Miksi tekoäly ( AI ) on niin tavattoman tyhmä ?

Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 21306
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24

Miksi tekoäly ( AI ) on niin tavattoman tyhmä ?

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

Saako tästä keskustelun aikaiseksi ?
Avatar
RaspuReturn
Reactions:
Viestit: 447
Liittynyt: 15 Elo 2025, 05:33

Re: Miksi tekoäly ( AI ) on niin tavattoman tyhmä ?

Viesti Kirjoittaja RaspuReturn »

Mulle se jopa kertoo kuinka sääntöjä voi kiertää. Joskus tarttuu väärään sanaan ja kieltäytyy luomasta kuvaa, vaikka vaikka ri mitään ongelmaa, mutta esim "slummi" sana on kiellettyjen listalla.
ID10T
Reactions:
Viestit: 20207
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Miksi tekoäly ( AI ) on niin tavattoman tyhmä ?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Tekoäly on ihmisen tekele. Riittääkö tämä vastaukseksi?

Tekoäly haalii tietonsa olemassaolevasta datasta, se ei siis saa mitään mullistavia neronleimauksia, vaan kerää ja yhdistelee ihmisten aiempia ajatelmia.
Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 21306
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24

Re: Miksi tekoäly ( AI ) on niin tavattoman tyhmä ?

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

Miksi joillekin täällä se tuntuu olevan esim tuulivoima-asioissa alan experttiä parempi tietolähde ?
antitaide
Reactions:
Viestit: 475
Liittynyt: 20 Maalis 2023, 15:16

Re: Miksi tekoäly ( AI ) on niin tavattoman tyhmä ?

Viesti Kirjoittaja antitaide »

Tuulispää kirjoitti: 24 Elo 2025, 00:09 Saako tästä keskustelun aikaiseksi ?
Paljon riippuu siitä mitä tarkoitetaan "älykkyydellä" ja "tyhmyydellä":
Jos älykkyydellä tarkoitetaan tietoisuutta ja ymmärrystä → tekoäly ei ole "älykäs".
Jos tarkoitetaan ongelmanratkaisukykyä tietyllä kapealla alueella → tekoäly on "älykäs" mutta vain siinä, mihin se on koulutettu.

“Tekoäly” -termi itsessään on hieman väärä, kyseessä on pikemminkin tilastollinen mallinnus tai kuviontunnistus.

Teoriassa tekoäly saattaisi kehittyä niin että se loisi itse uusia algoritmeja, testaisi niitä ja parantaisi itseään, se voisi teoriassa käynnistää “itseään vahvistavan kierteen” kohti supertekoälyä. Käytännössä nykyisellä tekoälyllä ei vielä ole sellaisia taitoja. Mutta ehkä tulevaisuudessa näemme Yleisen Tekoälyn jota voisi jo sanoa älykkääksi. Aika huimasti nytkin ovat esim. laajat kielimallit kehittyneet, tekoäly toimii kapeilla sektoreilla paremmin kuin ihminen: läpäisee Turingin testin, pelaa paremmin shakkia, osaa seuloa ja kehittää uusia rokotteita (mm syöpärokote) ja ylipäätään kaikenlaisten prosessien tehostaminen.

En tiedä tästä kuinka pätevä tämän sivun ÄO-testi kielimalleille on:

https://www.trackingai.org/home

Kuva
Avatar
Wiesti
Reactions:
Viestit: 1560
Liittynyt: 02 Touko 2025, 16:49

Re: Miksi tekoäly ( AI ) on niin tavattoman tyhmä ?

Viesti Kirjoittaja Wiesti »

Tekoälyn epäonnistumisesta otetaan ilo irti. Valitettavasti asiat ovat huonolla tolalla AI myllertää yhteiskuntamme perusteellisesti hävittäen toisen puolen ammateista.
’Se jyrrää meitin, se jyrrää meitin poijaat’
Brainwashed
Reactions:
Viestit: 13938
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:28

Re: Miksi tekoäly ( AI ) on niin tavattoman tyhmä ?

Viesti Kirjoittaja Brainwashed »

Wiesti kirjoitti: 24 Elo 2025, 09:47 Tekoälyn epäonnistumisesta otetaan ilo irti. Valitettavasti asiat ovat huonolla tolalla AI myllertää yhteiskuntamme perusteellisesti hävittäen toisen puolen ammateista.
’Se jyrrää meitin, se jyrrää meitin poijaat’
Tämä paljastaa ja kertoo osaltaan myös karua kieltään niistä "toisen puolen ammateista" ja niitä harjoittavista ihmisistä.

8-)
”Brainwashed on tyyppi joka latelee omakohtaista törkyy muitten päähän väheksyttävästi, - samalla mainostaen omaa figuuriaan.”

- anonymous hater
Märkäruuti
Reactions:
Viestit: 10391
Liittynyt: 19 Touko 2024, 20:22

Re: Miksi tekoäly ( AI ) on niin tavattoman tyhmä ?

Viesti Kirjoittaja Märkäruuti »

Wiesti kirjoitti: 24 Elo 2025, 09:47 ’Se jyrrää meitin, se jyrrää meitin poijaat’
Pitihän ATK:nkin viedä ihmisten työpaikat. Vaan mistä sitä tietää, jos tekoäly tulee ja vie. Juuri oli (YLE:llä?) juttu ihmismallisista roboteista, joita tekoäly ohjaa. Ei ole pitkään, kun kahdella jalalla ihmismäisesti kävelevää robottia pidettiin vaikeana toteuttaa. Kehitys kehittyy....

Tankki se on perkele...
Brainwashed
Reactions:
Viestit: 13938
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:28

Re: Miksi tekoäly ( AI ) on niin tavattoman tyhmä ?

Viesti Kirjoittaja Brainwashed »

Märkäruuti kirjoitti: 24 Elo 2025, 09:53
Wiesti kirjoitti: 24 Elo 2025, 09:47 ’Se jyrrää meitin, se jyrrää meitin poijaat’
Pitihän ATK:nkin viedä ihmisten työpaikat. Vaan mistä sitä tietää, jos tekoäly tulee ja vie. Juuri oli (YLE:llä?) juttu ihmismallisista roboteista, joita tekoäly ohjaa. Ei ole pitkään, kun kahdella jalalla ihmismäisesti kävelevää robottia pidettiin vaikeana toteuttaa. Kehitys kehittyy....

Tankki se on perkele...
Ja Kiina/kiinalaisetko ovat tässä robottiperseilyssä edelläkävijöitä?

TIRSK!

8-)
”Brainwashed on tyyppi joka latelee omakohtaista törkyy muitten päähän väheksyttävästi, - samalla mainostaen omaa figuuriaan.”

- anonymous hater
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 13810
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Miksi tekoäly ( AI ) on niin tavattoman tyhmä ?

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Märkäruuti kirjoitti: 24 Elo 2025, 09:53 Pitihän ATK:nkin viedä ihmisten työpaikat. Vaan mistä sitä tietää, jos tekoäly tulee ja vie. Juuri oli (YLE:llä?) juttu ihmismallisista roboteista, joita tekoäly ohjaa.
Niin se veikin. Sen jälkeen ei ole ollut todellista täystyöllisyyttä minkäänlaisesta työvoimapulasta puhumattakaan, vaan noin kolmasosa työikäisistä ihmisistä on ollut kokonaan tai osittain työelämästä syrjäytettyjä. Varsinaiset tilastoidut työttömät ovat vain pieni osuus, suuri osa siivotaan kaikenlaisilla temppuiluilla pois tilastoista. Nykytilanne toimii vielä jotenkin, koska syrjäytynyt aines on on vähiten aikaansaava ja osaava osuus, mutta jos tekoäly syrjäyttää toisen kolmasosan työttömiksi tai orjuutta muistuttaviin paskaduuneihin eliitin asiakaspalvelijoiksi, se porukka panee työt ja rahat uusjakoon.
Molli
Reactions:
Viestit: 2427
Liittynyt: 30 Marras 2022, 18:51

Re: Miksi tekoäly ( AI ) on niin tavattoman tyhmä ?

Viesti Kirjoittaja Molli »

Tekoäly / AI / artificial jotakin

Yksinkertaisesti ja yleisesti

Tekoäly on suomennos englanninkielisestä markkinoinnilliseen tarkoitukseen honatusta AI lyhenteestä ja sanayhdistelmästä.

Kyseessä ei ole äly. Ei tiukasti eikä väljästi tulkittuna.

Kyseessä on yleiskielen käytössä olevaa sanaa "hakukone", vastaava toiminto, näennäistodellisuudessa eli Internetiin tuotettuna palveluna.

Varsinaisiin "hakukone"-palveluihin verrattuna "AI-hakukone", on vain toisinaan osuvampi, tein toissaviikolla juuri kauttaaikain, ensimmäisen koestuksen Internetin tekoälypalveluilla, Grok AI ja ChatGPT.

Mihin standardihemmo tarvii tekoälyn? Mitä AI vastaa arkipäiväiselle käyttäjälle?
Kysyin neljä vuotta sitten julkaistusta historiakirjasta, johon
Grok AI vastasi, yhdysvaltalaisdivarin lyhyellä kirjoitelmalla englanniksi. Ja neljä muuta engl antikvariaattia oli merkitty "lähteiksi", wikinkaa
ChatGPT vastasi, mitä suomalinencom oli kirjoittanut, sekä 3 muuta kirjakauppaan Wikin lisäksi lähteenä.
Tavallinen hakukone duckduckgo, läppäri luettavaksi MTV uutiset/ kirjallisuus/ kirja - linkin, ensimmäisenä mikä oli aiempiin verrattuna, kertovin artikkeli, ja tieten yli kymmenen muuta sekä mistä saa ostella.
- stankku hakukone voitti . -

Koska satuin miettimään polkupyöräillen linturetkeä, tuolle puolen kyllää, kesäisin ajomatkaa sinne-ja-takaisin?
Grok AI, kirjoitteli soppaa mitä viitsi tähän kiitellä, kun on pitkästi, arvelen matkan olevan 2-3 km linnuntietä ja <3 km piki- ja soratietä pitkin..
ChatGPT, kirjoitteli myös kukkua, pyöräilyn iloista ja vaivoista päätyen hieman pidempään suoritukseen < 6 km
Molemmilla oli muassa myös, jonkin sortin osoitepalveluiden kartta.
Navigaattoripalvelu, Google Maps, pisti matkan melko liki 13,7 km sivu, jos kulku olisi ollut "yleisiä teitä pitkin". Tämä oli lähinnä toteumaa...

Joutui pohtimaan, tuottaako moinen tekoäly mitään, yleishyödyllisiä tietoa arki-ihmisen elämään?
Niinpä huomasin, jotta grokki on naimisissa Elonin kanssa, joten Marsista varmaan tietää kertoa ikänsä taivaankannesta kiinnostuneelle sedälle.
Grok AI pisti arviolta A4 verran tekstiä, esittelen 'ranskalaisilla' Marsin asuttamisen aikeet, ja toimijoita 8 eri linkkiä käyttäen, mukaan lukien Mr Kuskin x-twiitit. Lisäten loppuun erillisen "X:ssä twiitatut -Mars-asutus-/-Mennään-Marsiin- linkkejä n. 30 suurin osan ollessa täysin soopaa liittymättä lainkaan Marsiin.
ChatGPT, suoriutui saman verosesti Grok AI:n kanssa, muttei näitä x-twiitit linkkejä
Tavanomaiset hakukoneet, osasivat samanveroisia lehtien linkkejä tuottaa, ilman sanallista koostetta.
Noin yleensä, Mars kysymyksellä ei löytynyt mitään lisää, jota ei olisi asiasta kiinnostunut jo lueskellut.

Aivan hömppäkysymyksenä, kirjoitin "paljonko pilvi painaa?"
ChatGPT kirjoitti suomenkielisen noin 20 riviä 'ranskalaisilla', Grok AI teki saman englanniksi, näitä linkkejä en tarkastellut, ja jätin tavanomaisen hakukoneen kokeilematta.

Tällä lyhyellä harjoittelemalla, voisi kertoa ns. tekoälypalvelun olevan hakukone vähemmillä mainoslinkeillä. Huomautan käyttäneeni Grok AI ja ChatGPT "kirjautumatta".

Mitä tekoäly/AI palvelu sitten tuottaa tutkijoille ja yrityksille, on äkkiseltään arvoitus. Luullakseni ajansäästöä, ja ehken toisaalta uskonvahvistusta heidän omaan tekemiseensä.
Mikä AI sitten onkaan, jos robotti osaa pakata krääsää pahvilaatikkoon sulle postitettavaksi, niin voi oikeasti pohtia onko siinä lainkaan AI vai yksinkertaista liikeratojen ohjelmointia, mahdolliseen konenäön tulkinnan lisäksi?
"..noin yleisesti.. ..säkällä mennään.."
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 9288
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: Miksi tekoäly ( AI ) on niin tavattoman tyhmä ?

Viesti Kirjoittaja Goswell »

Neutroni kirjoitti: 24 Elo 2025, 10:01
Märkäruuti kirjoitti: 24 Elo 2025, 09:53 Pitihän ATK:nkin viedä ihmisten työpaikat. Vaan mistä sitä tietää, jos tekoäly tulee ja vie. Juuri oli (YLE:llä?) juttu ihmismallisista roboteista, joita tekoäly ohjaa.
Niin se veikin. Sen jälkeen ei ole ollut todellista täystyöllisyyttä minkäänlaisesta työvoimapulasta puhumattakaan, vaan noin kolmasosa työikäisistä ihmisistä on ollut kokonaan tai osittain työelämästä syrjäytettyjä. Varsinaiset tilastoidut työttömät ovat vain pieni osuus, suuri osa siivotaan kaikenlaisilla temppuiluilla pois tilastoista. Nykytilanne toimii vielä jotenkin, koska syrjäytynyt aines on on vähiten aikaansaava ja osaava osuus, mutta jos tekoäly syrjäyttää toisen kolmasosan työttömiksi tai orjuutta muistuttaviin paskaduuneihin eliitin asiakaspalvelijoiksi, se porukka panee työt ja rahat uusjakoon.
Vaan onhan meillä vastaavasti pieni mutta valtavan varakas porukka, eikö keskiarvo ole yhä aika hyvä per kapita vaikka jakaantuukin oudosti, ne ketkä tekee ei saa mitään ja ne ketkä loisii saa kaiken.
Minun mielestä noin.
Avatar
Wiesti
Reactions:
Viestit: 1560
Liittynyt: 02 Touko 2025, 16:49

Re: Miksi tekoäly ( AI ) on niin tavattoman tyhmä ?

Viesti Kirjoittaja Wiesti »

Brainwashed kirjoitti: 24 Elo 2025, 09:52
Wiesti kirjoitti: 24 Elo 2025, 09:47 Tekoälyn epäonnistumisesta otetaan ilo irti. Valitettavasti asiat ovat huonolla tolalla AI myllertää yhteiskuntamme perusteellisesti hävittäen toisen puolen ammateista.
’Se jyrrää meitin, se jyrrää meitin poijaat’
Tämä paljastaa ja kertoo osaltaan myös karua kieltään niistä "toisen puolen ammateista" ja niitä harjoittavista ihmisistä.

8-)
Olet oikeassa. Esimerkiksi opettajia ja lääkäreitä tarvittiin 5000 (?) vuotta, mutta ei jatkossa. On paradoksaalista, että automaation kehittyminen korvasi käsillään tekeviä teollisuustyöntekijöitä. Nyt käsillään tekevät ovat parhaassa turvassa.
Molli
Reactions:
Viestit: 2427
Liittynyt: 30 Marras 2022, 18:51

Re: Miksi tekoäly ( AI ) on niin tavattoman tyhmä ?

Viesti Kirjoittaja Molli »

Ner-Onle-Imaus kirjoitti: 24 Elo 2025, 10:52
antitaide kirjoitti: 24 Elo 2025, 09:29 Paljon riippuu siitä mitä tarkoitetaan "älykkyydellä" ja "tyhmyydellä":
Jos älykkyydellä tarkoitetaan tietoisuutta ja ymmärrystä → tekoäly ei ole "älykäs".
Jos tarkoitetaan ongelmanratkaisukykyä tietyllä kapealla alueella → tekoäly on "älykäs" mutta vain siinä, mihin se on koulutettu.

“Tekoäly” -termi itsessään on hieman väärä, kyseessä on pikemminkin tilastollinen mallinnus tai kuviontunnistus.
Jos aivoissa neuronit ja synapsit ovat suuri tietoverkko joka muuttaa yhteyksiään kun oppii, niin eikö sitä voi sanoa tilastolliseksi mallinnukseksi tai että ne tunnistavat patterneja?

Tuntuu että on paljon ihmisiä, jotka ymmärtävät näiden kielimallien toiminnan ja että se on todella simppeliä. Kun alkaa tutkia enemmän pinnan alta mitä kaikkea kielimalleihin liittyy niin nuo yksinkertaiset selitykset alkavat tuntua lapsellisilta.

Mihin perustuu se ettei yhdistelemällä olemassa olevaa tietoa voi luoda uutta? Eikö ihminenkin tee usein näin? Miksi nykyinen AI ei voisi keksiä jotain neronleimausta? Sehän tuottaa yhdistelemällä todella moni mutkaisin tavoin käytännössä uusiakin juttuja.

Ihmisillä on usein taipumus vähätellä teknologisia murroksia eläessään niiden keskellä. Sitten joidenkin vuosien kuluttua jälkikäteen todetaan, että murros tapahtui, mutta eläessään sen keskellä sitä ei tunnistettu. Vaikka olisi teknogian huipulla töissä sekään ei takaa, että tunnistaa murroksen:

Kuva
...tähän voinee esittää lisäyksen tai lisäkysymyksen,
kun tai milloin havaitaan AI:n tekevän tai tuottavan oma-aloitteisesti "neronleimauksen"? .. ajatuksia, uusia asioita?
Niin tuolloin voisi kertoa tekoälyn olevan tekoäly ?
Toistaiseksi yleisessä kerronnassa odotellaan AI:n ja 6G:n kertovan sulle "onko jääkaapissa maitoa?"
"..noin yleisesti.. ..säkällä mennään.."
oksidaani
Reactions:
Viestit: 199
Liittynyt: 23 Helmi 2023, 16:33

Re: Miksi tekoäly ( AI ) on niin tavattoman tyhmä ?

Viesti Kirjoittaja oksidaani »

Molli kirjoitti: 24 Elo 2025, 11:12
Ner-Onle-Imaus kirjoitti: 24 Elo 2025, 10:52
antitaide kirjoitti: 24 Elo 2025, 09:29 Paljon riippuu siitä mitä tarkoitetaan "älykkyydellä" ja "tyhmyydellä":
Jos älykkyydellä tarkoitetaan tietoisuutta ja ymmärrystä → tekoäly ei ole "älykäs".
Jos tarkoitetaan ongelmanratkaisukykyä tietyllä kapealla alueella → tekoäly on "älykäs" mutta vain siinä, mihin se on koulutettu.

“Tekoäly” -termi itsessään on hieman väärä, kyseessä on pikemminkin tilastollinen mallinnus tai kuviontunnistus.
Jos aivoissa neuronit ja synapsit ovat suuri tietoverkko joka muuttaa yhteyksiään kun oppii, niin eikö sitä voi sanoa tilastolliseksi mallinnukseksi tai että ne tunnistavat patterneja?

Tuntuu että on paljon ihmisiä, jotka ymmärtävät näiden kielimallien toiminnan ja että se on todella simppeliä. Kun alkaa tutkia enemmän pinnan alta mitä kaikkea kielimalleihin liittyy niin nuo yksinkertaiset selitykset alkavat tuntua lapsellisilta.

Mihin perustuu se ettei yhdistelemällä olemassa olevaa tietoa voi luoda uutta? Eikö ihminenkin tee usein näin? Miksi nykyinen AI ei voisi keksiä jotain neronleimausta? Sehän tuottaa yhdistelemällä todella moni mutkaisin tavoin käytännössä uusiakin juttuja.

Ihmisillä on usein taipumus vähätellä teknologisia murroksia eläessään niiden keskellä. Sitten joidenkin vuosien kuluttua jälkikäteen todetaan, että murros tapahtui, mutta eläessään sen keskellä sitä ei tunnistettu. Vaikka olisi teknogian huipulla töissä sekään ei takaa, että tunnistaa murroksen:

Kuva
...tähän voinee esittää lisäyksen tai lisäkysymyksen,
kun tai milloin havaitaan AI:n tekevän tai tuottavan oma-aloitteisesti "neronleimauksen"? .. ajatuksia, uusia asioita?
Niin tuolloin voisi kertoa tekoälyn olevan tekoäly ?
Toistaiseksi yleisessä kerronnassa odotellaan AI:n ja 6G:n kertovan sulle "onko jääkaapissa maitoa?"
Tavallaan noiden kielimallipalveluiden hallusinoinnit ovat uusia asioita, joskus ihan mielenkiintoisia ja uskottavan kuuloisia, mutta toki useimmiten valetta. Ehkä yleisin havaitsemani hallusinaatio on suomenkieliseksi tarkoitettu sana, jota ei ole olemassa.
Suosittele ketjua Vastaa Viestiin