Lentäjien työ­riidassa harvinainen käänne: Ammatti­liitto yritti päästä pois sovittelusta

[Suomen König]

Missäänhän ei sanota, että on kyse palkasta.

Olet oikeassa. Ei sanota, koska siitä ei ole kysymyskään.
Mutta keskustelun aloittajan ja näköjään muutaman muunkaan kommentoijan ajattelukyky ei työehtosopimusasioissa yllä rahaa syvemmälle tasolle.
Eivät varmaan ole koskaan edes lukeneet minkään alan työehtosopimusta, joten eivät ymmärrä koko hommasta mitään.

-Työehtosopimusneuvotteluissamme ei ole kyse tällä hetkellä palkankorotusten määrästä, vaan työnantajapuolen kohtuuttomista vaatimuksista. Näyttää yhä enemmän siltä, että paikallisen sopimisen edistäminen tarkoittaa käytännössä paikallista pakottamista. Työnteon ehdot sanellaan työntekijöille, Uuspelto toteaa.
https://www.sllpilots.fi/

Toki syitä asiassa on muitakin, mutta jutussa sanottiin selkeästi, että kyse on myös palkoista ja niiden korotuksista.

Pistät 150 000€ pätäkkää pöytään ja rupeet lentäjäksi, niin ei harmita enää toisten palkat niin paljoa.

https://www.fpapilots.fi/tie-lentajaksi ... hinta.html

Edelleen, kuten sanoin, olen töissä ja töitä on paljon ja tulen hyvin toimeen omillani, vaikka palkka ei ole Suomen keskipalkkaa. Se on sinun asiasi, uskotko vai et. Huomaat asian siitä, että en kirjoittele tänne klo 8-16 välillä, jolloin on työaikani.

Saatat ehkä olla koulussa, mutta olisithan metka työmies, kun haluat itsesi irtisanottavaksi ilman painavaa syytä ja vielä palkankin leikattavaksi sen mukaan miten työnantajasta sattuu oma bisnes tuntumaan.

Edelleen uskon, että tuossa irtisanomiskiistassa, jos hommia on hommansa hoitaa hyvin, ei tarvitse pelätä irtisanomista. Itselleni on hyvin töitä, ellei automaatio osassa hommia korvaa tiimini töitä.

Itse olen sitä mieltä että mitään TES:sejä tai työntekijää tukevia lakipykäliä ei edes tarvita. Kyllähän työnantajat kohtelevat meitä työntekijöitä hyvin ihan muutenkin ja omasta halustaan.

Poliisi: Ulkomaalaisilta siivoojilta jäänyt saamatta palkkoja noin 350 000 euron edestä pääkaupunkiseudulla: https://yle.fi/a/74-20147579?origin=rss

Poliisi epäilee ulkomaalaisten siivoojien joutuneen pääkaupunkiseudulla ihmiskaupan uhreiksi. Poliisin ”erittäin laajaksi” kuvaileman tutkinnan rikosepäilyt sijoittuvat vuosiin 2016–2024.

– Työntekijät ovat esimerkiksi työskennelleet pienellä palkalla saamatta lainkaan lepopäiviä tai lomia. Lisäksi asianomistajilta on jäänyt saamatta kokonaisuudessaan noin 350 000 euroa palkkoja, sanoo tiedotteessa tutkinnanjohtaja Aapo Turpeinen.

Siivoojilta on poliisin mukaan jäänyt saamatta palkkoja yhteensä noin 350 000 euron edestä.

Siivousfirmaa epäillään 8 vuotta jatkuneesta ulkomaalaisten työntekijöiden ihmiskaupasta – "Erittäin laaja kokonaisuus": https://www.lansivayla.fi/paikalliset/8338927

Poliisi kuvailee juttua erittäin laajaksi tutkintakokonaisuudeksi. Tapaus siirtyy nyt syyttäjälle. Poliisi epäilee kahta henkilöä muun muassa ihmiskaupasta ja työaikasuojelurikoksesta.

Näin siinä käy kun kaikenmaailman lakipykälät ja tessit on on haittaamassa yrittämistä.

[Henry Borat]

En sano, ettei työpaikassa ole varaa virheisiin, olen itsekin tehnyt joitakin virheitä ja ne ymmärretään inhimillisinä.

Lentäjän työssäkin sattuu virheitä, ja pahimmissa tapauksissa lentoturman tutkijat toteavat virheen inhimilliseksi virheeksi.
Mutta ei se kuollutta lentäjää ja matkustajia paljonkaan lohduta.
Joten lienevät lentäjät palkkansa ja palkankorotuksensa ansainneet.

Palkankorotuksen toki kyllä, mutta kohtuullisuus olisi vientialojen korotus. Toki palkan suuruuden ymnärräv, tuossa virheet voivat maksaa ihmishenkiä.

Jos se lentäjä saa toisessa yrityksessä vaikka 40000€ palkkaa ja Finskillä 20000 palkkaa niin onhan ne nyt palkkakuopassa. Ihan siitä huolimatta, että miten suuri se palkkaa on, koska kyseessä on oman alansa palkkataso.
Jos vituttaa niin ota laina ja mene kouluun.
Ei voi aina ymmärtää, että miten voi olla noin vaikeata.

Se sunkin oletettu 2500€ palkka on aivan järjetön, kun vertaa mongialaisen sikapaimenen palkkaan, niin palauta heti 2450€ työnantajalle, että se ei mene konkurssiin maksasessaan sun sikamaisia eliittipalkkoja.Tajuatko yhteyden noissa kitinöissäsi?

[Tomijk]

En sano, ettei työpaikassa ole varaa virheisiin, olen itsekin tehnyt joitakin virheitä ja ne ymmärretään inhimillisinä.

Lentäjän työssäkin sattuu virheitä, ja pahimmissa tapauksissa lentoturman tutkijat toteavat virheen inhimilliseksi virheeksi.
Mutta ei se kuollutta lentäjää ja matkustajia paljonkaan lohduta.
Joten lienevät lentäjät palkkansa ja palkankorotuksensa ansainneet.

Palkankorotuksen toki kyllä, mutta kohtuullisuus olisi vientialojen korotus. Toki palkan suuruuden ymnärräv, tuossa virheet voivat maksaa ihmishenkiä.

Jos se lentäjä saa toisessa yrityksessä vaikka 40000€ palkkaa ja Finskillä 20000 palkkaa niin onhan ne nyt palkkakuopassa. Ihan siitä huolimatta, että miten suuri se palkkaa on, koska kyseessä on oman alansa palkkataso.
Jos vituttaa niin ota laina ja mene kouluun.
Ei voi aina ymmärtää, että miten voi olla noin vaikeata.

Se sunkin oletettu 2500€ palkka on aivan järjetön, kun vertaa mongialaisen sikapaimenen palkkaan, niin palauta heti 2450€ työnantajalle, että se ei mene konkurssiin maksasessaan sun sikamaisia eliittipalkkoja.Tajuatko yhteyden noissa kitinöissäsi?

Minun mielestä palkkaa verrataan oman alan palkkoihin, eikä muiden alojen. Minun työnantajani on iso yritys ja ei tietääkseni ole menossa konkurssiin. Töitä on erittäin ja nyt on tarjolla ylitöitä viikonlopuksi ja olen jo ilmoittautunut ylitöihin. Töitä on erittäin hyvin ja vähän liikaakin.

[Susa]

Minun mielestä palkkaa verrataan oman alan palkkoihin, eikä muiden alojen.

Miksi sitten lentäjien pitäisi tyytyä toisen alan, vientialan, palkankorotuksiin?

[Tomijk]

Minun mielestä palkkaa verrataan oman alan palkkoihin, eikä muiden alojen.

Miksi sitten lentäjien pitäisi tyytyä toisen alan, vientialan, palkankorotuksiin?

Palkankorotukset ja yleinen palkkataso ovat kaksi eri asiaa. Kaupan aloillekin muuten kelpasi tuon vientialojen korotus. Kohtuullisuuden nimissä vientialojen korotus.

[anarkistialkuasukas]

Minun mielestä palkkaa verrataan oman alan palkkoihin, eikä muiden alojen.

Miksi sitten lentäjien pitäisi tyytyä toisen alan, vientialan, palkankorotuksiin?

Palkankorotukset ja yleinen palkkataso ovat kaksi eri asiaa. Kaupan aloillekin muuten kelpasi tuon vientialojen korotus. Kohtuullisuuden nimissä vientialojen korotus.

Jota ilman he olisivat jääneet ilman lakkoilua ja neuvotteluja...

[Susa]

Palkankorotukset ja yleinen palkkataso ovat kaksi eri asiaa. Kaupan aloillekin muuten kelpasi tuon vientialojen korotus. Kohtuullisuuden nimissä vientialojen korotus.

Miksi ihmeessä esim. kirurgien ja lentäjien pitäisi tyytyä vientialojen neuvottelemiin palkankorotuksiin?
Ja korostan taas jälleen kerran, kysymys ei ole pelkästään palkoista ja niiden korottamisesta.

[Tomijk]

Palkankorotukset ja yleinen palkkataso ovat kaksi eri asiaa. Kaupan aloillekin muuten kelpasi tuon vientialojen korotus. Kohtuullisuuden nimissä vientialojen korotus.

Miksi ihmeessä esim. kirurgien ja lentäjien pitäisi tyytyä vientialojen neuvottelemiin palkankorotuksiin?
Ja korostan taas jälleen kerran, kysymys ei ole pelkästään palkoista ja niiden korottamisesta.

Koska se on maan yleinen linja ja niin yrityksen kilpailukyky säilyy.

[Susa]

Koska se on maan yleinen linja ja niin yrityksen kilpailukyky säilyy.

Miten niin se on maan yleinen linja?
Yrityksen kilpailukyvyn voi perustella säilyvän myös sillä että palkkoja ei nosteta lainkaan, tai että niitä jopa lasketaan.
Miten olisi palkan puolittaminen yrityksen kilpailukyvyn kohottamiseksi?

[Pattinero]

Ja se, että korotuksien katto tulee vientialoilta on täysin järkeenkäypä. Se on kaikkea muuta kuin outoa. Outoa on se, jos asian merkitystä tajua. Ja monesti ne, jotka eivät tajua, taitavat olla nimenomaan julkisella puolella itse. Ja ne palkat kustannetaan kaikki vientituloilla.

Ei kaikkea kustanneta vientituloilla, ihan pöhkö väite.
Jos tuota kehumaasi systeemiä ajatellaan tooodella pitkällä aikavälillä, niin paperimiehen palkka on lopulta isompi kuin kirurgin.
Joten ei tuo systeemi mikään oikeuden mukainen, eikä järkevä, millään tasolla ole.

No millä ne sitten kustannetaan? Ai niin, velalla. Sitä todellinen pöhkö tietenkin tarkoitti.

[Susa]

No millä ne sitten kustannetaan? Ai niin, velalla. Sitä todellinen pöhkö tietenkin tarkoitti.

Kyllä Suomessakin tehdään rahaa.

[Pattinero]

No millä ne sitten kustannetaan? Ai niin, velalla. Sitä todellinen pöhkö tietenkin tarkoitti.

Kyllä Suomessakin tehdään rahaa.

Niin, velalla tai viennillä.

[anarkistialkuasukas]

Ja se, että korotuksien katto tulee vientialoilta on täysin järkeenkäypä. Se on kaikkea muuta kuin outoa. Outoa on se, jos asian merkitystä tajua. Ja monesti ne, jotka eivät tajua, taitavat olla nimenomaan julkisella puolella itse. Ja ne palkat kustannetaan kaikki vientituloilla.

Ei kaikkea kustanneta vientituloilla, ihan pöhkö väite.
Jos tuota kehumaasi systeemiä ajatellaan tooodella pitkällä aikavälillä, niin paperimiehen palkka on lopulta isompi kuin kirurgin.
Joten ei tuo systeemi mikään oikeuden mukainen, eikä järkevä, millään tasolla ole.

No millä ne sitten kustannetaan? Ai niin, velalla. Sitä todellinen pöhkö tietenkin tarkoitti.

Esimerkiksi verottamalla pääomatuloja ulkomaisista sijoitusrahastoista. Jospa ne nyt vaan siirtäisi saman progression alle kuin työtulot.

[Susa]

Niin, velalla tai viennillä.

Ei vaan ihan paikallisesti.

Mistä raha on kotoisin?
Onko Suomessa oleva raha peräisin maasta X?
Jos on, niin mistä maan X raha on peräisin?

[Tomijk]

Koska se on maan yleinen linja ja niin yrityksen kilpailukyky säilyy.

Miten niin se on maan yleinen linja?
Yrityksen kilpailukyvyn voi perustella säilyvän myös sillä että palkkoja ei nosteta lainkaan, tai että niitä jopa lasketaan.
Miten olisi palkan puolittaminen yrityksen kilpailukyvyn kohottamiseksi?

Jos yksi ala saa muita aloja suuremmat korotukset, siinä käy helposti niin, että muut alat alkavat vaatia suurempia korotuksia, koska yksi ala saa ne. Siksi on parempi, että vientialat määrävät yleisen linjan.