Miehen asema

[Neutroni]

Olinkin ihmetellyt, miten ne rajat on vedetty. Tuosta kävi ilmi, että puhuttiin 18-30 vuotiaista miehistä.
Tuo tilasto ei oikein vielä kerro mistään, kun ei ole vastaavaa tietoa samanikäisten naisten seksuaalisesta aktiivisuudesta.

Kyllä noin raju muutos kertoo jostain. Kun kuuntelee nuorison juttuja, niin ilmeisesti jonkinlainen seksivietin heikkeneminen 30 vuoden takaisista ajoista on tapahtunut. Sen aikaisten poikien ykkösjutut, viina ja paneminen, eivät ole enää samalla tavalla suosittuja tai jopa pakkomielteitä. Eikä tuo ole varmaan kokonaan irrallaan siitä, että parisuhteet jalasten teko ovat harvinaistuneet. Ilmeisesti nykyinen some ja netti tarjoaa muita tehokkaita ja vähemmän kuluttavia tai riskialttiita keinoja tyydyttää niitä viettejä.

[Corto]

Vähän häiritsee että aikuiset miehet pitävät teinityttöjä kiihottavina.
Lapsia ne on.

[Neutroni]

Vuonna 2008 luku oli 8 % ja tänä vuonna 55 %. Muutos on käsittämättömän iso. Luonnon luulisi ajavan tikanpoikaa puuhun kivesten vakiopaineella.
Löytyy kyllä tutkimuksia, joissa luvut ovat maltillisempia, kuten sekin, jonka tänne jo pistin.

Prosentit eivät ehkä ole tarkkoja, mutta jos ne ovat edes suuntaa-antavia, niin muutos on iso. Jos tuo olisi vain yksittäinen tieto, suhtautuisin siihen kriittisesti, mutta kyllä tuo on linjassa sen kanssa miten yhteiskunta on muuttunut sekä tilastojen perusteella (pariutuminen, lasten teko) että omakohtaisen kokemuksen perusteella (esim. omien aikuisten lasten jutut opiskelijaelämästä verrattuna omaan nuoruuteen).

Seksuaalivietti on varmaan mikä on, mutta tapoja tyydyttää se on tullut lisää. Jos puutteen voi hoitaa pornokaupan aparaateilla ja nettiviihteellä ja panemisen statusarvo vertaisryhmässä on romahtanut, miksi ihmeessä kukaan terve ja järkevä nuori mies alkaa stressata itseään naisten lähestymisellä? Tietysti ne muutamat sanasepot spagettihirviön armosta, joilta vikittely kävi luontevasti ja jotka pitivät siitä sosiaalisesta pelistä pelin itsensä takia eikä hintana päämäärästä, jatkavat niin kuin ennenkin, mutta ei se ollut pelkkää huvia edes keskitason nuorille miehille ATM:istä puhumattakaan. Siitä porukasta varmasti moni tyytyy korvikkeisiin.

[anarkistialkuasukas]

Vähentääksemme lapsiperheitten avioerojen lukumäärää olisi lakiin tehtävä muutos että lapset määrättäisiin lähtökohtaisesti sen vanhemman huollettavaksi joka ei jättänyt avioerohakemusta.

Oma äitini aloitti eroprosessin isäni väkivaltaisen käytöksen vuoksi. Sinun logiikallasi tässä olisi menty ihan päin honkia.

Jos isäsi väkivaltaisuudesta on kerran ollut näyttöä niin silloinhan lapset olisi määrätty äitin huostaan. Missään en kirjoittanut että mitään ei otettaisi huomioon ja lapset menisi aina sille osapuolelle joka ei hakenut avioeroa. Ainoastaan niin että se olisi lähtökohta sen sijaan että nykyään lähtökohta on se että lapset menee äitilleen riippumatta siitä kuka haki avioeroa tms.

[Jäärä]

Vähentääksemme lapsiperheitten avioerojen lukumäärää olisi lakiin tehtävä muutos että lapset määrättäisiin lähtökohtaisesti sen vanhemman huollettavaksi joka ei jättänyt avioerohakemusta.

Oma äitini aloitti eroprosessin isäni väkivaltaisen käytöksen vuoksi. Sinun logiikallasi tässä olisi menty ihan päin honkia.

Jos isäsi väkivaltaisuudesta on kerran ollut näyttöä niin silloinhan lapset olisi määrätty äitin huostaan. Missään en kirjoittanut että mitään ei otettaisi huomioon ja lapset menisi aina sille osapuolelle joka ei hakenut avioeroa. Ainoastaan niin että se olisi lähtökohta sen sijaan että nykyään lähtökohta on se että lapset menee äitilleen riippumatta siitä kuka haki avioeroa tms.

Kannattaa päivittää tiedot nykyaikaan. Enää se ei nimittäin niin ole.

[anarkistialkuasukas]

Vähentääksemme lapsiperheitten avioerojen lukumäärää olisi lakiin tehtävä muutos että lapset määrättäisiin lähtökohtaisesti sen vanhemman huollettavaksi joka ei jättänyt avioerohakemusta.

Oma äitini aloitti eroprosessin isäni väkivaltaisen käytöksen vuoksi. Sinun logiikallasi tässä olisi menty ihan päin honkia.

Jos isäsi väkivaltaisuudesta on kerran ollut näyttöä niin silloinhan lapset olisi määrätty äitin huostaan. Missään en kirjoittanut että mitään ei otettaisi huomioon ja lapset menisi aina sille osapuolelle joka ei hakenut avioeroa. Ainoastaan niin että se olisi lähtökohta sen sijaan että nykyään lähtökohta on se että lapset menee äitilleen riippumatta siitä kuka haki avioeroa tms.

Kannattaa päivittää tiedot nykyaikaan. Enää se ei nimittäin niin ole.

Kyllä se kuule nimenomaan niin on tuolla naisvaltaisilla lastensuojelu- ym. aloilla. Eli viranomaistaholla.

[Jäärä]

Pääsääntöisesti vanhemmat sopivat siitä keskenään. Toki se voi olla monelle vanhemmalle niin helvetin vaikeeta, että silloin tarvitaan lastenvalvojan avustusta. Se voi olla monessa tapauksissa luontevampaa jäädä asumaan äidin luokse (jos se esimerkiksi on isä joka vaihtaa huushollia ja/tai lähtee tuoreen naisen matkaan), mutta silloin monesti sovitaan vuoroviikkoasumisista ja mikä nyt kenellekin parhaiten sopii. Jos lapset ovat todella pieniä, niin en näe mitenkään ongelmallisena ajatusta, että äidin luona asuminen olisi luontevampaa, etenkin jos ei isäukkoa ole vaipanvaihdot paljon napostelleet ennen eroa.
Mutta väite, että ne nykyään edelleen oletusarvoisesti määrätään äidille, on täyttä kukkua. Itse en omassa erotilanteessani tällaista havainnut ja ne jäivät meikäläisen luokse asumaan ilman sen ihmeellisempiä kädenvääntöjä.

[Justis]

Toiset parit eroavat riitaisasti ja toiset sopuisasti. Jos lapset eivät nyt ihan pieniä ole niin kyllä heidänkin mielipidettä kysytään. Yhdelle parhaista kavereistani tuli ero jokunen vuosi sitten ja lapset taisi olla 12 ja 14 vuotiaat silloin. Yhteishuoltajuus silloin sovittiin kun lapset ilmoitti että he sitä haluavat. Niinpä he ovat vuoroviikoin isänsä luona. Isä joutui kuitenkin maksamaan elatusmaksuja mutta toki sen mininisumman mihin hän suostui nikottelematta, hänelle kun lapset ovat kaikkein tärkeimmät asiat.

On kyllä esimerkkejä myös paljon huonommistakin tapauksista riitoineen ja lapset on määrätty äidille. Sitten hommat ei mennyt niinkuin Stromsössä ja lopputulema oli muutaman vuoden jälkeen että huoltajuus siirrikin isälle. Monimutkaista touhua joskus.

[ID10T]

En kyllä mistään hinnasta omista mälleistäni luovu. Se on osa aktia ja myös käteenvetoa.

Ei vasektomia vaikuta mällin aisteilla havaittaviin ominaisuuksiin millään tavalla. Eikö se muuttunut niin, että joudut maksamaan vasektomian yksityisellä, jos sellaisen haluat? Muistelisin jotain sellaista. 2010 sen sai vielä veronmaksajien piikkiin.

Olkoon niin. Haluan olla täysin luomu. Jos vasektomiasta tulee pakollinen niin minulla on oman elämäni kohdalla hyvin radikaali ratkaisu sitten.

Ei tietenkään tule. Tai jos tulee, siinä vaiheessa ollaan niin syvällä totalitarismissa ja poliisivaltiossa, että pakkosterilisaatiot (niin miesten kuin naisten) on pienemmästä päästä ongelmia.

Muutenkin naiset ovat niin kummalinen rotu että parempi pysyä täysin erossa.

Klisheistä dippadaapaa.

On kliseistä. Myös katkeruutta kuten tiedät.

Ymmärrän surun ja katkeruudenkin siitä, ettei partneria/puolisoa löydy. Mutta sitä en ymmärrä, että leimataan vastakkainen sukupuoli jotenkin oudoksi ja käsittämättömäksi. Kai se on joku defenssi.

"Leimataan vastakkainen sukupioli ..." Ei mitään "leimaamista" eikä "defenssiä". Jos joku onnistuu pääsemään treffeille tai parille, ja tapaa vain outoja ja käsittämättömiä leidejä, niin kyse on aidoista kokemuksista. Miehen johtopäätökset asian tilasta johtuvat näistä kokemuksista ja ovat oikeita ja aitoja. Tietenkin kokemukset ovat subjektiivisia, jokun toisen miehen kokemukset näiden samojen naisten kanssa voivat olla ihan toisenlaisia. Jokaisen kokemukset ja niistä seuraavat mielipiteet ovat kuitenkin yhtä tosia. Siis myös heidän, joiden mielestä naiset ovat "outoja ja käsittämättömiä".

Kyllä se leimaamista on pakostikin. Kukaan ei ehdi treffailemaan edes keskikoisen pikkukaupugin kaikkia vapaita ja sopivanikäisiä naisia. Se "oikea" ei vaan osu kohdalle.

[ID10T]

Tämä lienee se tilasto, jota aiemmin viittaamassani keskustelussa käsiteltiin.

testing1.jpg

Jos saivarrella halutaan, niin tuo tlastohan kertoo miehistä, jotka eivät ole harrastaneet seksiä TÄYSI-IKÄISTYTTYÄÄN. Eli alaikäisenä ovat hyvinkin saattaneet harrastaa seksiä.

[Purdue]

Olinkin ihmetellyt, miten ne rajat on vedetty. Tuosta kävi ilmi, että puhuttiin 18-30 vuotiaista miehistä.
Tuo tilasto ei oikein vielä kerro mistään, kun ei ole vastaavaa tietoa samanikäisten naisten seksuaalisesta aktiivisuudesta.

Kyllä noin raju muutos kertoo jostain. Kun kuuntelee nuorison juttuja, niin ilmeisesti jonkinlainen seksivietin heikkeneminen 30 vuoden takaisista ajoista on tapahtunut. Sen aikaisten poikien ykkösjutut, viina ja paneminen, eivät ole enää samalla tavalla suosittuja tai jopa pakkomielteitä. Eikä tuo ole varmaan kokonaan irrallaan siitä, että parisuhteet jalasten teko ovat harvinaistuneet. Ilmeisesti nykyinen some ja netti tarjoaa muita tehokkaita ja vähemmän kuluttavia tai riskialttiita keinoja tyydyttää niitä viettejä.

Kuinka tähän vaikuttaa kenties odotukset siitä mitä "normaali" seksi pitää sisällään? Mitä enemmän tuo normaali pitää sisällään aiemmin epänormaalina pidettyä, niin sekin saattaa pitkässä juoksussa vaikuttaa seksihaluihin laskevasti.

Mutta se on selvää, että nuorten ihmisten tavoitteet voi olla muuttuneet aika lailla. Perheen perustaminen ja lasten tekeminen ei ole enää mitenkään oleellista suurelle osalle porukkaa.

Parisuhteiden harvinaistumiseen vaikuttaa varmastikin myös se ettei tunnu löytyvän "sopivaa" elämänkumppania. Johtuuko tää sitten osin siitä, että ihmiset ovat yhä enemmän yksilöllistyneet?

[ID10T]

Vähentääksemme lapsiperheitten avioerojen lukumäärää olisi lakiin tehtävä muutos että lapset määrättäisiin lähtökohtaisesti sen vanhemman huollettavaksi joka ei jättänyt avioerohakemusta.

Oma äitini aloitti eroprosessin isäni väkivaltaisen käytöksen vuoksi. Sinun logiikallasi tässä olisi menty ihan päin honkia.

Jos isäsi väkivaltaisuudesta on kerran ollut näyttöä niin silloinhan lapset olisi määrätty äitin huostaan. Missään en kirjoittanut että mitään ei otettaisi huomioon ja lapset menisi aina sille osapuolelle joka ei hakenut avioeroa. Ainoastaan niin että se olisi lähtökohta sen sijaan että nykyään lähtökohta on se että lapset menee äitilleen riippumatta siitä kuka haki avioeroa tms.

No meillä kävi niin, että minä jäin isälle ja isoveli lähti äidin matkaan. En tiedä, oliko väkivaltaisuus eron peruste virallisesti, mutta todistettavasti sitä esiintyi. Olin itse 3-vuotias eron vireillepanon aikana 60- ja 70-lukujen taitteessa.

[Brainwashed]

Tämä lienee se tilasto, jota aiemmin viittaamassani keskustelussa käsiteltiin.

testing1.jpg

Jos saivarrella halutaan, niin tuo tlastohan kertoo miehistä, jotka eivät ole harrastaneet seksiä TÄYSI-IKÄISTYTTYÄÄN. Eli alaikäisenä ovat hyvinkin saattaneet harrastaa seksiä.

Totta tuokin, joo, eli esim. tapauksissa joissa miehenalun yhdyntäkokemus/kset alaikäisenä koetaan pahanlaisina pettymyksinä, jolloin toinen toistaan hemaisevimmista virtuaalipartnereista ja omasta kädestä muodostuu herkästi "elävän" partnerin korvike.

[Brainwashed]

Olinkin ihmetellyt, miten ne rajat on vedetty. Tuosta kävi ilmi, että puhuttiin 18-30 vuotiaista miehistä.
Tuo tilasto ei oikein vielä kerro mistään, kun ei ole vastaavaa tietoa samanikäisten naisten seksuaalisesta aktiivisuudesta.

Kyllä noin raju muutos kertoo jostain. Kun kuuntelee nuorison juttuja, niin ilmeisesti jonkinlainen seksivietin heikkeneminen 30 vuoden takaisista ajoista on tapahtunut. Sen aikaisten poikien ykkösjutut, viina ja paneminen, eivät ole enää samalla tavalla suosittuja tai jopa pakkomielteitä. Eikä tuo ole varmaan kokonaan irrallaan siitä, että parisuhteet jalasten teko ovat harvinaistuneet. Ilmeisesti nykyinen some ja netti tarjoaa muita tehokkaita ja vähemmän kuluttavia tai riskialttiita keinoja tyydyttää niitä viettejä.

Kuinka tähän vaikuttaa kenties odotukset siitä mitä "normaali" seksi pitää sisällään? Mitä enemmän tuo normaali pitää sisällään aiemmin epänormaalina pidettyä, niin sekin saattaa pitkässä juoksussa vaikuttaa seksihaluihin laskevasti.

Mutta se on selvää, että nuorten ihmisten tavoitteet voi olla muuttuneet aika lailla. Perheen perustaminen ja lasten tekeminen ei ole enää mitenkään oleellista suurelle osalle porukkaa.

Parisuhteiden harvinaistumiseen vaikuttaa varmastikin myös se ettei tunnu löytyvän "sopivaa" elämänkumppania. Johtuuko tää sitten osin siitä, että ihmiset ovat yhä enemmän yksilöllistyneet?

Netti/Sim korvaa pikku hiljaa ns. oikean elämän ihmisuhteineen ja kokemuksineen, foodoran tuodessa pizzat ja kolat kotiovelle jne, eli en käyttäisi ykilöllistymistermiä tässä kohtaa, vaan 95%. KPPPT.

[Neutroni]

Kuinka tähän vaikuttaa kenties odotukset siitä mitä "normaali" seksi pitää sisällään? Mitä enemmän tuo normaali pitää sisällään aiemmin epänormaalina pidettyä, niin sekin saattaa pitkässä juoksussa vaikuttaa seksihaluihin laskevasti.

En tiedä mitä "normaali" seksi tarkoittaa nykyisille nuorille. Jos kehitys on samansuuntainen kuin sikailuissa, juopottelussa, typerien riskien ottamisessa ym. ei toivotuissa ilmiöissä, niin varmaan se on paljon lähempänä lähetyssaarnaajaa pimeässä peiton alla kuin 80-luvun "normaali".

Parisuhteiden harvinaistumiseen vaikuttaa varmastikin myös se ettei tunnu löytyvän "sopivaa" elämänkumppania. Johtuuko tää sitten osin siitä, että ihmiset ovat yhä enemmän yksilöllistyneet?

En tiedä mikä on yksilöllistymistä, mutta varmaan sekä parisuhteesta saatavat edut että suhteettomuuden aiheuttamat sosiaaliset haitat ovat pienentyneet. Ja ihmisten kyvykkyys tehdä kompromisseja ja pitkäaikaista sitoutumista mihinkään ovat heikentyneet. Yhä useampi pitää parempana olla "ilman kuin Hillman".