Moneen junaan

Avatar
JarppiOne
Reactions:
Viestit: 287
Liittynyt: 09 Heinä 2025, 23:47

Moneen junaan

Viesti Kirjoittaja JarppiOne »

Kaksi junaa on vierekkäisillä raiteilla. Ne lähtevät täsmälleen samaan aikaan liikkeelle. Juna numero yksi lähtee etenemään vaikkapa tasaisella sadan kilometrin tuntinopeudella (100 km/h). Ja oletetaan että nopeus on lähtiessä välittömästi 100 km/h. Myös junan kaksi lähtönopeus on 100 km/h.

Mikä on junan kaksi kiihtyvyys jotta se pystyy pitämään tasaisesti liikkuvaan junaan yksi saman etäisyyden kuin mikä syntyy koko ajan junan yksi ja lähtöpaikan välille? Ja miten se lasketaan?
Memento mori
Eusa
Reactions:
Viestit: 2641
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 12:05

Re: Moneen junaan

Viesti Kirjoittaja Eusa »

JarppiOne kirjoitti: 14 Syys 2025, 12:49 Kaksi junaa on vierekkäisillä raiteilla. Ne lähtevät täsmälleen samaan aikaan liikkeelle. Juna numero yksi lähtee etenemään vaikkapa tasaisella sadan kilometrin tuntinopeudella (100 km/h). Ja oletetaan että nopeus on lähtiessä välittömästi 100 km/h. Myös junan kaksi lähtönopeus on 100 km/h.

Mikä on junan kaksi kiihtyvyys jotta se pystyy pitämään tasaisesti liikkuvaan junaan yksi saman etäisyyden kuin mikä syntyy koko ajan junan yksi ja lähtöpaikan välille? Ja miten se lasketaan?
Lähtevätkö junat vastakkaisiin suuntiin? Lasketaanko toinen etäisyys lähtöpaikan ja toinen liikkuvan junan koordinaatistoissa?
Hienorakennevakio vapausasteista: (1⁰+2¹+3²+5³+1/2¹*3²/5³)⁻¹ = 137,036⁻¹
Avatar
JarppiOne
Reactions:
Viestit: 287
Liittynyt: 09 Heinä 2025, 23:47

Re: Moneen junaan

Viesti Kirjoittaja JarppiOne »

Eusa kirjoitti: 14 Syys 2025, 13:01
JarppiOne kirjoitti: 14 Syys 2025, 12:49 Kaksi junaa on vierekkäisillä raiteilla. Ne lähtevät täsmälleen samaan aikaan liikkeelle. Juna numero yksi lähtee etenemään vaikkapa tasaisella sadan kilometrin tuntinopeudella (100 km/h). Ja oletetaan että nopeus on lähtiessä välittömästi 100 km/h. Myös junan kaksi lähtönopeus on 100 km/h.

Mikä on junan kaksi kiihtyvyys jotta se pystyy pitämään tasaisesti liikkuvaan junaan yksi saman etäisyyden kuin mikä syntyy koko ajan junan yksi ja lähtöpaikan välille? Ja miten se lasketaan?
Lähtevätkö junat vastakkaisiin suuntiin? Lasketaanko toinen etäisyys lähtöpaikan ja toinen liikkuvan junan koordinaatistoissa?
Junat lähtevät samaan suuntaan. Ykkösjunan etäisyys lähtöpaikkaan ja kakkosjunan etäisyys ykkösjunaan. Niiden tulisi siis pysyä samoina koko ajan.
Memento mori
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 9510
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Moneen junaan

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

JarppiOne kirjoitti: 14 Syys 2025, 12:49 Kaksi junaa on vierekkäisillä raiteilla. Ne lähtevät täsmälleen samaan aikaan liikkeelle. Juna numero yksi lähtee etenemään vaikkapa tasaisella sadan kilometrin tuntinopeudella (100 km/h). Ja oletetaan että nopeus on lähtiessä välittömästi 100 km/h. Myös junan kaksi lähtönopeus on 100 km/h.

Mikä on junan kaksi kiihtyvyys jotta se pystyy pitämään tasaisesti liikkuvaan junaan yksi saman etäisyyden kuin mikä syntyy koko ajan junan yksi ja lähtöpaikan välille? Ja miten se lasketaan?
Junan kaksi pitää pysyä paikoillaan että etäisyys pysyy samana kuin junan yksi ja lähtöpaikan välillä? 8-)
Be stronger than your excuses
Avatar
Vonnegut
Reactions:
Viestit: 95
Liittynyt: 05 Syys 2025, 17:13

Re: Moneen junaan

Viesti Kirjoittaja Vonnegut »

Kiihtyvyyden pitää olla 0m/s että nopeus pysyy samana.
Avatar
Vonnegut
Reactions:
Viestit: 95
Liittynyt: 05 Syys 2025, 17:13

Re: Moneen junaan

Viesti Kirjoittaja Vonnegut »

Tosin on fysiikan lakien vastaista että nopeus on heti jotain.
Avatar
Wiesti
Reactions:
Viestit: 1560
Liittynyt: 02 Touko 2025, 16:49

Re: Moneen junaan

Viesti Kirjoittaja Wiesti »

Jos molemmat junat liikkuvat samalla nopeudella, miksi toisen pitäisi kiihtyä, jotta junien etäisyys ei muuttuisi?
Avatar
Vonnegut
Reactions:
Viestit: 95
Liittynyt: 05 Syys 2025, 17:13

Re: Moneen junaan

Viesti Kirjoittaja Vonnegut »

Junasta tulee pieni musta aukko jos se kiihtyy heti 100km/h nopeuteen?
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 13806
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Moneen junaan

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

JarppiOne kirjoitti: 14 Syys 2025, 12:49 Kaksi junaa on vierekkäisillä raiteilla. Ne lähtevät täsmälleen samaan aikaan liikkeelle. Juna numero yksi lähtee etenemään vaikkapa tasaisella sadan kilometrin tuntinopeudella (100 km/h). Ja oletetaan että nopeus on lähtiessä välittömästi 100 km/h. Myös junan kaksi lähtönopeus on 100 km/h.

Mikä on junan kaksi kiihtyvyys jotta se pystyy pitämään tasaisesti liikkuvaan junaan yksi saman etäisyyden kuin mikä syntyy koko ajan junan yksi ja lähtöpaikan välille? Ja miten se lasketaan?
Jos juna kaksi jää jälkeen, se pysyy paikallaan asemalla. Silloin etäisyys juna 1:stä siihen ja asemaan on aina sama. Toinen vaihtoehto on että se liikkuu kaksinkertaisella nopeudella Junan 1 edellä. Jos oletat yhtäkkisiä nopeuden muutoksia, kiihtyvyyksiä ei voi silloin laskea. Jos Juna 1 tekee epäfysikaalisia hyppyjä nopeudessa, junan 2 on tehtävä myös.
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 13806
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Moneen junaan

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Vonnegut kirjoitti: 14 Syys 2025, 20:37 Tosin on fysiikan lakien vastaista että nopeus on heti jotain.
Se ei ole tässä oleellista. Tuo oleellinen kysymys on täysin matemaattinen ja voidaan ratkaista geometrisesti silloinkin kun ei oleteta normaalien fysiikan lakien mukaista dynamiikkaa.
Avatar
Vonnegut
Reactions:
Viestit: 95
Liittynyt: 05 Syys 2025, 17:13

Re: Moneen junaan

Viesti Kirjoittaja Vonnegut »

Jäi jotain lukematta. Mutta eikös aineesta tule musta aukko jos nopeus muuttuu "heti" eli on ääretön kiihtyvyys?
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 13806
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Moneen junaan

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Vonnegut kirjoitti: 14 Syys 2025, 21:27 Jäi jotain lukematta. Mutta eikös aineesta tule musta aukko jos nopeus muuttuu "heti" eli on ääretön kiihtyvyys?
Ei tule, koska aine ei voi kiihtyä yhtäkkisesti. Mielikuvitusjunilla sitä rajoitusta ei ole, joten ei sitä kannata sotkea kysymykseen. Toki tällaiset kannattaisi muotoilla muotoon "Funktio f(t) kertoo pisteen paikan koordinaatistossa euklidisessa avaruudessa" eikä "juna liikkuu oudolla tavalla", jos haluaisi välttää kaikenlaista joutavaa saivartelua.
Avatar
Vonnegut
Reactions:
Viestit: 95
Liittynyt: 05 Syys 2025, 17:13

Re: Moneen junaan

Viesti Kirjoittaja Vonnegut »

No jos kuitenkin se aine kiihdytetään fysiikan sallimalla maksimaalisella nopeudella niin silloin tästä aineesta tulee minimaalinen musta aukko.
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 13806
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Moneen junaan

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Vonnegut kirjoitti: 14 Syys 2025, 21:44 No jos kuitenkin se aine kiihdytetään fysiikan sallimalla maksimaalisella nopeudella niin silloin tästä aineesta tulee minimaalinen musta aukko.
Miksi tulee? Kyllä se ennemminkin hajaantuu liki valon nopeudella ympäri avaruutta siinä prosessissa, joka tuottaa tuollaisen voiman. Mustat aukot syntyvät romahtamalla, eivät kovaan vauhtiin kiihdyttämällä.
Molli
Reactions:
Viestit: 2426
Liittynyt: 30 Marras 2022, 18:51

Re: Moneen junaan

Viesti Kirjoittaja Molli »

[
....eli lievästi huono esitys.. kyseessä on kaksi pyörillä olevaa ajoneuvoa, tässä tapauksessa junaa/veturia.
Että pyöräajoneuvon olisi "lähdössä" täysillä, kuten tässä kyssärissä, välittömästi "joltain' lähtölinjalta, niin yleiskielessä puhutaan -lentävästä lähdöstä.
Eli näin ollen junat joiden vauhti on heti satasessa, eivät reaalimaailmassa voi olla seisahtuneina.

Kysymyksen luonteesta johtuen enempiä miettimättä, kyseessä on kaksoisraide, /junien kulkiessa rinnan. Huomioiden tämän "ihmeen - tasan satasta het' ".

Miten esitetyn laisesta kysymyksestä, voi miettiä junan #2 erilaisen kiihtyvyyden, kun esitys kuuluu - kaksi junaa rinnan, eka juna heti 100km/h, lähtöyht'aikaa #2 jolla myäs het' satalasissa?
- mihnä sen kiihtyvy'en tarvitset?
Kysymyksesi junat kulkevat rinnakkain.

[Edit]
Lisään, selvännän.. junat kulkevat rinnakkain samalla nopeudella.. näin junan #2 etäisyys juna #1 pysyy yhtälaisena, kuten juna #1 etäisyys asemaan on yhtäläinen juna #2 suhteen asemaan.
Kiihtyvyys - kysymys mulle ei auennut
"..noin yleisesti.. ..säkällä mennään.."
Suosittele ketjua Vastaa Viestiin