Keskustelua valosta

[Aatami]

taajuusmuutosta väliaineessa.

Kun ilmassa kulkeva 500THz valo menee lasiin niin ko. valon taajuudeksi tulee 500THz.

[Aatami]

Se nopeus olisi valon kohdalla mielenkiintoisempi juttu, nyt se kuulemma lasketaan taajuuden ja aallonpituuden mukaan, mutta kun nuo muuttuu eri liiketiloissa oleville havaitsijoille, miten ihmeessä siitä voi laskea valonnopeuden, siis matka-ajan pisteestä a pisteeseen b?

Toinen suurenee aina kun toinen pienenee, siten että tulo pysyy aina vakiona.

[Goswell]

Se nopeus olisi valon kohdalla mielenkiintoisempi juttu, nyt se kuulemma lasketaan taajuuden ja aallonpituuden mukaan, mutta kun nuo muuttuu eri liiketiloissa oleville havaitsijoille, miten ihmeessä siitä voi laskea valonnopeuden, siis matka-ajan pisteestä a pisteeseen b?

Toinen suurenee aina kun toinen pienenee, siten että tulo pysyy aina vakiona.

Joo, ja sitten päästäänkin siihen että miten se taajuus muuttuu havaitsijalle ja mitä se mittaa siitä lähteen kokonais-spektristä, valon vakionopeus EI ole vastaus.

[Neutroni]

Jos mietit sitä kelkkakoetta, hiukankin, huomaat kyllä valonopeudessa tyhjiön suhteen selvääkin selvemmän virheen, se ei voi toimia niin kuin väitetään koska se on vastoin kaikkea logiikkaa, luonnonlakeja, kaikkea järkeä.

Ei tuollaista ajatuskoetta voi käyttää osoittamaan teorian ja luonnon toiminnan välistä ristiriitaa. Sitä varten koe pitäisi oikeasti tehdä ja todistaa, että siinä tapahtuu niin kuin sinä väität tapahtuvan.

[Goswell]

Jos mietit sitä kelkkakoetta, hiukankin, huomaat kyllä valonopeudessa tyhjiön suhteen selvääkin selvemmän virheen, se ei voi toimia niin kuin väitetään koska se on vastoin kaikkea logiikkaa, luonnonlakeja, kaikkea järkeä.

Ei tuollaista ajatuskoetta voi käyttää osoittamaan teorian ja luonnon toiminnan välistä ristiriitaa. Sitä varten koe pitäisi oikeasti tehdä ja todistaa, että siinä tapahtuu niin kuin sinä väität tapahtuvan.

Hyvin outoa. Otetaan se kelkka yksi joka on paikoillaan, sekunti peiliin ja toinen takaisin. Tasainen nopeus on samaa kuin olla paikoillaan, joten kelkassa kaksi joka liikkuu ykkösen suhteen tasaisella nopeudella tapahtuu täsmälleen sama asia, sekunti peiliin ja toinen takaisin, laita ne rinnakkain ja katso mitä tapahtuu.

Ei tätä tarvitse edes tehdä.

[Neutroni]

Hyvin outoa. Otetaan se kelkka yksi joka on paikoillaan, sekunti peiliin ja toinen takaisin. Tasainen nopeus on samaa kuin olla paikoillaan, joten kelkassa kaksi joka liikkuu ykkösen suhteen tasaisella nopeudella tapahtuu täsmälleen sama asia, sekunti peiliin ja toinen takaisin, laita ne rinnakkain ja katso mitä tapahtuu.

Ei tätä tarvitse edes tehdä.

Mistä sinä sen tiedät, mitä tuollaisissa satojen tuhansien kilometrien kokoisissa koejärjestelyissä tapahtuu? Et voi yleistää arkikokemusta tuolla tavalla. Siksi tutkijatkin haluavat mitata kaikenlaisia ihmeellisiä asioita suunnattomilla laitteilla, kun he ennustavat teorioistaan erilaisia asioita. Ilman varsinaisita mittaamista se on vain teoreettista spekulaatiota.

[Goswell]

Hyvin outoa. Otetaan se kelkka yksi joka on paikoillaan, sekunti peiliin ja toinen takaisin. Tasainen nopeus on samaa kuin olla paikoillaan, joten kelkassa kaksi joka liikkuu ykkösen suhteen tasaisella nopeudella tapahtuu täsmälleen sama asia, sekunti peiliin ja toinen takaisin, laita ne rinnakkain ja katso mitä tapahtuu.

Ei tätä tarvitse edes tehdä.

Mistä sinä sen tiedät, mitä tuollaisissa satojen tuhansien kilometrien kokoisissa koejärjestelyissä tapahtuu? Et voi yleistää arkikokemusta tuolla tavalla. Siksi tutkijatkin haluavat mitata kaikenlaisia ihmeellisiä asioita suunnattomilla laitteilla, kun he ennustavat teorioistaan erilaisia asioita. Ilman varsinaisita mittaamista se on vain teoreettista spekulaatiota.

Ihan vain siitä että valo liikkuu nopeudella c staattisissa systeemeissä, mikä sen nopeutta muuttaisi. Kuusta on mitattu etäisyyttä vuosikymmeniä ja tulos oli että 3 cm vuodessa loittonee, ihan riittävä tarkkuus vaikka gravitaatiot hiukan epävarmuutta luovatkin.
Loputkin väiteet on fysiikasta, tasainen nopeus versus olla paikoillaan, muuta ei tarvita.

Jos ei kelpaa, täytyy selittää kuinka on mahdollista että toisensa ohittavien kelkkojen valo saavuttaa peilit molemmissa kelkoissa samassa kohtaa avaruutta kun valo saavuttaa peilit, toisessa on PAKKO liikua eri nopeudella jotta tuo voisi tapahtua, noin ei varmasti tapahdu.
Tuo on ainut mahdollisuus jotta se havaitsija siellä kaiken takana voisi nähdä yhtäaikeisen välähdyksen.

[Neutroni]

Ihan vain siitä että valo liikkuu nopeudella c staattisissa systeemeissä, mikä sen nopeutta muuttaisi.

Etkö ole juuri kiistänyt tuon väitteen?

Kuusta on mitattu etäisyyttä vuosikymmeniä ja tulos oli että 3 cm vuodessa loittonee, ihan riittävä tarkkuus vaikka gravitaatiot hiukan epävarmuutta luovatkin.

Tuo mittaus perustuu relativistiseen teoriaan valon etenemisestä. Jos väität, että suhteellisuusteoria ei pidä paikkaansa, et voi sanoa mitään Kuun etäisyydestä.

Loputkin väiteet on fysiikasta, tasainen nopeus versus olla paikoillaan, muuta ei tarvita.

Mistä fysiikasta? Suhteellisuusteoriat ovat fysiikan kovaa ydintä. Jos et hyväksy niitä, miksi kuitenkin puhut fysiikasta?

[Goswell]

Ihan vain siitä että valo liikkuu nopeudella c staattisissa systeemeissä, mikä sen nopeutta muuttaisi.

Etkö ole juuri kiistänyt tuon väitteen?

Kuusta on mitattu etäisyyttä vuosikymmeniä ja tulos oli että 3 cm vuodessa loittonee, ihan riittävä tarkkuus vaikka gravitaatiot hiukan epävarmuutta luovatkin.

Tuo mittaus perustuu relativistiseen teoriaan valon etenemisestä. Jos väität, että suhteellisuusteoria ei pidä paikkaansa, et voi sanoa mitään Kuun etäisyydestä.

Loputkin väiteet on fysiikasta, tasainen nopeus versus olla paikoillaan, muuta ei tarvita.

Mistä fysiikasta? Suhteellisuusteoriat ovat fysiikan kovaa ydintä. Jos et hyväksy niitä, miksi kuitenkin puhut fysiikasta?

Mikä tuossa jutussani oli staattinen systeemi, molemmat kelkat on staattisia systeemeitä, maa/kuukin on valolle lähes staattinen systeemi, ei se kuu karkaa mittaushetkellä liikku vain sivuttain.
Kumassakin kelkassa valo liikkuu täysin samoin, toinen kelkka vain liikkuu toisen kelkan suhteen, tiedetään varmasti että sekunti peiliin ja toinen takaisin molemmissa kelkoissa, toinen kelkka vain liikkuu toisen suhteen tuona aikana kun valo saavuttaa peilin ja koska mittaaja on siellä matkan päässä peilien takana ja peilt on jo tuolloin eri etäisyydellä mittaajasta, samanaikainen välähdys ei ole mahdollinen.

[Neutroni]

Mikä tuossa jutussani oli staattinen systeemi, molemmat kelkat on staattisia systeemeitä, maa/kuukin on valolle lähes staattinen systeemi, ei se kuu karkaa mittaushetkellä liikku vain sivuttain.

Tuo ei ole ollenkaan totta. Kuun lähin etäisyys 363000 km ja pisin 406000 km. Erotusta on 43000 km ja jos se matka mennään noin 15 päivässä, keskimääräinen etäisyyden muuttumisnopeus on 33 m/s. Jos Kuusta heijastuva valo noudattaisi klassista mekaniikkaa, eli sen nopeuteen summautuisi heijastimen nopeus, tuo tekisi kymmenien metrien virheen mittaukseen. Senttien muutosten näkeminen sellaisten takaa olisi tietenkin mahdotonta. Tuo johtaisi myös ristiriitaan Kuun ratalaskujen kanssa. Se on yksi todiste sitä vastaan, että valon nopeus muuttuu sen heijastuessa.

samanaikainen välähdys ei ole mahdollinen.

Ei se tee mitään asiaa mahdottomaksi, että sinä väität niin. Kaikki koetulokset ovat klassista mallia vastaan, mutta yksikään ei ole suhteellisuusteoriaa vastaan. Kokeita on tehty suunnaton määrä, sekä laboratorioissa että astronomisia havaintoja.

[Goswell]

Mikä tuossa jutussani oli staattinen systeemi, molemmat kelkat on staattisia systeemeitä, maa/kuukin on valolle lähes staattinen systeemi, ei se kuu karkaa mittaushetkellä liikku vain sivuttain.

Tuo ei ole ollenkaan totta. Kuun lähin etäisyys 363000 km ja pisin 406000 km. Erotusta on 43000 km ja jos se matka mennään noin 15 päivässä, keskimääräinen etäisyyden muuttumisnopeus on 33 m/s. Jos Kuusta heijastuva valo noudattaisi klassista mekaniikkaa, eli sen nopeuteen summautuisi heijastimen nopeus, tuo tekisi kymmenien metrien virheen mittaukseen. Senttien muutosten näkeminen sellaisten takaa olisi tietenkin mahdotonta. Tuo johtaisi myös ristiriitaan Kuun ratalaskujen kanssa. Se on yksi todiste sitä vastaan, että valon nopeus muuttuu sen heijastuessa.

samanaikainen välähdys ei ole mahdollinen.

Ei se tee mitään asiaa mahdottomaksi, että sinä väität niin. Kaikki koetulokset ovat klassista mallia vastaan, mutta yksikään ei ole suhteellisuusteoriaa vastaan. Kokeita on tehty suunnaton määrä, sekä laboratorioissa että astronomisia havaintoja.

Se mittaus tehdään aina samalla hetkellä ja verrataan edellisiin, mistä me tietäisimme mikä on oikein ja mikä väärin kun sama virhe tehdään joka kerta, eroa kuitenkin tulee se n 3 cm vuodessa.

[Neutroni]

Se mittaus tehdään aina samalla hetkellä ja verrataan edellisiin, mistä me tietäisimme mikä on oikein ja mikä väärin kun sama virhe tehdään joka kerta, eroa kuitenkin tulee se n 3 cm vuodessa.

Noiden mittausten tuloksia verrataan taivaankappaleiden gravitaatioista laskettuun Kuun rataan. Jos tuollainen virhe olisi, se vaihtelisi periodisesti kuukauden jaksolla ja olisi tietenkin erittäin helppo nähdä senttimetrin tarkkuudella tehtävistä mittauksista.