Tyrikö Orpon hallitus leikkaukset? Aiheena rahapoliittinen kerroin!

Keskustelua uutisista ja kaikenlaisista ajankohtaisista aiheista.
Avatar
Purdue
Reactions:
Viestit: 4422
Liittynyt: 17 Helmi 2024, 12:00
Paikkakunta: Helsinki

Tyrikö Orpon hallitus leikkaukset? Aiheena rahapoliittinen kerroin!

Viesti Kirjoittaja Purdue »

Tyrikö Orpon hallitus leikkaukset? Aiheena rahapoliittinen kerroin!


UTAK:in taloustieteilijöiden tuoreen raportin mukaan Orpon hallitus on tyrimässä tekemänsä leikkaukset, jotka leikkaavat tulevien vuosien talouskasvusta ja itse asiassa pahentavat velkaantumista verrattuna siihen ettei olisi tehty mitään!

Rahapoliittinen kerroin tarkoittaa leikkausten vaikutuksia talouteen. Jos kerroin on 1 niin 1 miljardin leikkaus aiheuttaa 1 miljardin lommon BKT:een. Jos kerroin on alle 1, niin 1 miljardin leikkaus aiheuttaa alle miljardin euron lommon BKT:een. Mutta jos kerroin on yli 1, niin 1 miljardin leikkaus aiheuttaakin yli miljardin euron lommon BKT:een.


Valtiovarainministeriö on käyttänyt hallitukselle tekemissään velkalaskelmissa kerrointa 0,5 mikä on kansainvälisten tutkimusten mukaan ylioptimistinen. UTAK on taas päätynyt Suomen kohdalla kertoimeen 1,4.

YLEn mukaan: "Pohjoismaiden ministerineuvoston viimevuotinen raportti arvioi, että Suomen kerroin olisi välillä 1,15–1,69. Vuoden 2018 koontitutkimus, joka koostui lähes sadan kansainvälisen tutkimuksen tuloksista, arvioi vaihteluväliksi 0,9–1,9."


Tuon raportin mukaan Orpon hallituksen leikkaustoimet, taikka se tapa jolla ne on tehty, siis itse asiassa leikkaavat reilusti Suomen lähivuosien talouskasvusta, ja itse asiassa kääntävät Suomen velkasuhteen kasvuun! Eli Orpon hallituksen toimilla saattaa olla täysin päinvastainen vaikutus kuin mitä on mainostettu!

Ja tämä siitä syystä, että laskelmissa on kansainvälisiin tutkimuksiin verrattuna käytetty VM:n toimesta ylioptimistisia kertoimia, joilla ei taida olla vastinetta reaalimaailmassa!


Tuo YLEn juttu löytyy tuolta: YLE: Hallituksen leikkaukset kurjistavat taloutta niin paljon, että ilman niitä tilanne olisi parempi – VM kiistää

Tuon jutun loppupuolella olevat kuviot, joissa arvioidaan Suomen tulevaa BKT:n ja velkasuhteen kehitystä, ovat herkullisia. Ne osoittavat kuinka hallituksen toimet saattavat itse asiassa siis pahentaa tilannetta!


Eli tässä tämä avaus. Onko siis niin, että Orpon hallitus on tyrinyt pahimmalla mahdollisella tavalla? Köyhät on pantu Orpon ja Purran toimilla kyykkyyn, ja kaiken seurauksena talouskasvu ja velkasuhde ei edes parane, vaan tilanne saattaa näiden toimien ansiosta jopa pahentua!
~ The road to wisdom is paved with the pain of understanding the world.
Avatar
anarkistialkuasukas
Reactions:
Viestit: 5791
Liittynyt: 10 Kesä 2024, 17:58
Paikkakunta: Linnunrata

Re: Tyrikö Orpon hallitus leikkaukset? Aiheena rahapoliittinen kerroin!

Viesti Kirjoittaja anarkistialkuasukas »

Orpon hallitushan tekee jumalan työtä koska KD on mukana hallituksessa ja eihän se voisi olla jos tehty politiikka sotisi kristillisiä arvoja vastaan. Näin ollen köyhien kyykyttäminen on kristillisten arvojen perimmäinen tavoite.
"Tie epäonnistumisiin on katettu hyvillä yrityksillä"
Märkäruuti
Reactions:
Viestit: 10389
Liittynyt: 19 Touko 2024, 20:22

Re: Tyrikö Orpon hallitus leikkaukset? Aiheena rahapoliittinen kerroin!

Viesti Kirjoittaja Märkäruuti »

Purdue kirjoitti: 27 Huhti 2025, 09:56 UTAK:in taloustieteilijöiden tuoreen raportin mukaan Orpon hallitus on tyrimässä tekemänsä leikkaukset, jotka leikkaavat tulevien vuosien talouskasvusta ja itse asiassa pahentavat velkaantumista verrattuna siihen ettei olisi tehty mitään!
Tää korutont on kertomaa...

Mitä vastaa ilmeisen ylioptimistiseen kertoimeen sortunut VVM:
"Finanssineuvos Seppo Orjasniemi VM:n kansantalousosastolta vastaa Ylen kysymyksiin, miksi VM on päätynyt kertoimeen 0,5.
Orjasniemen mukaan VM:n tehtävänä oli pohtia sopeutuksen mittaluokkaa, ja oletus oli että sopeuttaminen haittaa kasvua mahdollisimman vähän.
Ennakoimme, että hallitus tekee toimenpidekokonaisuuden, johon kerroin sopii, Orjasniemi sanoo."

Vaan kun ei tainnut tehdä, jos sellaista toimenpidekokonaisuutta olisi edes ollut.
Meillä on sököseurassa (Texas holdem) yhdellä kaverilla pinttynyt sanonta, kun kortteja on vielä tulossa pöytään: "Toivotaan...toivotaan..."
Tällaiset toiveet ymmärtää, kun pelaa äijäporukassa 20 sentin korotuksin, mutta että valtionvarainministeriössä puhuttaessa Suomen taloudesta :evil:

On tainnut ministeri ohjeistaa VVM:n viranhaltioita kovalla kädellä. Eivät kai pitkän linjan ammattilaiset muuten tuollaiseen toiveajatteluun sortuisi.
Avatar
Henry Borat
Reactions:
Viestit: 4820
Liittynyt: 13 Joulu 2022, 18:28

Re: Tyrikö Orpon hallitus leikkaukset? Aiheena rahapoliittinen kerroin!

Viesti Kirjoittaja Henry Borat »

Eihän tuossa väliriihen tempauksessa ollut mitään järkeä. Paniikkireaktio vaalitulokseen.
Sinänsä menee samalla aiemmalla linjalla, että rikkaille siirretään vähätuloisten kustannuksella rahaa.
Työllistämisvaikutus on olematon. Joka tosi sekin menee vanhalla tutulla linjalla, kuten se, että että ei kuunneltu asiantuntijoita palkkaamansa kasvutyöryhmän kehitysvaikutusten arvioissa
Avatar
Purdue
Reactions:
Viestit: 4422
Liittynyt: 17 Helmi 2024, 12:00
Paikkakunta: Helsinki

Re: Tyrikö Orpon hallitus leikkaukset? Aiheena rahapoliittinen kerroin!

Viesti Kirjoittaja Purdue »

Märkäruuti kirjoitti: 27 Huhti 2025, 10:10
Purdue kirjoitti: 27 Huhti 2025, 09:56 UTAK:in taloustieteilijöiden tuoreen raportin mukaan Orpon hallitus on tyrimässä tekemänsä leikkaukset, jotka leikkaavat tulevien vuosien talouskasvusta ja itse asiassa pahentavat velkaantumista verrattuna siihen ettei olisi tehty mitään!
Tää korutont on kertomaa...

Mitä vastaa ilmeisen ylioptimistiseen kertoimeen sortunut VVM:
"Finanssineuvos Seppo Orjasniemi VM:n kansantalousosastolta vastaa Ylen kysymyksiin, miksi VM on päätynyt kertoimeen 0,5.
Orjasniemen mukaan VM:n tehtävänä oli pohtia sopeutuksen mittaluokkaa, ja oletus oli että sopeuttaminen haittaa kasvua mahdollisimman vähän.
Ennakoimme, että hallitus tekee toimenpidekokonaisuuden, johon kerroin sopii, Orjasniemi sanoo."

Vaan kun ei tainnut tehdä, jos sellaista toimenpidekokonaisuutta olisi edes ollut.
Meillä on sököseurassa (Texas holdem) yhdellä kaverilla pinttynyt sanonta, kun kortteja on vielä tulossa pöytään: "Toivotaan...toivotaan..."
Tällaiset toiveet ymmärtää, kun pelaa äijäporukassa 20 sentin korotuksin, mutta että valtionvarainministeriössä puhuttaessa Suomen taloudesta :evil:

On tainnut ministeri ohjeistaa VVM:n viranhaltioita kovalla kädellä. Eivät kai pitkän linjan ammattilaiset muuten tuollaiseen toiveajatteluun sortuisi.
Ja tämäpä se onkin leikkauslinjan kaikista karmaisevin puoli. Jos ajatellaan että BKT (talouskasvu) koostuu määritelmän mukaan:

C + I + G + (X-M), jossa

C = yksityinen kulutus
I = yritysten investoinnit
G = julkinen kulutus
(X-M) = viennin ja tuonnin erotus


Tuosta heti näkee ensinnäkin että viennin ja tuonnin erotus on lähellä nollaa, jotenka vienti taikka tuonti ei vaikuta talouskasvun mittaamiseen itse asiassa kuin korkeintaan muutaman prosentin luokkaa.

Suurin osa Suomen talouskasvusta tulee yksityisestä kulutuksesta C johon vaikuttaa paitsi työssä käyvien ihmisten palkat, niin myös valtiolta saadut tulonsiirrot.

Nyt Orpon hallitus on tehnyt politiikkaa, jolla yksityistä kulutusta (C) leikataan osalta kansaa samalla kun julkista kulutusta (G) leikataan. Tämä on politiikkaa, jolla myöskään ei lisätä yritysten investointeja (I) täällä Suomessa.

Suomi on toki vientivetoinen maa, suuri osa Suomen hyvinvoinnista tulee viennistä, mutta BKT:n eli talouskasvun laskemisen näkökulmasta sillä ei ole niin suurta osuutta kuin tuolla C+I+G kokonaisuudella.

Ja Orpon hallitus nimenomaan on tehnyt politiikkaa jolla C+I+G leikkaantuu.


Pieleen meni. Leikkaaminen ja talouskasvun aikaan saaminen, sekä velkasuhteen kääntäminen laskuun on taitolaji!
~ The road to wisdom is paved with the pain of understanding the world.
Tomijk
Reactions:
Viestit: 1579
Liittynyt: 10 Kesä 2024, 18:13

Re: Tyrikö Orpon hallitus leikkaukset? Aiheena rahapoliittinen kerroin!

Viesti Kirjoittaja Tomijk »

Orpon hallitus teki säästöohjelman, koska Marinin hallitus tuhlasi.
Avatar
Purdue
Reactions:
Viestit: 4422
Liittynyt: 17 Helmi 2024, 12:00
Paikkakunta: Helsinki

Re: Tyrikö Orpon hallitus leikkaukset? Aiheena rahapoliittinen kerroin!

Viesti Kirjoittaja Purdue »

Onko Euro pakkopaita Suomelle?


Ajatellaanpa tuota BKT:n muodostumista, ja se on Suomen osalta näin (2022):

- C = 135 mrd eur (51% BKT) eli yksityinen kulutus
- I = 55 mrd eur (21% BKT) eli yritysten investoinnit
- G = 75 mrd eur (28% BKT) eli julkiset menot

- BKT = 265 mrd eur (100%)

- Vienti X = 125 mrd eur (47% suhteessa BKT)
- Tuonti M = 130 mrd eur (49% suhteessa BKT)

- Kysyntäerät yhteensä 395 mrd eur, josta:
- BKT = 265 mrd eur (67%), josta
(- C = 135 mrd eur (34%))
- Vienti X = 125 mrd eur (32% suhteessa BKT)


Elikkä yksityisen kulutuksen osuus Suomen kokonaiskysynnästä (395 mrd eur) on 34% (C) ja viennin osuus 32% (X).

Nyt jos ajatellaan euroaluetta, niin Suomen valuutta ei kellu suhteessa muihin euroalueen valuuttoihin. Tämä rajoittaa Suomen talouspolitiikkaa ja sitä, että Suomen kokonaiskysyntää voitaisiin ohjata viennistä kotimaisen kysynnän suuntaan.

Jos emme olisi eurossa ja meillä oliksi oma valuutta, niin voisimme nostaa palkkoja enemmän ja ohjata täten kysyntää kotimaisen kysynnän (C) suuntaan. Tällöin viennin (X) osuus taas pienenisi.

Ja jos Suomen inflaatio palkkojen nousun ansiosta olisi kilpailijamaita korkeampi, niin Suomen valuutta devalvoituisi. Tällöin tuonti kallistuisi ja vienti helpottuisi.

Mutta tämä vaihtoehto, että yrittäisimme piristää kotimaista kysyntää (C) palkkoja nostamalla (ihmisten ostovoima) ei ole täysimittaisesti käytettävissä euron oloissa, jolloinka käy niin että on epätoivon vimmalla yritettävä piristää vientiä, ja samalla kotimarkkina näivettyy kun ihmisten palkat ja ostovoima ei ole pysyneet inflaatiokehityksen tahdissa.
~ The road to wisdom is paved with the pain of understanding the world.
Avatar
Purdue
Reactions:
Viestit: 4422
Liittynyt: 17 Helmi 2024, 12:00
Paikkakunta: Helsinki

Re: Tyrikö Orpon hallitus leikkaukset? Aiheena rahapoliittinen kerroin!

Viesti Kirjoittaja Purdue »

Tomijk kirjoitti: 27 Huhti 2025, 11:20
Orpon hallitus teki säästöohjelman, koska Marinin hallitus tuhlasi.
Tätä ei kukaan kiellä. Kysymys on siitä kuinka alijäämä hoidetaan tavalla, joka aiheuttaa vähiten haittaa Suomen taloudelle.
~ The road to wisdom is paved with the pain of understanding the world.
Avatar
Henry Borat
Reactions:
Viestit: 4820
Liittynyt: 13 Joulu 2022, 18:28

Re: Tyrikö Orpon hallitus leikkaukset? Aiheena rahapoliittinen kerroin!

Viesti Kirjoittaja Henry Borat »

Tomijk kirjoitti: 27 Huhti 2025, 11:20 Orpon hallitus teki säästöohjelman, koska Marinin hallitus tuhlasi.
Kuten näit niistä aiemmista käävioista ja työtilanteesta? Eiköhän jo kannata laittaa korkki kiinni tuon houreen suhteen, kun sillä ei ole minkäänlaista realismia. Vrt tähän päivään.
Koronavuonna oli, mutta se oli vähän pakkokin, muuten olisi lama iskenyt heti, kun kemmenet tuhannet yritykset olisivat kaatuneet. Ja sama oli koko maailmassa, meidän prosentuaalinen koronaalijäänä oli kaiken lisäksi Euroopan pienimpiä siitäkin osin.
Tomijk
Reactions:
Viestit: 1579
Liittynyt: 10 Kesä 2024, 18:13

Re: Tyrikö Orpon hallitus leikkaukset? Aiheena rahapoliittinen kerroin!

Viesti Kirjoittaja Tomijk »

Henry Borat kirjoitti: 27 Huhti 2025, 11:42
Tomijk kirjoitti: 27 Huhti 2025, 11:20 Orpon hallitus teki säästöohjelman, koska Marinin hallitus tuhlasi.
Kuten näit niistä aiemmista käävioista ja työtilanteesta? Eiköhän jo kannata laittaa korkki kiinni tuon houreen suhteen, kun sillä ei ole minkäänlaista realismia. Vrt tähän päivään.
Koronavuonna oli, mutta se oli vähän pakkokin, muuten olisi lama iskenyt heti, kun kemmenet tuhannet yritykset olisivat kaatuneet. Ja sama oli koko maailmassa, meidän prosentuaalinen koronaalijäänä oli kaiken lisäksi Euroopan pienimpiä siitäkin osin.
En juo alkoholia. Marinin hallitus ylitti kehykset myös koronan ekan vuoden jälkeen.
Avatar
Henry Borat
Reactions:
Viestit: 4820
Liittynyt: 13 Joulu 2022, 18:28

Re: Tyrikö Orpon hallitus leikkaukset? Aiheena rahapoliittinen kerroin!

Viesti Kirjoittaja Henry Borat »

Tomijk kirjoitti: 27 Huhti 2025, 11:47
Henry Borat kirjoitti: 27 Huhti 2025, 11:42
Tomijk kirjoitti: 27 Huhti 2025, 11:20 Orpon hallitus teki säästöohjelman, koska Marinin hallitus tuhlasi.
Kuten näit niistä aiemmista käävioista ja työtilanteesta? Eiköhän jo kannata laittaa korkki kiinni tuon houreen suhteen, kun sillä ei ole minkäänlaista realismia. Vrt tähän päivään.
Koronavuonna oli, mutta se oli vähän pakkokin, muuten olisi lama iskenyt heti, kun kemmenet tuhannet yritykset olisivat kaatuneet. Ja sama oli koko maailmassa, meidän prosentuaalinen koronaalijäänä oli kaiken lisäksi Euroopan pienimpiä siitäkin osin.
En juo alkoholia. Marinin hallitus ylitti kehykset myös koronan ekan vuoden jälkeen.
Laita sitten energiajuomat pois ja selitä tämä

Kuva
Stadin öljylanne
Reactions:
Viestit: 2582
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 23:47

Re: Tyrikö Orpon hallitus leikkaukset? Aiheena rahapoliittinen kerroin!

Viesti Kirjoittaja Stadin öljylanne »

Tomijk kirjoitti: 27 Huhti 2025, 11:20 Orpon hallitus teki säästöohjelman, koska Marinin hallitus tuhlasi.
Ei tehnyt, vaan tuhlaa vieläkin enemmän. Montako kertaa tätä virhekäsitystäsi pitää korjata?
Tomijk
Reactions:
Viestit: 1579
Liittynyt: 10 Kesä 2024, 18:13

Re: Tyrikö Orpon hallitus leikkaukset? Aiheena rahapoliittinen kerroin!

Viesti Kirjoittaja Tomijk »

Henry Borat kirjoitti: 27 Huhti 2025, 12:04
Tomijk kirjoitti: 27 Huhti 2025, 11:47
Henry Borat kirjoitti: 27 Huhti 2025, 11:42
Tomijk kirjoitti: 27 Huhti 2025, 11:20 Orpon hallitus teki säästöohjelman, koska Marinin hallitus tuhlasi.
Kuten näit niistä aiemmista käävioista ja työtilanteesta? Eiköhän jo kannata laittaa korkki kiinni tuon houreen suhteen, kun sillä ei ole minkäänlaista realismia. Vrt tähän päivään.
Koronavuonna oli, mutta se oli vähän pakkokin, muuten olisi lama iskenyt heti, kun kemmenet tuhannet yritykset olisivat kaatuneet. Ja sama oli koko maailmassa, meidän prosentuaalinen koronaalijäänä oli kaiken lisäksi Euroopan pienimpiä siitäkin osin.
En juo alkoholia. Marinin hallitus ylitti kehykset myös koronan ekan vuoden jälkeen.
Laita sitten energiajuomat pois ja selitä tämä

Kuva
Niitäkään en juo. Taloudellinen suhdanne on nyt huonompi ja velan korot ovat korkeammat. Osasyy on myös viime kevään ammattiliittojen poliittiset lakot, jotka karkottivat investointeja.
Stadin öljylanne
Reactions:
Viestit: 2582
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 23:47

Re: Tyrikö Orpon hallitus leikkaukset? Aiheena rahapoliittinen kerroin!

Viesti Kirjoittaja Stadin öljylanne »

Tomijk kirjoitti: 27 Huhti 2025, 12:07
Henry Borat kirjoitti: 27 Huhti 2025, 12:04
Tomijk kirjoitti: 27 Huhti 2025, 11:47
Henry Borat kirjoitti: 27 Huhti 2025, 11:42
Tomijk kirjoitti: 27 Huhti 2025, 11:20 Orpon hallitus teki säästöohjelman, koska Marinin hallitus tuhlasi.
Kuten näit niistä aiemmista käävioista ja työtilanteesta? Eiköhän jo kannata laittaa korkki kiinni tuon houreen suhteen, kun sillä ei ole minkäänlaista realismia. Vrt tähän päivään.
Koronavuonna oli, mutta se oli vähän pakkokin, muuten olisi lama iskenyt heti, kun kemmenet tuhannet yritykset olisivat kaatuneet. Ja sama oli koko maailmassa, meidän prosentuaalinen koronaalijäänä oli kaiken lisäksi Euroopan pienimpiä siitäkin osin.
En juo alkoholia. Marinin hallitus ylitti kehykset myös koronan ekan vuoden jälkeen.
Laita sitten energiajuomat pois ja selitä tämä

Kuva
Niitäkään en juo. Taloudellinen suhdanne on nyt huonompi ja velan korot ovat korkeammat. Osasyy on myös viime kevään ammattiliittojen poliittiset lakot, jotka karkottivat investointeja.
Et sinä voi rikkaiden verohelpotuksiin menneitä lainarahoja ja sitäkautta kokoajan jasvavaa alijäämää tavallisen kansan lakkoiluilla selitellä. Etkö sinä seuraa lainkaan uutisia, mihin Suomen valtion rahat menevät?
Viimeksi muokannut Stadin öljylanne, 27 Huhti 2025, 12:14. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Henry Borat
Reactions:
Viestit: 4820
Liittynyt: 13 Joulu 2022, 18:28

Re: Tyrikö Orpon hallitus leikkaukset? Aiheena rahapoliittinen kerroin!

Viesti Kirjoittaja Henry Borat »

Tomijk kirjoitti: 27 Huhti 2025, 12:07
Henry Borat kirjoitti: 27 Huhti 2025, 12:04
Tomijk kirjoitti: 27 Huhti 2025, 11:47
Henry Borat kirjoitti: 27 Huhti 2025, 11:42
Tomijk kirjoitti: 27 Huhti 2025, 11:20 Orpon hallitus teki säästöohjelman, koska Marinin hallitus tuhlasi.
Kuten näit niistä aiemmista käävioista ja työtilanteesta? Eiköhän jo kannata laittaa korkki kiinni tuon houreen suhteen, kun sillä ei ole minkäänlaista realismia. Vrt tähän päivään.
Koronavuonna oli, mutta se oli vähän pakkokin, muuten olisi lama iskenyt heti, kun kemmenet tuhannet yritykset olisivat kaatuneet. Ja sama oli koko maailmassa, meidän prosentuaalinen koronaalijäänä oli kaiken lisäksi Euroopan pienimpiä siitäkin osin.
En juo alkoholia. Marinin hallitus ylitti kehykset myös koronan ekan vuoden jälkeen.
Laita sitten energiajuomat pois ja selitä tämä

Kuva
Niitäkään en juo. Taloudellinen suhdanne on nyt huonompi ja velan korot ovat korkeammat. Osasyy on myös viime kevään ammattiliittojen poliittiset lakot, jotka karkottivat investointeja.
Haista nyt huilu. Ne lakot pääsääntöisesti vaikutti kyseisiin yrityksiin ja niitäkään asia ei juuri hetkauttanut millään tavalla. Eikä varmasti hetkauta koko Suomea.
Taloudellinen suhdanne oli kaikenlisäksi tuolloin aivan helvetin paljon huonompi, kuin nyt.
Silloin oli se korona ja sota alkoi, joka pysäytti liiketoiminnam maan suurimman vientivaltion kanssa. Suomi selvisi näistä ja sopeutui, kuten näet käyristä, mytta nykyhallituksen toimista se ei selvinnyt
Näillä ei ole paskaan tulokseen yhtään mitään tekosyytä. Nyt on tullut puheisiin puolustusmenot, mutta niiden osalta ei todennäköisesti ole vielä tehny muuta kuin puhuttu
Suosittele ketjua Vastaa Viestiin