AC kymysys !

Observer
Reactions:
Viestit: 187
Liittynyt: 23 Kesä 2025, 14:13

Re: AC kymysys !

Viesti Kirjoittaja Observer »

JeeSe kirjoitti: 19 Elo 2025, 10:15
Tonttu kirjoitti: 19 Elo 2025, 10:04
antitaide kirjoitti: 19 Elo 2025, 09:01
Tuulispää kirjoitti: 19 Elo 2025, 08:51
antitaide kirjoitti: 19 Elo 2025, 08:45
Tuulispää kirjoitti: 19 Elo 2025, 08:17
Observer kirjoitti: 19 Elo 2025, 05:46
Tuulispää kirjoitti: 18 Elo 2025, 18:49
Observer kirjoitti: 18 Elo 2025, 16:30
Tuulispää kirjoitti: 18 Elo 2025, 15:37

Tärinä irrotti yhden johdon AC lähteestä. Huomasin sen vasta purettuani sen ja ihmteltyäni sen heikkoa tehontuotta jossain testin loppuvaiheessa,
Sinähän kerroit pari päivää sitten, että mylly on aivan tärinätön..? :?
Se oli 2-5 m/s tuulessa nyt oli puuskissa 15 m/s.

Tärinä saattoi aiheutua siitä, että paalut olivat olleet kuukauden maassa ja yksi oli alempana kuin muut ( toki hattu vatupassissa muiden kanssa mutta vartta 30 cm ylhäällä maasta )...ja se alkoi hyppiä villisti ja lopulta kaivoi itsensä 15 cm alemmas kuin muut. Heitin sen nyt toiselle puolelle ja nyt se on korkeammalla maalla...ja vain 10 cm ylempänä kuin maanpinta...tiukemmin kuin muut nyt. Siellä saattoi olla löysää liejua hiekan sijaan missä se oli ensin maassa. Se heilunut paalu oli juuri sillä puolella minne systeemi vääntää eniten.

Tärinä saattoi myös johtua siitä, että huomasin toisen lavan korvakkeen olevan pidempi kuin toisen...jolloin siivet eivät olleet pyöriessään aivan ikäänkuin samalla akselilla. Korjasin sen ongelman juuri. Lisäksi oli pari muuta korjattavaa juttua...mekanismissa ja toisen pään laakeripesissä. Nyt kaiken pitäisi olla täydellistä ja tasapainossa ja symmetristä kuin se tässä pitää olla. Voin punnita vielä lavat....nehän voivat kosteudessa imeä vettä erilailla...eilen oli hyvin kosteaa ja satoi pari tuntia.

Arvelen tämän jälkimmäisen olleen massiivisen tärinän syy...epatasapaino systeemissä. Vaikutti itseasiassa siltä, että vain toinen siipi teki työtä kierroksen aikana...miten se on mahdollista muuten kuin epäsymmetrisellä pyörimisellä.
Tuohan on päivänselvä asia, että tuuli aiheuttaa 2-lapaiseen myllyyn kaksi kertaa kierroksen aikana mastoa vääntävän voimakomponentin siipiä pyörittävän voimakomponentin lisäksi. Kovassa tuulessa ilmiö tietysti voimistuu. Isossa skaalassa vaatisi erittäin tukevan maston ja tukevan laakeroinnin myös generaattoriin. Kertomasi epätaspaino komponenteissa lienee niitä pienempiä asioita tärinän aiheuttajana.

3- tai 5-lapainen mylly olisi tärinän kannalta paljon parempi. Eli päästäänkin nyt siihen faktaan, miksi yksi- tai 2-lapaisia VAWT-tuulimyllyjä ei ole teollisessa tuotannossa! Tuohon ongelmaan ei auta edes se kuuluisa "ihan itse keksimä" siipien lapakulman itsetoiminen säätösysteemi. :cry:
Ei se ole lainkaan päiväselvä asia....nyt tässä vain toinen siipi/lapa aiheuttaa tärinän...toinen ei ikäänkuin ole paikalla lainkaan. Siihen voi olla vain kaksi syytä...toinen niistä aiheuttaa töitä siivessä ja toinen mekanismisssa...jonka olen nyt korjannut...jos meno jatkuu joudun alkaa operoida sitä Hailuodossa. Kirurgisia toimenpiteitä...otan puukon,vasaran, viilan ja hiomapaperia mukaan...ja osmocoloria.

Kiitos kuitenkin kun toit jälleen kärkevästi ja päättäväisesti yksisilmäisen asiasi esiin joka kumpuaa vain täydellisestä tietämättömyydestä.

Tällainen eksessiivinen tärinä oli läsnä myös Simossa jossa testasin laitetta V4 joskus 2022 paikkeilla. Silloin se johti muuutamiin muutoksiin ja jalkojen vahvistamiskierteeseen. Torni taipui silloin 500 mm suuntaansa...ainakin se tuntui siltä. Sain sen hallintaan 2023...mutta tehoja ei ollut kuin 1/3 siitä mitä tämä nykyinen tekee vastaavissa tuulissa...se oli samankokoinen kuin nykyinen.....aluksi 30% suurempi.

Olen hieman pettynyt että ruuvipaalut ei ikäänkuin pidä hiekalla. Täytynee kiertää ne aivan maahan kiinni.
Ilmeisesti hiekkaan ruuvipaalut helppo kairata, mutta helposti taitaa antaa myös periksi (parempia kuitenkin kuin harjateräs)?
Entä jos paalut olisi jollain tangolla lukittu toisiinsa kolmiorakenteeksi?
Raskaita ne on kairata yksin.

Se auttaisi hieman...saisi 2 x lisää tehoa ulos systeemi ( jos saisi sen pitämään ). 50-100 kilon teräbetonipaalut ja styrsaa alle olisi se ratkaisu...tai kiinnitys asvalttiin...tai vastaavaan.

USAssa kiinnitin sirkustelttoja ja vastaavia työkseni yhden kesän. Siinä piikit oli 3-4 cm paksuja ja metrin ( ~1,2 m ) pitkiä...onttoja ja teräviä piikkejä.
Sähkötoiminen mutteriväännin vääntää kyllä syvälle sedimentteihin asti. Eihän tuollaiset kunnon perustukset tarvitse tehdä kuin kerran, väännin vaikka vuokralle päiväksi.
Ilmeisesti kierrepaaluihin on saatavilla kaikenlaisia lisäosia, joiden avulla saisi paalut sidottua toisiinsa?
Kyllä tällainen https://www.puuilo.fi/farmari-ruuvipaalu-120cm ruuvipaalu pitäisi yhden tuulimyllyn pitää pystyssä. Rakennetaanhan niiden päälle terasseja ym. Paalun kiertäminen maahan on yleensä kahden miehen homma tai sitten kannattaa käyttää pientä kaivuria, jossa on siihen sopiva hydraulikiertäjä.
Yksi pointti tässä lienee se, ettei toisten maille kiinteiden rakenteiden tekemistä kaikki pidä oikein hyvien tapojen mukaisena.
Vatipäät kun eivät ymmärrä maailman pelastamisen päälle.
Kyllä tässä tapauksessa, kun kyse on niinkin tärkeästä, pyyteettömästä ja epäitsekkäästä asiasta, kuten muailman pelastamisesta, niin vieraalle maalle pitää voida tehdä kunnollinen teräsbetonista tehty jalusta, johon kiinnitettynä maailmanpelastustuulimyllyn proto ei horju, eikä heilu. :respekkii:
Märkäruuti
Reactions:
Viestit: 10391
Liittynyt: 19 Touko 2024, 20:22

Re: AC kymysys !

Viesti Kirjoittaja Märkäruuti »

Observer kirjoitti: 19 Elo 2025, 10:33 epäitsekkäästä asiasta, kuten muailman pelastamisesta
Eikö epäitsekkyyttä vähän syö se, että tavoitteena on satojen miljardien tai jopa triljoonien tuotto-odotus, kun mylly viimein on valmis?
Joku minua kyynisempi voisi myös kysyä, kannattaako tätä paskaa enää yrittää pelastaa. :mrgreen:
JeeSe
Reactions:
Viestit: 2443
Liittynyt: 20 Joulu 2022, 13:37

Re: AC kymysys !

Viesti Kirjoittaja JeeSe »

Observer kirjoitti: 19 Elo 2025, 10:33
JeeSe kirjoitti: 19 Elo 2025, 10:15
Tonttu kirjoitti: 19 Elo 2025, 10:04
antitaide kirjoitti: 19 Elo 2025, 09:01
Tuulispää kirjoitti: 19 Elo 2025, 08:51
antitaide kirjoitti: 19 Elo 2025, 08:45
Tuulispää kirjoitti: 19 Elo 2025, 08:17
Observer kirjoitti: 19 Elo 2025, 05:46
Tuulispää kirjoitti: 18 Elo 2025, 18:49
Observer kirjoitti: 18 Elo 2025, 16:30

Sinähän kerroit pari päivää sitten, että mylly on aivan tärinätön..? :?
Se oli 2-5 m/s tuulessa nyt oli puuskissa 15 m/s.

Tärinä saattoi aiheutua siitä, että paalut olivat olleet kuukauden maassa ja yksi oli alempana kuin muut ( toki hattu vatupassissa muiden kanssa mutta vartta 30 cm ylhäällä maasta )...ja se alkoi hyppiä villisti ja lopulta kaivoi itsensä 15 cm alemmas kuin muut. Heitin sen nyt toiselle puolelle ja nyt se on korkeammalla maalla...ja vain 10 cm ylempänä kuin maanpinta...tiukemmin kuin muut nyt. Siellä saattoi olla löysää liejua hiekan sijaan missä se oli ensin maassa. Se heilunut paalu oli juuri sillä puolella minne systeemi vääntää eniten.

Tärinä saattoi myös johtua siitä, että huomasin toisen lavan korvakkeen olevan pidempi kuin toisen...jolloin siivet eivät olleet pyöriessään aivan ikäänkuin samalla akselilla. Korjasin sen ongelman juuri. Lisäksi oli pari muuta korjattavaa juttua...mekanismissa ja toisen pään laakeripesissä. Nyt kaiken pitäisi olla täydellistä ja tasapainossa ja symmetristä kuin se tässä pitää olla. Voin punnita vielä lavat....nehän voivat kosteudessa imeä vettä erilailla...eilen oli hyvin kosteaa ja satoi pari tuntia.

Arvelen tämän jälkimmäisen olleen massiivisen tärinän syy...epatasapaino systeemissä. Vaikutti itseasiassa siltä, että vain toinen siipi teki työtä kierroksen aikana...miten se on mahdollista muuten kuin epäsymmetrisellä pyörimisellä.
Tuohan on päivänselvä asia, että tuuli aiheuttaa 2-lapaiseen myllyyn kaksi kertaa kierroksen aikana mastoa vääntävän voimakomponentin siipiä pyörittävän voimakomponentin lisäksi. Kovassa tuulessa ilmiö tietysti voimistuu. Isossa skaalassa vaatisi erittäin tukevan maston ja tukevan laakeroinnin myös generaattoriin. Kertomasi epätaspaino komponenteissa lienee niitä pienempiä asioita tärinän aiheuttajana.

3- tai 5-lapainen mylly olisi tärinän kannalta paljon parempi. Eli päästäänkin nyt siihen faktaan, miksi yksi- tai 2-lapaisia VAWT-tuulimyllyjä ei ole teollisessa tuotannossa! Tuohon ongelmaan ei auta edes se kuuluisa "ihan itse keksimä" siipien lapakulman itsetoiminen säätösysteemi. :cry:
Ei se ole lainkaan päiväselvä asia....nyt tässä vain toinen siipi/lapa aiheuttaa tärinän...toinen ei ikäänkuin ole paikalla lainkaan. Siihen voi olla vain kaksi syytä...toinen niistä aiheuttaa töitä siivessä ja toinen mekanismisssa...jonka olen nyt korjannut...jos meno jatkuu joudun alkaa operoida sitä Hailuodossa. Kirurgisia toimenpiteitä...otan puukon,vasaran, viilan ja hiomapaperia mukaan...ja osmocoloria.

Kiitos kuitenkin kun toit jälleen kärkevästi ja päättäväisesti yksisilmäisen asiasi esiin joka kumpuaa vain täydellisestä tietämättömyydestä.

Tällainen eksessiivinen tärinä oli läsnä myös Simossa jossa testasin laitetta V4 joskus 2022 paikkeilla. Silloin se johti muuutamiin muutoksiin ja jalkojen vahvistamiskierteeseen. Torni taipui silloin 500 mm suuntaansa...ainakin se tuntui siltä. Sain sen hallintaan 2023...mutta tehoja ei ollut kuin 1/3 siitä mitä tämä nykyinen tekee vastaavissa tuulissa...se oli samankokoinen kuin nykyinen.....aluksi 30% suurempi.

Olen hieman pettynyt että ruuvipaalut ei ikäänkuin pidä hiekalla. Täytynee kiertää ne aivan maahan kiinni.
Ilmeisesti hiekkaan ruuvipaalut helppo kairata, mutta helposti taitaa antaa myös periksi (parempia kuitenkin kuin harjateräs)?
Entä jos paalut olisi jollain tangolla lukittu toisiinsa kolmiorakenteeksi?
Raskaita ne on kairata yksin.

Se auttaisi hieman...saisi 2 x lisää tehoa ulos systeemi ( jos saisi sen pitämään ). 50-100 kilon teräbetonipaalut ja styrsaa alle olisi se ratkaisu...tai kiinnitys asvalttiin...tai vastaavaan.

USAssa kiinnitin sirkustelttoja ja vastaavia työkseni yhden kesän. Siinä piikit oli 3-4 cm paksuja ja metrin ( ~1,2 m ) pitkiä...onttoja ja teräviä piikkejä.
Sähkötoiminen mutteriväännin vääntää kyllä syvälle sedimentteihin asti. Eihän tuollaiset kunnon perustukset tarvitse tehdä kuin kerran, väännin vaikka vuokralle päiväksi.
Ilmeisesti kierrepaaluihin on saatavilla kaikenlaisia lisäosia, joiden avulla saisi paalut sidottua toisiinsa?
Kyllä tällainen https://www.puuilo.fi/farmari-ruuvipaalu-120cm ruuvipaalu pitäisi yhden tuulimyllyn pitää pystyssä. Rakennetaanhan niiden päälle terasseja ym. Paalun kiertäminen maahan on yleensä kahden miehen homma tai sitten kannattaa käyttää pientä kaivuria, jossa on siihen sopiva hydraulikiertäjä.
Yksi pointti tässä lienee se, ettei toisten maille kiinteiden rakenteiden tekemistä kaikki pidä oikein hyvien tapojen mukaisena.
Vatipäät kun eivät ymmärrä maailman pelastamisen päälle.
Kyllä tässä tapauksessa, kun kyse on niinkin tärkeästä, pyyteettömästä ja epäitsekkäästä asiasta, kuten muailman pelastamisesta, niin vieraalle maalle pitää voida tehdä kunnollinen teräsbetonista tehty jalusta, johon kiinnitettynä maailmanpelastustuulimyllyn proto ei horju, eikä heilu. :respekkii:
Toisaalta tuosta Tuulispään aiemmasta viestistä kyllä sai sen käsityksen, että se mylly tuotti enemmän tehoa silloin kun masto heilui 50 senttiä puolelta toiselle. Lienee tavoittanut suuremman tuulenkaappausalan sillä tapaa. Voi olla, ettei se todellinen innovaatio olekaan ne kääntyvät siivet, vaan heiluva masto. :idea:
Hilbert
Reactions:
Viestit: 196
Liittynyt: 10 Heinä 2025, 21:35

Re: AC kymysys !

Viesti Kirjoittaja Hilbert »

Observer kirjoitti: 18 Elo 2025, 16:30
Tuulispää kirjoitti: 18 Elo 2025, 15:37
Neutroni kirjoitti: 17 Elo 2025, 23:04
Tuulispää kirjoitti: 17 Elo 2025, 20:37 AC eli kolmevaihevirta.

Mitä jos AC genun yksi piiri ei kuljeta sähköä ( johto poikki).

Miten paljon tulee tasasuuntaajaan virtaa silloin ?

Jos nominaali teho on 300 wattia...tuleeko silloin vain 200 wattia vai vain puolet tms ?
Se riippuu kytkennästä (tähti vai kolmio) ja toimintapisteistä, mutta varmaan tehosta jää tyypillisissä tilanteissa puuttumaan tuollaiset 1/3-1/2. Se voi ylikuormittaa toimivia vaiheita ja rikkoa nekin, jos vaan runnoo menemään, joten generaattori on syytä korjata ennen testien jatkamista.
Tärinä irrotti yhden johdon AC lähteestä. Huomasin sen vasta purettuani sen ja ihmteltyäni sen heikkoa tehontuotta jossain testin loppuvaiheessa,
Sinähän kerroit pari päivää sitten, että mylly on aivan tärinätön..? :?
Mylly on normaalisti täysin tärinätön. Vasta siipien liikkuminen aiheuttaa tärinää.
Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 21306
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24

Re: AC kymysys !

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

Hilbert kirjoitti: 19 Elo 2025, 12:25
Observer kirjoitti: 18 Elo 2025, 16:30
Tuulispää kirjoitti: 18 Elo 2025, 15:37
Neutroni kirjoitti: 17 Elo 2025, 23:04
Tuulispää kirjoitti: 17 Elo 2025, 20:37 AC eli kolmevaihevirta.

Mitä jos AC genun yksi piiri ei kuljeta sähköä ( johto poikki).

Miten paljon tulee tasasuuntaajaan virtaa silloin ?

Jos nominaali teho on 300 wattia...tuleeko silloin vain 200 wattia vai vain puolet tms ?
Se riippuu kytkennästä (tähti vai kolmio) ja toimintapisteistä, mutta varmaan tehosta jää tyypillisissä tilanteissa puuttumaan tuollaiset 1/3-1/2. Se voi ylikuormittaa toimivia vaiheita ja rikkoa nekin, jos vaan runnoo menemään, joten generaattori on syytä korjata ennen testien jatkamista.
Tärinä irrotti yhden johdon AC lähteestä. Huomasin sen vasta purettuani sen ja ihmteltyäni sen heikkoa tehontuotta jossain testin loppuvaiheessa,
Sinähän kerroit pari päivää sitten, että mylly on aivan tärinätön..? :?
Mylly on normaalisti täysin tärinätön. Vasta siipien liikkuminen aiheuttaa tärinää.
Tulin juuri Hailuodosta....nyt tärisi perustukset vähemmän...eivätkä uponneet kunttaan.
Observer
Reactions:
Viestit: 187
Liittynyt: 23 Kesä 2025, 14:13

Re: AC kymysys !

Viesti Kirjoittaja Observer »

Tuulispää kirjoitti: 19 Elo 2025, 23:56
Hilbert kirjoitti: 19 Elo 2025, 12:25
Observer kirjoitti: 18 Elo 2025, 16:30
Tuulispää kirjoitti: 18 Elo 2025, 15:37
Neutroni kirjoitti: 17 Elo 2025, 23:04
Tuulispää kirjoitti: 17 Elo 2025, 20:37 AC eli kolmevaihevirta.

Mitä jos AC genun yksi piiri ei kuljeta sähköä ( johto poikki).

Miten paljon tulee tasasuuntaajaan virtaa silloin ?

Jos nominaali teho on 300 wattia...tuleeko silloin vain 200 wattia vai vain puolet tms ?
Se riippuu kytkennästä (tähti vai kolmio) ja toimintapisteistä, mutta varmaan tehosta jää tyypillisissä tilanteissa puuttumaan tuollaiset 1/3-1/2. Se voi ylikuormittaa toimivia vaiheita ja rikkoa nekin, jos vaan runnoo menemään, joten generaattori on syytä korjata ennen testien jatkamista.
Tärinä irrotti yhden johdon AC lähteestä. Huomasin sen vasta purettuani sen ja ihmteltyäni sen heikkoa tehontuotta jossain testin loppuvaiheessa,
Sinähän kerroit pari päivää sitten, että mylly on aivan tärinätön..? :?
Mylly on normaalisti täysin tärinätön. Vasta siipien liikkuminen aiheuttaa tärinää.
Tulin juuri Hailuodosta....nyt tärisi perustukset vähemmän...eivätkä uponneet kunttaan.
Eli väänsit perustuksien tankoja syvemmälle tai tuulen nopeus pienempi..?

Tuohon 2-lapaisen tärinään on kyllä hyvä konsti, eikä samalla menetetä 2-lapaisen myllyn ominaisuuksia.

Eli laitetaan 2 kpl 2-lapaisia siipiä päällekkään samalle pysyakselille siten, että ylimmät ja alimmat lapojen vääntövarret ovat keskenään 90 asteen kulmassa toistensa suhteen.
Noiden lapojen pituus siis puolet aiotusta alkuperäisestä pituudesta. Eli silloin tärinä vaimentuu 4-lapaisen myllyn tasolle, mutta muut ominaisuudet ovat taas 2-lapaisen tasoa..

Jos laittaa samalla periaatteella 3 kpl 2-lapaista myllyä samalle pystyakselille ja lapojen pituus kolmasosa aiotusta pituudesta ja vääntövarsien keskinäinen kulma 60 astetta ja lapojen pituus kolmasosa aiotusta, niin myllyn tärinä vaimentuu 6-lapaisen myllyn tasolle, mutta muut omainaisuudet ovat edelleen 2-lapaisen tasoa.

Samaa periaatetta voi soveltaa myös 1-lapaiseen myllyn rakentamiseen, joka siis "katalasti varastettiin" Tuulispäältä.. :cry:
Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 21306
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24

Re: AC kymysys !

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

Observer kirjoitti: 20 Elo 2025, 06:54
Tuulispää kirjoitti: 19 Elo 2025, 23:56
Hilbert kirjoitti: 19 Elo 2025, 12:25
Observer kirjoitti: 18 Elo 2025, 16:30
Tuulispää kirjoitti: 18 Elo 2025, 15:37
Neutroni kirjoitti: 17 Elo 2025, 23:04
Tuulispää kirjoitti: 17 Elo 2025, 20:37 AC eli kolmevaihevirta.

Mitä jos AC genun yksi piiri ei kuljeta sähköä ( johto poikki).

Miten paljon tulee tasasuuntaajaan virtaa silloin ?

Jos nominaali teho on 300 wattia...tuleeko silloin vain 200 wattia vai vain puolet tms ?
Se riippuu kytkennästä (tähti vai kolmio) ja toimintapisteistä, mutta varmaan tehosta jää tyypillisissä tilanteissa puuttumaan tuollaiset 1/3-1/2. Se voi ylikuormittaa toimivia vaiheita ja rikkoa nekin, jos vaan runnoo menemään, joten generaattori on syytä korjata ennen testien jatkamista.
Tärinä irrotti yhden johdon AC lähteestä. Huomasin sen vasta purettuani sen ja ihmteltyäni sen heikkoa tehontuotta jossain testin loppuvaiheessa,
Sinähän kerroit pari päivää sitten, että mylly on aivan tärinätön..? :?
Mylly on normaalisti täysin tärinätön. Vasta siipien liikkuminen aiheuttaa tärinää.
Tulin juuri Hailuodosta....nyt tärisi perustukset vähemmän...eivätkä uponneet kunttaan.
Eli väänsit perustuksien tankoja syvemmälle tai tuulen nopeus pienempi..?

Tuohon 2-lapaisen tärinään on kyllä hyvä konsti, eikä samalla menetetä 2-lapaisen myllyn ominaisuuksia.

Eli laitetaan 2 kpl 2-lapaisia siipiä päällekkään samalle pysyakselille siten, että ylimmät ja alimmat lapojen vääntövarret ovat keskenään 90 asteen kulmassa toistensa suhteen.
Noiden lapojen pituus siis puolet aiotusta alkuperäisestä pituudesta. Eli silloin tärinä vaimentuu 4-lapaisen myllyn tasolle, mutta muut ominaisuudet ovat taas 2-lapaisen tasoa..

Jos laittaa samalla periaatteella 3 kpl 2-lapaista myllyä samalle pystyakselille ja lapojen pituus kolmasosa aiotusta pituudesta ja vääntövarsien keskinäinen kulma 60 astetta ja lapojen pituus kolmasosa aiotusta, niin myllyn tärinä vaimentuu 6-lapaisen myllyn tasolle, mutta muut omainaisuudet ovat edelleen 2-lapaisen tasoa.

Samaa periaatetta voi soveltaa myös 1-lapaiseen myllyn rakentamiseen, joka siis "katalasti varastettiin" Tuulispäältä.. :cry:
Siirtämäni perustus pelasti tilanteen.

Tämä muuten jo sunnuntaina pyöri 3 numeroisilla wattiluvuilla edellinen malli ei päässyt sinne.

Tärinä ei ole minkäälainen ongelma ellei sitä halua päästä syntymään. Tekemällä 2 lujaa perustusta yhden löysän....on sellainen.

Pari ongelmaa oli edelleen ratkaistavissa systeemissä...keksin niihin ratkaisun juuri heti herättyäni.

Toki 30-35 m/s tuulen myrskytesteissä on hyvä olla ruuvit syvemmällä.
Hilbert
Reactions:
Viestit: 196
Liittynyt: 10 Heinä 2025, 21:35

Re: AC kymysys !

Viesti Kirjoittaja Hilbert »

Tärinän voi hyödyntää myyränkarkoittimena.
Observer
Reactions:
Viestit: 187
Liittynyt: 23 Kesä 2025, 14:13

Re: AC kymysys !

Viesti Kirjoittaja Observer »

Tuulispää kirjoitti: 20 Elo 2025, 08:27
Observer kirjoitti: 20 Elo 2025, 06:54
Tuulispää kirjoitti: 19 Elo 2025, 23:56
Hilbert kirjoitti: 19 Elo 2025, 12:25
Observer kirjoitti: 18 Elo 2025, 16:30
Tuulispää kirjoitti: 18 Elo 2025, 15:37
Neutroni kirjoitti: 17 Elo 2025, 23:04
Tuulispää kirjoitti: 17 Elo 2025, 20:37 AC eli kolmevaihevirta.

Mitä jos AC genun yksi piiri ei kuljeta sähköä ( johto poikki).

Miten paljon tulee tasasuuntaajaan virtaa silloin ?

Jos nominaali teho on 300 wattia...tuleeko silloin vain 200 wattia vai vain puolet tms ?
Se riippuu kytkennästä (tähti vai kolmio) ja toimintapisteistä, mutta varmaan tehosta jää tyypillisissä tilanteissa puuttumaan tuollaiset 1/3-1/2. Se voi ylikuormittaa toimivia vaiheita ja rikkoa nekin, jos vaan runnoo menemään, joten generaattori on syytä korjata ennen testien jatkamista.
Tärinä irrotti yhden johdon AC lähteestä. Huomasin sen vasta purettuani sen ja ihmteltyäni sen heikkoa tehontuotta jossain testin loppuvaiheessa,
Sinähän kerroit pari päivää sitten, että mylly on aivan tärinätön..? :?
Mylly on normaalisti täysin tärinätön. Vasta siipien liikkuminen aiheuttaa tärinää.
Tulin juuri Hailuodosta....nyt tärisi perustukset vähemmän...eivätkä uponneet kunttaan.
Eli väänsit perustuksien tankoja syvemmälle tai tuulen nopeus pienempi..?

Tuohon 2-lapaisen tärinään on kyllä hyvä konsti, eikä samalla menetetä 2-lapaisen myllyn ominaisuuksia.

Eli laitetaan 2 kpl 2-lapaisia siipiä päällekkään samalle pysyakselille siten, että ylimmät ja alimmat lapojen vääntövarret ovat keskenään 90 asteen kulmassa toistensa suhteen.
Noiden lapojen pituus siis puolet aiotusta alkuperäisestä pituudesta. Eli silloin tärinä vaimentuu 4-lapaisen myllyn tasolle, mutta muut ominaisuudet ovat taas 2-lapaisen tasoa..

Jos laittaa samalla periaatteella 3 kpl 2-lapaista myllyä samalle pystyakselille ja lapojen pituus kolmasosa aiotusta pituudesta ja vääntövarsien keskinäinen kulma 60 astetta ja lapojen pituus kolmasosa aiotusta, niin myllyn tärinä vaimentuu 6-lapaisen myllyn tasolle, mutta muut omainaisuudet ovat edelleen 2-lapaisen tasoa.

Samaa periaatetta voi soveltaa myös 1-lapaiseen myllyn rakentamiseen, joka siis "katalasti varastettiin" Tuulispäältä.. :cry:
Siirtämäni perustus pelasti tilanteen.

Tämä muuten jo sunnuntaina pyöri 3 numeroisilla wattiluvuilla edellinen malli ei päässyt sinne.

Tärinä ei ole minkäälainen ongelma ellei sitä halua päästä syntymään. Tekemällä 2 lujaa perustusta yhden löysän....on sellainen.

Pari ongelmaa oli edelleen ratkaistavissa systeemissä...keksin niihin ratkaisun juuri heti herättyäni.

Toki 30-35 m/s tuulen myrskytesteissä on hyvä olla ruuvit syvemmällä.
Kyllä se myllyn tärinämomentti rasittaa myllyn/ maston rakenteita ja laakereita, vaikka tekisi maston ja perustuksen niin jäykäksi, ettei tärinää huomaa. Parempi tapa on tehdä sellainen väkkärä, joka ei tärise edes myrskytuulella.. Juuri VAWT:n tärinätaipumuksen takia suositaan HAWT-myllyjä, joissa ei ole tuota tärinäongelmaa..
Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 21306
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24

Re: AC kymysys !

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

Observer kirjoitti: 20 Elo 2025, 08:53
Tuulispää kirjoitti: 20 Elo 2025, 08:27
Observer kirjoitti: 20 Elo 2025, 06:54
Tuulispää kirjoitti: 19 Elo 2025, 23:56
Hilbert kirjoitti: 19 Elo 2025, 12:25
Observer kirjoitti: 18 Elo 2025, 16:30
Tuulispää kirjoitti: 18 Elo 2025, 15:37
Neutroni kirjoitti: 17 Elo 2025, 23:04
Tuulispää kirjoitti: 17 Elo 2025, 20:37 AC eli kolmevaihevirta.

Mitä jos AC genun yksi piiri ei kuljeta sähköä ( johto poikki).

Miten paljon tulee tasasuuntaajaan virtaa silloin ?

Jos nominaali teho on 300 wattia...tuleeko silloin vain 200 wattia vai vain puolet tms ?
Se riippuu kytkennästä (tähti vai kolmio) ja toimintapisteistä, mutta varmaan tehosta jää tyypillisissä tilanteissa puuttumaan tuollaiset 1/3-1/2. Se voi ylikuormittaa toimivia vaiheita ja rikkoa nekin, jos vaan runnoo menemään, joten generaattori on syytä korjata ennen testien jatkamista.
Tärinä irrotti yhden johdon AC lähteestä. Huomasin sen vasta purettuani sen ja ihmteltyäni sen heikkoa tehontuotta jossain testin loppuvaiheessa,
Sinähän kerroit pari päivää sitten, että mylly on aivan tärinätön..? :?
Mylly on normaalisti täysin tärinätön. Vasta siipien liikkuminen aiheuttaa tärinää.
Tulin juuri Hailuodosta....nyt tärisi perustukset vähemmän...eivätkä uponneet kunttaan.
Eli väänsit perustuksien tankoja syvemmälle tai tuulen nopeus pienempi..?

Tuohon 2-lapaisen tärinään on kyllä hyvä konsti, eikä samalla menetetä 2-lapaisen myllyn ominaisuuksia.

Eli laitetaan 2 kpl 2-lapaisia siipiä päällekkään samalle pysyakselille siten, että ylimmät ja alimmat lapojen vääntövarret ovat keskenään 90 asteen kulmassa toistensa suhteen.
Noiden lapojen pituus siis puolet aiotusta alkuperäisestä pituudesta. Eli silloin tärinä vaimentuu 4-lapaisen myllyn tasolle, mutta muut ominaisuudet ovat taas 2-lapaisen tasoa..

Jos laittaa samalla periaatteella 3 kpl 2-lapaista myllyä samalle pystyakselille ja lapojen pituus kolmasosa aiotusta pituudesta ja vääntövarsien keskinäinen kulma 60 astetta ja lapojen pituus kolmasosa aiotusta, niin myllyn tärinä vaimentuu 6-lapaisen myllyn tasolle, mutta muut omainaisuudet ovat edelleen 2-lapaisen tasoa.

Samaa periaatetta voi soveltaa myös 1-lapaiseen myllyn rakentamiseen, joka siis "katalasti varastettiin" Tuulispäältä.. :cry:
Siirtämäni perustus pelasti tilanteen.

Tämä muuten jo sunnuntaina pyöri 3 numeroisilla wattiluvuilla edellinen malli ei päässyt sinne.

Tärinä ei ole minkäälainen ongelma ellei sitä halua päästä syntymään. Tekemällä 2 lujaa perustusta yhden löysän....on sellainen.

Pari ongelmaa oli edelleen ratkaistavissa systeemissä...keksin niihin ratkaisun juuri heti herättyäni.

Toki 30-35 m/s tuulen myrskytesteissä on hyvä olla ruuvit syvemmällä.
Kyllä se myllyn tärinämomentti rasittaa myllyn/ maston rakenteita ja laakereita, vaikka tekisi maston ja perustuksen niin jäykäksi, ettei tärinää huomaa. Parempi tapa on tehdä sellainen väkkärä, joka ei tärise edes myrskytuulella.. Juuri VAWT:n tärinätaipumuksen takia suositaan HAWT-myllyjä, joissa ei ole tuota tärinäongelmaa..
Potkureissa epäkeskeinen rasitus on monikerroilla suurempi mutta olet oikeassa....pyörimisliike vo aiheuttaa laakereissa kulumista esim 50-100 vuoden aikajänteellä, varsinkin jos niitä ei ole öljytty. Itse neuvoisin laittamaan tipan öljyä laakereihin vaikka 3 vuoden välein...perus vaseliinikin voisi auttaa.

Viimeksi muokannut Tuulispää, 20 Elo 2025, 09:17. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Hilbert
Reactions:
Viestit: 196
Liittynyt: 10 Heinä 2025, 21:35

Re: AC kymysys !

Viesti Kirjoittaja Hilbert »

Eikös joskus ollut sellainen case että ST1 asemien katolle oli tarkoitus tulla näitä Tuulispää-tyypin myllyjä. Mutta tärinän ja kolinan vuoksi purettiin pois ja uusia ei tullut?
Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 21306
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24

Re: AC kymysys !

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

Hilbert kirjoitti: 20 Elo 2025, 09:16 Eikös joskus ollut sellainen case että ST1 asemien katolle oli tarkoitus tulla näitä Tuulispää-tyypin myllyjä. Mutta tärinän ja kolinan vuoksi purettiin pois ja uusia ei tullut?
Ei ne oli Viitasaaren tuulivoimagurun innovaatio...tuulivoimala joka tuottaa vain amppeereita....kts Windside.fi.

Henkilöstöä vähennettiin 25% viimevuonna.

https://www.finder.fi/Tuulivoima/Windsi ... dot/165251

Liikevaihto on yli 10 000 euroa ( ilman saatuja tukia ? ).

Risto on koulutukseltaan pappi.

https://windside.com/company/history/
Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 21306
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24

Re: AC kymysys !

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

Hilbert kirjoitti: 20 Elo 2025, 08:47 Tärinän voi hyödyntää myyränkarkoittimena.
Onko teillä myyrät ongelma ?
Hilbert
Reactions:
Viestit: 196
Liittynyt: 10 Heinä 2025, 21:35

Re: AC kymysys !

Viesti Kirjoittaja Hilbert »

Hilbert
Reactions:
Viestit: 196
Liittynyt: 10 Heinä 2025, 21:35

Re: AC kymysys !

Viesti Kirjoittaja Hilbert »

Suosittele ketjua Vastaa Viestiin