]

Kiina, USA, EU ja Venäjä. Siinä on nyt maailman suurvallat ja tasapaino on järkkymässä. Brasilia ja Intia ovat tulossa joukkoon.

Eurooppa ja Ukraina ovat vastakkain Venäjän kanssa. Venäjä ja Ukraina sodassa. USAn tuki Ukrainalle horjuu.

Jossakin muuallakin räjähtää varmasti. Lähi-Idässä aina.

Maailmansota tulee, jos ei Venäjän rauhaanpakottamista suoriteta oikeudenmukaisesti. Rintamalinjat ovat vielä epäselvät. Vasta Venäjä ja sen naapurimaat vastakkain, ja sota vaan Ukrainassa. Osa naapurimaista Venäjän vaikutuksen alla.

Mitä seuraavaksi?