Suuri Utopia eli Ihanneyhteiskunta

[Phobos]

Meillä pudotaan harvoin ikkunoista. Pohjoismaissa on huomattavasti paremmat ikkunat ja parvekkeet kuin muissa maissa. Siksi meidän täytyy myydä tietotaitoa vaikkapa Venäjälle kun se on voitettu. USAssa tippuminen lienee vapaaehtoista. Vaikka pörssiromahdusten takia. Suomessa asiaan liittynee yleensä alkoholi jolloin varomaton kansalainen itse avittaa itsensä kaiteen yli tai sitten joku ystävällinen vielä humalaisempi kaveri. Jos on tullut vaikka hieman erimielisyyttä politiikasta tai uskonnoista.

[Phobos]

[Phobos]

Ei ne naapurit vaan Meta, Google, SÄPO, SUPO, FSB, CIA jne... Kyllä kuulokkeet käy kuumina.

[Neutroni]

Kulttuuriset meemit eivät muutu itsestään. Mutta me voimme muuttaa ne – muuttamalla ajatteluamme muutamme maailmaa.

Kukaan ei voi muuttaa ihmismassojen ajattelua tai meemejä hallitusti haluamaansa suuntaan. Kaikenlainen valistus, propaganda tai muu vaikuttaminen on kallista, hidasta ja pitemmän ajan vaikutuksiltaan usein ihan toista kuin sen levittäjä haluaa. Tuollaisen yltiöoptimistisen hömpän toitottaminen tukee lähinnä vain hallitsevaa valtaeliittiä.

[Phobos]

Parvekkeet... Mitä korkeammalla olen sitä vastustamattomampi halu hypätä alas. Onneksi Suomessa ei ihan hirveän korkeita rakennuksia ole ja välttelen niitä. Itsellä lasitus joka on mielenrauhaa. Kaveri asuu kolmannessa kerroksessa. Aina katselen alas sillä silmällä. Mutta se korkeus vain vammauttaa aika pahasti (Varsinkin tekolonkilla) että ainut keino olisi suoraan pää edellä. Syytä en tuohon tiedä. Tikkurilan viides kerros oli aika haastava, joten vältin kurkkimista kaiteen yli. Joskus olin niin uhkarohkea että laitoin kuvausta varten vehnäolutpullon kaiteelle. Ennen muuttoa kävin kaiteella mutta ystävä roudasi takaisin.

En pidä korkeista paikoista.

[Naturalisti]

Mutta kun meidän ihmisten pitäisi muuttua, ja se on se kaikkein vaikein tehtävä.

Eikä auta että ne päättäjät, rikkaat, ahneet ym muuttuu vaan valtaosa tavallisistakin ihmisistä. Ja nyky eu, siihen en usko enkä luota joten omissa silmissäni se ei voi olla muutoksen moottori. Siihen matkaan en lähde mukaan.

Olen aina ollut meidän ihmisten suhteen enemmänkin pessimisti kuin optimisti, ja ainakin oman maailmankuvan sekä elämänkokemuksen perusteella en turhaan..

Jos uskoisin että kaikki, tai ainakin se 99% tjs, kantaa kortensa kekoon oikealla asenteella ja rehellisyydellä voisin jopa olla valmis muutokseen. Mutta en saa itseäni tuohon millään uskomaan, ehkäpä se on yksi heikkouksistani. Tai vahvuuksistani..

Niinpä.

Ymmärrän ajatuksesi — muutos ei ole helppo nakki, varsinkaan jos koko systeemi tuntuu olevan sitä vastaan. Ja vielä vaikeampaa on uskoa, että muutos todella tapahtuisi yleisesti. Mutta kysymys ei olekaan siitä, että 99 % yhtäkkiä kantaa kortensa kekoon, vaan siitä, että muutos aloitetaan — tehdä asiasta meemi, joka voi levitä.

Meemi ei tarvitse enemmistöä syntyäkseen, vaan toistuvuutta. Ajatus, sana, esimerkki, suunta. Jokainen, joka uskoo johonkin parempaan, synnyttää kulttuurisia rakenteita, jotka voivat kasvaa. Ne eivät vaadi ihmisiltä täydellisyyttä vaan rehellisyyttä hetkissä. Ei tarvitse uskoa ihmisten muuttuvan, jotta voi itse muuttua — vaan tarvitsee uskaltaa muuttua, vaikkei muut muuttuisikaan.

EU:ta ei pidä nähdä kansallisen demokratian estäjänä vaan sen takaajana – globaalin hegemonian uhkan torjujana.

Jos ja kun EU ei vielä kelpaa moottoriksi, tarvitaan remontti. Sen käynnistämiseksi tarvitaan kansalaiskeskustelua. Kommenttisi on tärkeä: se kertoo, mistä epäluottamus syntyy, ja mihin on vastattava, jos haluamme yhtään mitään muutosta.

Sanoit, ettet ehkä voi uskoa muutokseen. Mutta silti kirjoitit siitä. Ehkä se itsessään on osa sitä muutosta, joka ei näytä vallankumoukselta mutta voi silti olla alku.u.

[Elämänsankari]

Voisin uskoa muutokseen jos uskoisin ihmisiin tahi eu:hun, mutten usko että koskaan saavutan tuota uskoa.

Päinvastoin, kuluva vuosikin on vaan toiminut kohdallani päinvastoin.

Toivoa aina on, usko toki horjuu.

Eläkä ota tätä Naturalisti henkilökohtaisesti mutta täälläkin ihmisistä tulee tietty kuva, enkä voisi koskaan edes kuvitella että meidän ihanneyhteiskuntamme olisivat lähelläkään toisia.

[Naturalisti]

Kulttuuriset meemit eivät muutu itsestään. Mutta me voimme muuttaa ne – muuttamalla ajatteluamme muutamme maailmaa.

Ihan kaikki tässä maailmassa ei ole muutettavissa pelkästään ajattelua muuttamalla, mutta totta on että jos yksilötasolla saataisiin aikaan iso muutos, niin maailmasta tulisi piirun verran parempi.

Ihanneyhteiskunta näin kansallisella tasolla (mikä on tän ketjun idea!) toimisi varmastikin paremmin jos moni itsekäs ihminen muuttuisi terveiksi toisia kunnioittaviksi egoisteiksi edes.

Juuri näin — pointti on nimenomaan siinä, että uskaltaa alkaa ajatella toisin. Se ei vielä muuta kaikkea, mutta se käynnistää sen mekanismin, jolla muutos voi alkaa levitä. Kulttuuriset meemit eivät muutu massiivisina rakennelmina yhdellä iskulla, vaan ne alkavat haurastua siitä, että yksittäiset ihmiset alkavat kyseenalaistaa niitä.

Kuningas on kuningas vain niin kauan kuin riittävän moni pitää häntä kuninkaana — ja yhteiskunnan normit ovat normeja vain niin kauan kuin ihmiset toistavat niitä ajattelematta. Heti kun toistoa horjutetaan, jotain alkaa liikkua. Ajattelu ei ole kaikki, mutta se on alku kaikelle.

[Naturalisti]

Kulttuuriset meemit eivät muutu itsestään. Mutta me voimme muuttaa ne – muuttamalla ajatteluamme muutamme maailmaa.

Kukaan ei voi muuttaa ihmismassojen ajattelua tai meemejä hallitusti haluamaansa suuntaan. Kaikenlainen valistus, propaganda tai muu vaikuttaminen on kallista, hidasta ja pitemmän ajan vaikutuksiltaan usein ihan toista kuin sen levittäjä haluaa. Tuollaisen yltiöoptimistisen hömpän toitottaminen tukee lähinnä vain hallitsevaa valtaeliittiä.

Ymmärrän näkökulmasi — ja et ole yksin skeptisyytesi kanssa. Juuri siksi on tärkeää täsmentää, ettei "meemien muuttaminen" tarkoita kontrolloitua aivopesua, vaan demokraattista kansalaiskeskustelua, jossa ideat kehittyvät vuorovaikutuksessa ja poliittiset päättäjät joutuvat reagoimaan kansalaisyhteiskunnan vaatimuksiin. Tämä on se pointti, jota esimerkiksi Purduelle äsken korostin: muutos ei ala massiivisena operaationa, vaan siitä, että yksittäiset ihmiset uskaltavat ajatella toisin — ja sanoa sen ääneen.

On muuten hyvä huomata, että juuri nyt hallittua vaikuttamista tapahtuu valtavilla resursseilla somealustojen kautta. Tekoälyllä terästetty algoritminen sisältösuodatus ja suosittelu ovat omistajiensa agendojen tukena — ei kansalaiskeskustelun palveluksessa. Ja juuri siksi EU:n digitaalinen sääntely on kriittistä: tarvitsemme mekanismeja, joilla voidaan varmistaa, että yhteiskunnallinen keskustelu säilyy moniäänisenä, eikä ajautuisi algoritmiohjattuun monopolisaatioon.

Ei siis tarvitse uskoa täydelliseen koordinoituun muutokseen — riittää, että näkee ajatusten kyvyn kyseenalaistaa vallitsevaa. Ajatus ei tarvitse lupaa levitäkseen, vain rohkean toiston. Ja se on jo paljon.

[Naturalisti]

Voisin uskoa muutokseen jos uskoisin ihmisiin tahi eu:hun, mutten usko että koskaan saavutan tuota uskoa.

Päinvastoin, kuluva vuosikin on vaan toiminut kohdallani päinvastoin.

Toivoa aina on, usko toki horjuu.

Eläkä ota tätä Naturalisti henkilökohtaisesti mutta täälläkin ihmisistä tulee tietty kuva, enkä voisi koskaan edes kuvitella että meidän ihanneyhteiskuntamme olisivat lähelläkään toisia.

Joo, on hyvä, että on ainakin toivoa, mutta mielestäni sellainen ihanneyhteiskunta, jossa kaikki olisivat samaa mieltä, olisi kammottava – dystopia.

Tästä syystä tuon aiemman kommentin otsikoissa puhuttiin sekulaarista yhteiskunnasta – myös toisinajattelu sallitaan.

Talouden uusi suunta – kohti liberaalia sekulaaria internationalismia ( viewtopic.php?p=388261#p388261)

[OlliS]

Pohjoismaat on ihanneyhteiskunta. Koska: Pidemmälle ei päästä. Kehitetään tätä ja estetään äärioikeiston yritykset muuttaa tämä diktatuuriksi.

Äärivasemmistosta ja äärimuslimeista ei ole valtiomuotomme muuttajiksi. Terroristit otetaan kiinni vaan, eivät he mihinkään pysty. Venäjää ei tänne myöskään päästetä. Eikä tulevia Lännen diktatuureja.

[Naturalisti]

Pohjoismaat on ihanneyhteiskunta. Koska: Pidemmälle ei päästä. Kehitetään tätä ja estetään äärioikeiston yritykset muuttaa tämä diktatuuriksi.

Äärivasemmistosta ja äärimuslimeista ei ole valtiomuotomme muuttajiksi. Terroristit otetaan kiinni vaan, eivät he mihinkään pysty. Venäjää ei tänne myöskään päästetä. Eikä tulevia Lännen diktatuureja.

Joo, tämä on hyvä lähtökohta, mutta demokratia pitää laajentaa vielä talouteen (MMT + rahareformi) ja laajentaa reilujen kumppanuuksien kautta globaaliksi yhteistyöksi – ei hegemoniaksii.

[marjatta1]

Meillä pudotaan harvoin ikkunoista. Pohjoismaissa on huomattavasti paremmat ikkunat ja parvekkeet kuin muissa maissa. Siksi meidän täytyy myydä tietotaitoa vaikkapa Venäjälle kun se on voitettu. USAssa tippuminen lienee vapaaehtoista. Vaikka pörssiromahdusten takia. Suomessa asiaan liittynee yleensä alkoholi jolloin varomaton kansalainen itse avittaa itsensä kaiteen yli tai sitten joku ystävällinen vielä humalaisempi kaveri. Jos on tullut vaikka hieman erimielisyyttä politiikasta tai uskonnoista.

Muutaman viikon sisällä tulee muutto neljänteen kerrokseen, jossa on parveke. Kaipa maltan olla hyppimättä ja tuskin kukaan tulee avittamaankaan parvekkeelta näkyä "loittonevaa selkääni", kuten Ultra Bra aikoinaan lauloi...

[OlliS]

Pohjoismaat on ihanneyhteiskunta. Koska: Pidemmälle ei päästä. Kehitetään tätä ja estetään äärioikeiston yritykset muuttaa tämä diktatuuriksi.

Äärivasemmistosta ja äärimuslimeista ei ole valtiomuotomme muuttajiksi. Terroristit otetaan kiinni vaan, eivät he mihinkään pysty. Venäjää ei tänne myöskään päästetä. Eikä tulevia Lännen diktatuureja.

Joo, tämä on hyvä lähtökohta, mutta demokratia pitää laajentaa vielä talouteen (MMT + rahareformi) ja laajentaa reilujen kumppanuuksien kautta globaaliksi yhteistyöksi – ei hegemoniaksii.

Aivan. Demokratiaa pitää kehittää ja kriisivaiheissa tulee poikkeustila ja johdon keskittäminen ja valtuuksien lisääminen. Pakko-otot armeijaan ja työpalveluun ja pakkolunastukset ym. Ellei vapaaehtoisuudella selvitä. Ukraina on tässä ihan liian lepsu. Se saisi parin miljoonan armeijan rintamalle. Suurvalta hyökkää sen kimppuun, ja jos se häviää, venäjä tappaa enemmän kuin rintamalla kuolisi, ihmisiä kaikkoaisi ulkomaille ja pakkosiirrettäisiin Siperiaan ym.

Eestiläisten turhaan odottamaa "valkoista laivaa" ei nytkään ole näkyvissä. Trump on jo pettänyt ja pettää edelleen.

[Phobos]

Meillä pudotaan harvoin ikkunoista. Pohjoismaissa on huomattavasti paremmat ikkunat ja parvekkeet kuin muissa maissa. Siksi meidän täytyy myydä tietotaitoa vaikkapa Venäjälle kun se on voitettu. USAssa tippuminen lienee vapaaehtoista. Vaikka pörssiromahdusten takia. Suomessa asiaan liittynee yleensä alkoholi jolloin varomaton kansalainen itse avittaa itsensä kaiteen yli tai sitten joku ystävällinen vielä humalaisempi kaveri. Jos on tullut vaikka hieman erimielisyyttä politiikasta tai uskonnoista.

Muutaman viikon sisällä tulee muutto neljänteen kerrokseen, jossa on parveke. Kaipa maltan olla hyppimättä ja tuskin kukaan tulee avittamaankaan parvekkeelta näkyä "loittonevaa selkääni", kuten Ultra Bra aikoinaan lauloi...

Neljäs kerros on aika bueno. Itse tykkäisin 3-5 kerroksista. Nämä kuvat ovat Tikkurilasta viidennestä kerroksesta. Rakastin tuota asuntoa niin. Saunan jälkeen katsomaan ilta-aurinkoon kun lentokoneet nousivat ja laskivat Helsinki-Vantaalla. Lentokenttä on siis tuossa kuvassa jossa ei ole muraalia näkyvissä. Tuossa jossa on muraali sijaitsi päiväkoti. Soitin PMMP:n Päiväkoti-kappaletta aina välillä, jopa parvekkeen ovi auki kiusaten naapureitani. Äänieristys kompleksissa oli mitä oli. Öisin kuuntelin kun eräs pariskunta yritti tappaa toisiaan jossain pari kerrosta alempana. Ehkä onnistuivatkin siinä.

Paitsi se haluni hypätä parvekkeelta alas...