Espanjan ja Portugalin massiiviset sähkökatkot

[Susa]

Eli se et 53% energiasta tuotetaan auringolla on nyt huono asia?

Voisko niitä aurinkokennoja pyörittää vaikka tuulivoiman turvin, sehän ratkasis kaiken.

Tavallaan on huono asia, juurikin tuon inertian puuttumisen vuoksi.
En oikein ymmärrä tuota ehdotustasi, mutta tuulienergiakaan ei ole ratkaisu inertian puuttumiseen.

[Neutroni]

Eli se et 53% energiasta tuotetaan auringolla on nyt huono asia?

On se. Se on huono asia, josta sähköverkkojen suunnittelijat ovat varoitelleet siitä asti kun ailahtelevilla energiamuodoilla on ollut minkäänlaista merkitystä sähköverkoissa. Ihan perussähkömagnetiikan luonnonlaeista seuraava asia, mutta kun vouhotuksen makuun päässeiltä ministereiltä tahtoo unohtua, että vaikka he voivat tehdä millaisia aivopieruja tahansa yhteiskuntiensa laeiksi, luonnonlait ovat ja pysyvät.

Voisko niitä aurinkokennoja pyörittää vaikka tuulivoiman turvin, sehän ratkasis kaiken.

Ei voi. Hitaasti pyörivien tuuliroottorien rotaatioenergia on pieni ja niiden inertiavaikutus on sähköverkon tasolla mitätön. 3000 rpm pyörivät valtavat turbogeneraattorit tuottavat sen vaikutuksen. Kun kuormitus lisääntyy äkillisesti, energia otetaan ensimmäisten sekuntien aikana turbiinien ja roottorien pyörimisenergiasta. Ne alkavat hidastua ja seuraava säätöporras reagoi taajuuden laskuun ja lisää tehoa.

Ja mulle tästä keksinnöstä mitali, muut käärii sit rahat.

Ole omatoiminen ja printtaa itse. Se mitali siis, älä rahoja. Siitä eivät tikaritakit tykkää.

[angela m]

Eli se et 53% energiasta tuotetaan auringolla on nyt huono asia?

Voisko niitä aurinkokennoja pyörittää vaikka tuulivoiman turvin, sehän ratkasis kaiken.

Tavallaan on huono asia, juurikin tuon inertian puuttumisen vuoksi.
En oikein ymmärrä tuota ehdotustasi, mutta tuulienergiakaan ei ole ratkaisu inertian puuttumiseen.

Ehdotukseni on vitsi, mut kysymys ei.

Toki kysymyksessäkin oli vähän ivaa, onhan naistä ongelmista ollut puhetta.

[Susa]

Hitaasti pyörivien tuuliroottorien rotaatioenergia on pieni ja niiden inertiavaikutus on sähköverkon tasolla mitätön.

Ymmärtääkseni tuulivoimaloilla ei ole sähköverkon inertiaan mitään vaikutusta.
Koska niiden tuottama sähkö tulee verkkoon taajuusmuuttajien kautta.

[Neutroni]

Ymmärtääkseni tuulivoimaloilla ei ole sähköverkon inertiaan mitään vaikutusta.
Koska niiden tuottama sähkö tulee verkkoon taajuusmuuttajien kautta.

Taajuusmuuttajan voisi ohjelmoida verkon säätöön, jos voimalan mekaaninen energiareservi olisi merkittävä, mutta ilmeisesti niin ei tehdä kun se ei ole.

[apetteri]

Ymmärtääkseni tuulivoimaloilla ei ole sähköverkon inertiaan mitään vaikutusta.
Koska niiden tuottama sähkö tulee verkkoon taajuusmuuttajien kautta.

Taajuusmuuttajan voisi ohjelmoida verkon säätöön, jos voimalan mekaaninen energiareservi olisi merkittävä, mutta ilmeisesti niin ei tehdä kun se ei ole.

minulla on kotona aurinkopaneeli invertteri, ja niissä on iso nippu vaihtoehtoja joilla voi konffaa auttamaan verkkoa jos taajuudet ei pysy mintissä, mutta eipä noita auta ominpäin käännellä enkö siitä mitään hyötyisikää ja verkkoyhtiöillä tuskin on mielenkiintoa näperrellä pikkujuttujen kanssa.

[Toope]

Ydinvoimaa/hiilivoimaa olisi hyvä olla varavoimana!
Säätövoima estäisi suuria muutoksia.

[Neutroni]

Ydinvoimaa/hiilivoimaa olisi hyvä olla varavoimana!
Säätövoima estäisi suuria muutoksia.

Se on totta ja suurimman yksikön tehon verran tyhjäkäynnillä pyörivää varavoimaa on ollut perinteinen tapa pitää verkko vakaana. Mutta se tuottaa huonosti yksityistetyssä sähköverkossa, jonka firmat kilpailevat keskenään ja jossa on tolkuttomasti avokätisesti tuettua tuurivoimaa tuottamassa heilahduksia.

[Vanha jäärä]

Ymmärtääkseni tuulivoimaloilla ei ole sähköverkon inertiaan mitään vaikutusta.
Koska niiden tuottama sähkö tulee verkkoon taajuusmuuttajien kautta.

Taajuusmuuttajan voisi ohjelmoida verkon säätöön, jos voimalan mekaaninen energiareservi olisi merkittävä, mutta ilmeisesti niin ei tehdä kun se ei ole.

Kyllähän tuulivoimalan roottorilla on suurikin inertia, jota ainakin periaatteessa voisi käyttää sähköverkon inertian lisäämiseen. Miksi näin ei tehdä, sitä en tiedä.

Syynä saattaa olla se, että syntyvät isot kulmakiihtyvyydet voisivat aiheuttaa värähtelyjä ja äkkiä väsyttää roottorin siivet. Sähköihmiset ovat lisäksi kertoneet, että tällaisessa käytössä invertterin pitäisi olla vielä merkittävästi nykyisiä järeämpi.

[Susa]

Kyllähän tuulivoimalan roottorilla on suurikin inertia, jota ainakin periaatteessa voisi käyttää sähköverkon inertian lisäämiseen.

Sähköverkon inertialla tarkoutetaan sitä, että se pyörivä massa, generaattori, on suoraan yhteydessä sähköverkkoon.
Tuulivoimalan generaattori ei ole suoraan yhteydessä sähköverkkoon, joten sillä ei ole tuota sähköverkkoa vakauttavaa inertiaa.

[Toope]

Eihän tuossa ole kyse mistään yksittäisten tuulivoimaloiden inertiasta tms., vaan koko verkon kantavuuden romahduksesta. Onko nykyinen järjestelmä siis kyllin vahva huolehtimaan sähköverkosta vaihtuvien sääolosuhteiden aikana, vai onko systeemi liian heikko?

[Stalker]

Kyllähän tuulivoimalan roottorilla on suurikin inertia, jota ainakin periaatteessa voisi käyttää sähköverkon inertian lisäämiseen.

Sähköverkon inertialla tarkoutetaan sitä, että se pyörivä massa, generaattori, on suoraan yhteydessä sähköverkkoon.
Tuulivoimalan generaattori ei ole suoraan yhteydessä sähköverkkoon, joten sillä ei ole tuota sähköverkkoa vakauttavaa inertiaa.

Onko tämä reservi sitten eräänlaista virtuaali-inertiaa?
https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinat/r ... usreservi/

[Neutroni]

Onko tämä reservi sitten eräänlaista virtuaali-inertiaa?
https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinat/r ... usreservi/

On. Pyörivien generaattoreiden puutetta joudutaan korvataamaan tuollaisilla teknisillä tempuilla, jotka tuottavat samanlaisen hyvin nopeasti reagoivan säädön.

[Neutroni]

Eihän tuossa ole kyse mistään yksittäisten tuulivoimaloiden inertiasta tms., vaan koko verkon kantavuuden romahduksesta. Onko nykyinen järjestelmä siis kyllin vahva huolehtimaan sähköverkosta vaihtuvien sääolosuhteiden aikana, vai onko systeemi liian heikko?

Verkon inertia muodostuu yksittäisten voimaloiden inertiasta. Siis sellaisten voimaloiden, jotka voivat toimia niin, toisin kuin nykyiset tuulivoimalat. Toistaiseksi sähköverkko on kestänyt, mutta se menee huonompaan suuntaan vuosi vuodelta, kun jokainen toimija yrittää vain nyhtää pikavoittoja kokonaisuudesta piittaamatta ja mistään mitään tajuamattomat poliitikot sotkevat soppaa tukemalla milloin millekin viherpesutouhotusta. Sano minun sanoneen, että 5 vuoden kuluessa Suomessa koetaan kantaverkon romahtaminen ja parin päivän sähkökatko, joten tyhmä tässä on alkaa soittamaan suuta Espanjan pedroille. Siellä on sentää lämmintä ja mukavaa korkata Tempranillo ja odotella sähkön paluuta, täällä tuo tapahtuu todennäköisimmin talvella ankarimman pakkasjakson aikana. Onneksi kossu kestää pakkasta paremmin kuin etelän punkut.

[Lyde19]

Ydinvoima on suuri riski sähköverkoilla.. Kun ei toimi säätövoimana ja pudotessaan pois verkosta vaarantaa koko sähköverkon.