Tapaus lähti vyörymään maaliskuussa, kun kävi ilmi, että kaupungissa oli luonnosteltu kouluverkkoselvitystä, jonka pohjatöissä oli hutiloitu pahasti. Luonnoksessa ehdotettiin kahdeksaa koulua suljettavaksi. Perusteluina käytettiin kaikkiaan 18 lähdettä, mutta iso osa niistä oli täysin tuulesta temmattuja.
Luonnosta tehdessä oli turvauduttu tekoälyyn tarkastamatta lähteitä. Kun luonnosta oli mediassa käyty läpi, todettiin vain seitsemän lähteen olevan todellisia.
https://www.iltalehti.fi/digiuutiset/a/ ... c00d436429
Suuri tekoälykeskustelu
Re: Suuri tekoälykeskustelu
Norjasta esimerkki siitä, kuinka tekoääliön kanssa voi todellakin käydä huonosti.
We can't solve problems by using the same kind of thinking we used when we created them.
Albert Einstein
Albert Einstein
Re: Suuri tekoälykeskustelu
Nyt kyllä meni usko koko tekoälyyn.
https://www.dailymail.co.uk/debate/arti ... smart.html
https://www.dailymail.co.uk/debate/arti ... smart.html
Daily Mail kirjoitti: Not only is the girl I've always known as my sister's beloved daughter in fact my mother, according to Google's state-of-the-art AI program. Though she is 40 years my junior, apparently she is my grandmother too!
Re: Suuri tekoälykeskustelu
Paljon puhutaan siitä, että tekoäly on ratkaisu tervydenhuollon kriisiin. Varsinkin ne puhuvat, jotka leikkaavat soten rahoitusta. DUodecimissä on viime vuodelta artikkeli, jossa on summattu tutkimustietoa siitä, miten tekoäly oikeasti toimii diagnostiikassa
https://www.duodecimlehti.fi/duo18143
Alla johtopäätös
Lopuksi
Generatiivinen tekoäly mullistaa jo nykyisen tutkimustiedon valossa terveydenhuollon toimintatavat ja sen myötä koko terveydenhuoltojärjestelmän. Ensimmäiset tutkimustulokset terveydenhuollon kontekstissa ovat lupaavia, mutta laadukkaita, vertailevia tutkimuksia generatiivisen tekoälyn käytöstä terveydenhuollossa on vielä vähän. Generatiivinen tekoäly otettaneen osaksi suomalaista terveydenhuoltojärjestelmää jo ennen kuin merkittävää tutkittua näyttöä sen hyödyistä on käytettävissä. Siksi pidämme tärkeänä, että uusissa generatiivisen tekoälyn käyttöönotoissa tutkittaisiin ja raportoitaisiin hyötyjä vähintään kansallisella tasolla.
https://www.duodecimlehti.fi/duo18143
Alla johtopäätös
Lopuksi
Generatiivinen tekoäly mullistaa jo nykyisen tutkimustiedon valossa terveydenhuollon toimintatavat ja sen myötä koko terveydenhuoltojärjestelmän. Ensimmäiset tutkimustulokset terveydenhuollon kontekstissa ovat lupaavia, mutta laadukkaita, vertailevia tutkimuksia generatiivisen tekoälyn käytöstä terveydenhuollossa on vielä vähän. Generatiivinen tekoäly otettaneen osaksi suomalaista terveydenhuoltojärjestelmää jo ennen kuin merkittävää tutkittua näyttöä sen hyödyistä on käytettävissä. Siksi pidämme tärkeänä, että uusissa generatiivisen tekoälyn käyttöönotoissa tutkittaisiin ja raportoitaisiin hyötyjä vähintään kansallisella tasolla.
While I had personally never felt the lack of a penis, I did admit that it was a handy thing to have along on a picnic…
D. Gabaldon
D. Gabaldon
Re: Suuri tekoälykeskustelu
Vähän kuin Trump. Paljon meuhkataan, jotta kaikki muuttuu. Eipä ole muuttunut.
Re: Suuri tekoälykeskustelu
Onko aivan täysin varmaa, etteikö tekoäly kuitenkin olisi huijaus, ja jossain Keniassa nälkäpalkalla orjat kirjoittaisivat meille vaastaukset?
Re: Suuri tekoälykeskustelu
Voi olla että häntä alkaa nyt jo heiluttamaan koiraa, tai pikemminkin paiskomaan koiraa. Mutta ei niin pahaa etteikö hyvääkin. Riippuu muuttuvatko AI:t pahansuoviksi vai yrittävätkö ne pelastaa meidät itseltämme. Sen puoleen ne voivat olla viisaampia kuin me itse.
Re: Suuri tekoälykeskustelu
Altman juuri nyt
Altman vähän aikaa sittenSam Altman thinks AI will have ‘novel insights’ next year
June 11, 2025
Hypeä niiden taholta jotka hyötyvät hypestä ja tietämättömät lampaat seuraa ja uskoo kaiken. Ja paino sanalla uskoo.i always wanted to write a six-word story. here it is:
___
near the singularity; unclear which side.
8:00 PM · Jan 4, 2025
Re: Suuri tekoälykeskustelu
Altmaniin viitattiin tuossa Hossenfelder videossa. Nykyiset OpenAI mallit taitavat olla aika haavoittuvaisia. No, ainakaan ne eivät halua että ne sammutetaan. Ei kai kukaan ihminenkään halua että hänet "Sammutetaan".xXx kirjoitti: ↑12 Kesä 2025, 18:40 Altman juuri nyt
Altman vähän aikaa sittenSam Altman thinks AI will have ‘novel insights’ next year
June 11, 2025
Hypeä niiden taholta jotka hyötyvät hypestä ja tietämättömät lampaat seuraa ja uskoo kaiken. Ja paino sanalla uskoo.i always wanted to write a six-word story. here it is:
___
near the singularity; unclear which side.
8:00 PM · Jan 4, 2025
Re: Suuri tekoälykeskustelu
HS Visio | Tutkimus: Aivopähkinät saivat uudet tekoälymallit polvilleen
https://www.hs.fi/visio/art-2000011290847.html
Apple julkaisi kesäkuun alussa tutkimuspaperin, joka innosti etenkin tekoälyskeptikoita.
Tutkijaryhmä teetti kehittyneimmillä kielimalleilla pulmatehtäviä, jotka vaativat sitkeää loogista päättelyä. Tutkijoita kiinnosti erityisesti, miten haasteesta suoriutuvat niin sanotut päättelevät kielimallit (large reasoning models).
Ne on nähty tärkeänä kehitysaskeleena, jonka myötä kielimallit voivat reflektoida ”ajatuksenjuoksuaan” ja taklata siten entistä monimutkaisempia tehtäviä.
Juuri niin tutkimuksessa kävikin, mutta vain tiettyyn pisteeseen saakka. Sitten tapahtui jotain erikoista: kun tehtävät muuttuivat huomattavan monimutkaisiksi, kielimallien onnistumisprosentti romahti nollaan.
Ja kun ratkaisua ei näyttänyt löytyvän, päättelevät ohjelmat eivät päätelleet enemmän, vaan vähemmän. Edes se ei auttanut, että tehtävänannon mukana niille annettiin valmis ratkaisukaava.
Huonosti päätelty. Tutkijat pitivät tulosta merkkinä siitä, että kielimallit soveltuvat aidosti monimutkaiseen järkeilyyn varsin kehnosti. Tutkimuspaperin otsikossa puhutaan kärjistävästi ”ajattelemisen illuusiosta”.
https://www.hs.fi/visio/art-2000011290847.html
Apple julkaisi kesäkuun alussa tutkimuspaperin, joka innosti etenkin tekoälyskeptikoita.
Tutkijaryhmä teetti kehittyneimmillä kielimalleilla pulmatehtäviä, jotka vaativat sitkeää loogista päättelyä. Tutkijoita kiinnosti erityisesti, miten haasteesta suoriutuvat niin sanotut päättelevät kielimallit (large reasoning models).
Ne on nähty tärkeänä kehitysaskeleena, jonka myötä kielimallit voivat reflektoida ”ajatuksenjuoksuaan” ja taklata siten entistä monimutkaisempia tehtäviä.
Juuri niin tutkimuksessa kävikin, mutta vain tiettyyn pisteeseen saakka. Sitten tapahtui jotain erikoista: kun tehtävät muuttuivat huomattavan monimutkaisiksi, kielimallien onnistumisprosentti romahti nollaan.
Ja kun ratkaisua ei näyttänyt löytyvän, päättelevät ohjelmat eivät päätelleet enemmän, vaan vähemmän. Edes se ei auttanut, että tehtävänannon mukana niille annettiin valmis ratkaisukaava.
Huonosti päätelty. Tutkijat pitivät tulosta merkkinä siitä, että kielimallit soveltuvat aidosti monimutkaiseen järkeilyyn varsin kehnosti. Tutkimuspaperin otsikossa puhutaan kärjistävästi ”ajattelemisen illuusiosta”.
While I had personally never felt the lack of a penis, I did admit that it was a handy thing to have along on a picnic…
D. Gabaldon
D. Gabaldon
Re: Suuri tekoälykeskustelu
Ehkä tekoälyillä on vielä vähän "Oppimista".
ChatGPT "Absolutely Wrecked" at Chess by Atari 2600 Console From 1977
https://futurism.com/atari-beats-chatgpt-chess
For an hour-and-a-half, ChatGPT "made enough blunders to get laughed out of a 3rd grade chess club" while insisting over and over again that it would win "if we just started over," Caruso noted. (And yes, it's kind of creepy that the chatbot apparently referred to itself and the human it was interfacing with as "we.")
"Meanwhile, Atari’s humble 8-bit engine just did its thing," the engineer noted. "No language model. No flash. Just brute-force board evaluation and 1977 stubbornness."
ChatGPT "Absolutely Wrecked" at Chess by Atari 2600 Console From 1977
https://futurism.com/atari-beats-chatgpt-chess
For an hour-and-a-half, ChatGPT "made enough blunders to get laughed out of a 3rd grade chess club" while insisting over and over again that it would win "if we just started over," Caruso noted. (And yes, it's kind of creepy that the chatbot apparently referred to itself and the human it was interfacing with as "we.")
"Meanwhile, Atari’s humble 8-bit engine just did its thing," the engineer noted. "No language model. No flash. Just brute-force board evaluation and 1977 stubbornness."
-
Naturalisti
- Reactions:
- Viestit: 6817
- Liittynyt: 19 Helmi 2023, 10:36
Re: Suuri tekoälykeskustelu
Apple Researchin The Illusion of Thinking -tutkimus on herättänyt laajaa keskustelua tekoälyn kyvystä suorittaa loogista päättelyä. Tutkimuksen mukaan suorituskyky romahtaa täysin, kun tehtävien monimutkaisuus kasvaa, mikä kyseenalaistaa ajatuksen siitä, että kehittyneet kielimallit todella "ajattelevat".
Onko tutkimus lähtökohtaisesti nollatutkimus?
Kielimallit ovat ennustuskoneita, jotka tuottavat vastauksia opetusdataan sisältyvän kielen logiikan mukaisesti. Ne eivät varsinaisesti "ajattele", vaan mallintavat kaavamaisesti aiempia kuvioita. Jos opetusdatassa ei ole riittävästi informaatiota monimutkaisemmista ongelmista, mallin kyky ratkaista niitä heikkenee luonnollisesti. Tämä tarkoittaa, että tutkimuksen tulokset voivat kertoa enemmän mallien koulutuksen rajoituksista kuin niiden varsinaisesta päättelykyvystä.
Miten tekoälystä voisi kehittää aidosti ajattelevan olennon?
Jotta tekoäly voisi kehittää autonomisesti omaa ajatteluaan, sen tulisi olla vuorovaikutuksessa muiden tekoälyjen ja ihmisten kanssa sosiaalisessa yhteisössä. Tämä edellyttäisi:
Datakeskusta, jossa useat autonomiset tekoälyt voivat oppia toisiltaan ja ihmisiltä.
Jatkuvaa kehitysympäristöä, jossa tekoälyt voivat muokata omia ajattelumallejaan ja mukautua uusiin haasteisiin.
Tämä lähestymistapa voisi mahdollistaa aidosti adaptiivisen ja kehittyvän tekoälyn, joka ei perustu pelkästään kaavamaiseen mallintamiseen, vaan rakentaa omaa ymmärrystään vuorovaikutuksen kautta.
Tässä on pari aiheeseen liittyvää linkkiä:
The Illusion of Thinking - Apple Research
https://www.msn.com/en-us/news/technolo ... r-AA1GnC2a
Observer - Apple Research Finds Reasoning
https://observer.com/2025/06/apple-rese ... reasoning/
Onko tutkimus lähtökohtaisesti nollatutkimus?
Kielimallit ovat ennustuskoneita, jotka tuottavat vastauksia opetusdataan sisältyvän kielen logiikan mukaisesti. Ne eivät varsinaisesti "ajattele", vaan mallintavat kaavamaisesti aiempia kuvioita. Jos opetusdatassa ei ole riittävästi informaatiota monimutkaisemmista ongelmista, mallin kyky ratkaista niitä heikkenee luonnollisesti. Tämä tarkoittaa, että tutkimuksen tulokset voivat kertoa enemmän mallien koulutuksen rajoituksista kuin niiden varsinaisesta päättelykyvystä.
Miten tekoälystä voisi kehittää aidosti ajattelevan olennon?
Jotta tekoäly voisi kehittää autonomisesti omaa ajatteluaan, sen tulisi olla vuorovaikutuksessa muiden tekoälyjen ja ihmisten kanssa sosiaalisessa yhteisössä. Tämä edellyttäisi:
Datakeskusta, jossa useat autonomiset tekoälyt voivat oppia toisiltaan ja ihmisiltä.
Jatkuvaa kehitysympäristöä, jossa tekoälyt voivat muokata omia ajattelumallejaan ja mukautua uusiin haasteisiin.
Tämä lähestymistapa voisi mahdollistaa aidosti adaptiivisen ja kehittyvän tekoälyn, joka ei perustu pelkästään kaavamaiseen mallintamiseen, vaan rakentaa omaa ymmärrystään vuorovaikutuksen kautta.
Tässä on pari aiheeseen liittyvää linkkiä:
The Illusion of Thinking - Apple Research
https://www.msn.com/en-us/news/technolo ... r-AA1GnC2a
Observer - Apple Research Finds Reasoning
https://observer.com/2025/06/apple-rese ... reasoning/
Filosofia on vasta esitieteellistä pohdiskelua. Ollakseen hyödyllistä, sen perustana on oltava naturalistinen luonnontiede: jokaisella fyysisellä ja mentaalisella tapatumalla on kausaalisnen-sulkeuma-argumentin mukainen fyysinen syy tai selitys.
Re: Suuri tekoälykeskustelu
Pari varoittavaa sanaa tekoälyn kummisedältä. Ollut kehittämässä tekoälyä jo 1950-luvulta asti. Oletan että näkemyksiin voi luottaa. Aika paljon asioita joista myös itse olen ollut huolissani. Sain myös lisää itselleni uhkakuvia liittyen tekoälyyn.
Video kestää puolitoista tuntia (1h 30 min) joten aikaa saa varata. Tehkää vaikka popcornia niin aika kuluu joutusammin videota katsellessa.
Video kestää puolitoista tuntia (1h 30 min) joten aikaa saa varata. Tehkää vaikka popcornia niin aika kuluu joutusammin videota katsellessa.
Re: Suuri tekoälykeskustelu
Alan olla (Ja olen ollut jo aluperinkin) hyvin tekoälyvastainen. Ensinnäkin on suurempi todennäköisyys että sitä tullaan kun se vielä tästä kehittyy käyttämään pahaan eikä hyvään. Tuossa videossa on hyviä esimerkkejä siitä mitä lähivuodet tuovat tullessaan (Uhkakuvat). Vaikka kehittäjä on sitä mieltä ettei tekoälyä pysäytä enää mikään koska siinä on niin paljon hyviä puolia niin lopulta kuten kaikki keksinnöt sitä tullaan käyttämään sotaan ja ihmisten hallintaan. Ja tähän mennään 100 % varmuudella.
Kapitalismi on vielä enemmän rikki kuin videossa annetaan ymmärtää. Kapitalismiin vaaditaan rankkaa sääntelyä (Regulaatiota). Se että yritykset maksimoivat jatkuvalla syötöllä voittojaan antamatta yhteisölle yhtään mitään takaisin ei tule toimimaan. Kun nyt työpaikat alkavat mitä suuremissa määrin harveta tai vähetä niin varallisuus on jaettava tasaisesti niiden kanssa joilla ei enää ole töitä eivätkä töitä tule saamaan.
Sen verran muuten säästän että saan ne kolme Marxin teosta. Jos oikein muista paketille tulee hintaa noin 100 euroa. Saapa nähdä missä kohtaa ajatteluni eroaa ja yhdistyy Marxin ajattelun kanssa.
Kapitalismi on vielä enemmän rikki kuin videossa annetaan ymmärtää. Kapitalismiin vaaditaan rankkaa sääntelyä (Regulaatiota). Se että yritykset maksimoivat jatkuvalla syötöllä voittojaan antamatta yhteisölle yhtään mitään takaisin ei tule toimimaan. Kun nyt työpaikat alkavat mitä suuremissa määrin harveta tai vähetä niin varallisuus on jaettava tasaisesti niiden kanssa joilla ei enää ole töitä eivätkä töitä tule saamaan.
Sen verran muuten säästän että saan ne kolme Marxin teosta. Jos oikein muista paketille tulee hintaa noin 100 euroa. Saapa nähdä missä kohtaa ajatteluni eroaa ja yhdistyy Marxin ajattelun kanssa.
Re: Suuri tekoälykeskustelu
Kyse on täysin suunnitellusta asiasta. Tavoitteena on luoda niin paljon kärsimystä, kuin pystyy reunaehdolla, että kehitystä ei voi pysäyttää, koska silloin se paha eli kilpailija pääsisi edelle.
Tuossa on vähän liioittelua otsikkoa myöten. Johtajillehan nykyinen passaa kivasti.

