Lentäjien työ­riidassa harvinainen käänne: Ammatti­liitto yritti päästä pois sovittelusta

[Susa]

Jos yksi ala saa muita aloja suuremmat korotukset, siinä käy helposti niin, että muut alat alkavat vaatia suurempia korotuksia, koska yksi ala saa ne. Siksi on parempi, että vientialat määrävät yleisen linjan.

Miksi vientialan pitäisi olla se joka kaikkien palkankorotukset määrittää?
Eikö parasta olisi antaa sen huonoimpaan palkankorotukseen pystyvän alan palkankorotukset määrittää, niin kaikki yritykset voisivat paremmin kilpailla markkinoilla?

[Pattinero]

Niin, velalla tai viennillä.

Ei vaan ihan paikallisesti.

Mistä raha on kotoisin?
Onko Suomessa oleva raha peräisin maasta X?
Jos on, niin mistä maan X raha on peräisin?

No mistä? Edelleen: ne ovat joko velkaa tai vientituloja. Suomi on niin mitätön sisämarkkina-alue, ettei niillä kauaa talous pyöri.

[Henry Borat]

Minun mielestä palkkaa verrataan oman alan palkkoihin, eikä muiden alojen.

Miksi sitten lentäjien pitäisi tyytyä toisen alan, vientialan, palkankorotuksiin?

Palkankorotukset ja yleinen palkkataso ovat kaksi eri asiaa. Kaupan aloillekin muuten kelpasi tuon vientialojen korotus. Kohtuullisuuden nimissä vientialojen korotus.

Mene töihin

[Tomijk]

Minun mielestä palkkaa verrataan oman alan palkkoihin, eikä muiden alojen.

Miksi sitten lentäjien pitäisi tyytyä toisen alan, vientialan, palkankorotuksiin?

Palkankorotukset ja yleinen palkkataso ovat kaksi eri asiaa. Kaupan aloillekin muuten kelpasi tuon vientialojen korotus. Kohtuullisuuden nimissä vientialojen korotus.

Mene töihin

Montako sataa kertaa kerta se pitää sanoa. Olemme töissä ja tulen palkallani toimeen. Ja tänäänkään en työaikani tänne kirjoitellut.

[Tomijk]

Jos yksi ala saa muita aloja suuremmat korotukset, siinä käy helposti niin, että muut alat alkavat vaatia suurempia korotuksia, koska yksi ala saa ne. Siksi on parempi, että vientialat määrävät yleisen linjan.

Miksi vientialan pitäisi olla se joka kaikkien palkankorotukset määrittää?
Eikö parasta olisi antaa sen huonoimpaan palkankorotukseen pystyvän alan palkankorotukset määrittää, niin kaikki yritykset voisivat paremmin kilpailla markkinoilla?

Jos lentäjät olisivat esimerkiksi jo vaatimuksensa alkuvaiheessa saaneet vaatimuksensa korotukset läpi, muut alat olisivat lakkoilleet enemmän ja vaatineet enemmän. Se olisi kohtuuton tilanne yrityksille.

[Susa]

No mistä? Edelleen: ne ovat joko velkaa tai vientituloja. Suomi on niin mitätön sisämarkkina-alue, ettei niillä kauaa talous pyöri.

Jep, mutta ei taloutemme pelkän vientiteollisuuden varassakaan pyöri.

[Henry Borat]

Ja jos on pakko jankata tota vientialaa, niin kuinka monta enemmän vientialaan liittyvää alaa on, kuin kansaivälinen lenoyhtiö ja niiden lentäjät?
Enemmänhän tuon pitäisi olla mittari muille, kuin melkein minkään muun alan.

[Susa]

Ja jos on pakko jankata tota vientialaa, niin kuinka monta enemmän vientialaan liittyvää alaa on, kuin kansaivälinen lenoyhtiö ja niiden lentäjät?
Enemmänhän tuon pitäisi olla mittari muille, kuin melkein minkään muun alan.

Muuten hyvä kommentti, mutta Finnair ei ole kansainvälinen vaan suomalainen lentoyhtiö.

[Henry Borat]

Ja jos on pakko jankata tota vientialaa, niin kuinka monta enemmän vientialaan liittyvää alaa on, kuin kansaivälinen lenoyhtiö ja niiden lentäjät?
Enemmänhän tuon pitäisi olla mittari muille, kuin melkein minkään muun alan.

Muuten hyvä kommentti, mutta Finnair ei ole kansainvälinen vaan suomalainen lentoyhtiö.

Juu, huono sanavalinta. Suurin osa toiminnoista kuitenkin kohdistuu kansaivänväliseen liiketoimintaan ja reiteille, jossa iso osa rahasta on ulkomaista

7% tulee vain Suomesta ja muu muualta
https://investors.finnair.com/en/finnai ... ness-model

[bdbdbd]

Ja se, että korotuksien katto tulee vientialoilta on täysin järkeenkäypä. Se on kaikkea muuta kuin outoa. Outoa on se, jos asian merkitystä tajua. Ja monesti ne, jotka eivät tajua, taitavat olla nimenomaan julkisella puolella itse. Ja ne palkat kustannetaan kaikki vientituloilla.

Ei kaikkea kustanneta vientituloilla, ihan pöhkö väite.
Jos tuota kehumaasi systeemiä ajatellaan tooodella pitkällä aikavälillä, niin paperimiehen palkka on lopulta isompi kuin kirurgin.
Joten ei tuo systeemi mikään oikeuden mukainen, eikä järkevä, millään tasolla ole.

No millä ne sitten kustannetaan? Ai niin, velalla. Sitä todellinen pöhkö tietenkin tarkoitti.

Esimerkiksi verottamalla pääomatuloja ulkomaisista sijoitusrahastoista. Jospa ne nyt vaan siirtäisi saman progression alle kuin työtulot.

Se on kyllä tehokas keino päästä niistä ulkomaisista sijoitusrahastoista saatavista verotuloista eroon - plus progressio laskisi sijoituksista saatavia verotuloja myös sikäli, että piensijoittajat maksaisivat huomattavasti vähemmän veroja.

[bdbdbd]

Jos yksi ala saa muita aloja suuremmat korotukset, siinä käy helposti niin, että muut alat alkavat vaatia suurempia korotuksia, koska yksi ala saa ne. Siksi on parempi, että vientialat määrävät yleisen linjan.

Miksi vientialan pitäisi olla se joka kaikkien palkankorotukset määrittää?
Eikö parasta olisi antaa sen huonoimpaan palkankorotukseen pystyvän alan palkankorotukset määrittää, niin kaikki yritykset voisivat paremmin kilpailla markkinoilla?

Itseasiassa Suomen talouskasvun ongelma tällä hetkellä on hyväpalkkaisten ja korkeakoulutettujen puute. Ei tule innovaatioita eikä hyviä veronmaksajia.

[HuuHaata]

PAM PAM

[HuuHaata]

Puhelinmyyjät lakkoilevat. Nyt se Suomi sitten pysähtyy.

[anarkistialkuasukas]

Ja se, että korotuksien katto tulee vientialoilta on täysin järkeenkäypä. Se on kaikkea muuta kuin outoa. Outoa on se, jos asian merkitystä tajua. Ja monesti ne, jotka eivät tajua, taitavat olla nimenomaan julkisella puolella itse. Ja ne palkat kustannetaan kaikki vientituloilla.

Ei kaikkea kustanneta vientituloilla, ihan pöhkö väite.
Jos tuota kehumaasi systeemiä ajatellaan tooodella pitkällä aikavälillä, niin paperimiehen palkka on lopulta isompi kuin kirurgin.
Joten ei tuo systeemi mikään oikeuden mukainen, eikä järkevä, millään tasolla ole.

No millä ne sitten kustannetaan? Ai niin, velalla. Sitä todellinen pöhkö tietenkin tarkoitti.

Esimerkiksi verottamalla pääomatuloja ulkomaisista sijoitusrahastoista. Jospa ne nyt vaan siirtäisi saman progression alle kuin työtulot.

Se on kyllä tehokas keino päästä niistä ulkomaisista sijoitusrahastoista saatavista verotuloista eroon

Miten niin?

[Pattinero]

Jos yksi ala saa muita aloja suuremmat korotukset, siinä käy helposti niin, että muut alat alkavat vaatia suurempia korotuksia, koska yksi ala saa ne. Siksi on parempi, että vientialat määrävät yleisen linjan.

Miksi vientialan pitäisi olla se joka kaikkien palkankorotukset määrittää?
Eikö parasta olisi antaa sen huonoimpaan palkankorotukseen pystyvän alan palkankorotukset määrittää, niin kaikki yritykset voisivat paremmin kilpailla markkinoilla?

Itseasiassa Suomen talouskasvun ongelma tällä hetkellä on hyväpalkkaisten ja korkeakoulutettujen puute. Ei tule innovaatioita eikä hyviä veronmaksajia.

No ei ole korkeasti koulutettujen puute, vaan se, mitä ne korkeasti koulutetut tekevät. Ja vielä enemmmän se, että mitä he oikeasti osaavat tehdä.

Itse toimin alalla, jossa aiemmin käydyillä kouluilla ja titteleillä on hyvin vähän merkitystä, jos et osaa käyttää sitä työkalurepertuaaria, tai pikemminkin sitä osaa niistä, joka näissä hommissa oikeasti tarvitaan. Niiden käyttöön ei kouluta mikään oppilaitos, koska siinä ei olisi mitään järkeäkään.

Siksi se kouluttautuminen täytyy tapahtua työnantajan tarpeiden mukaan. Ja kaikista ei vain ole kaikkeen. Sen on saanut huomata, vaikka kyseessä olisi paremminkin koulutettu väki. Ja senkin olen huomannut, että jengi kuvittelee jonkun korkeasti koulutetun automaattisesti osaavan sitä ja tätä. Niin asia ei todellakaan käytännössä ole.

Suomessa yliarvostetaan montaa asiaa. Ja näiden koulutustitteleiden arvostus on yksi sellainen juttu.