Helsingille ei kelpaa Suomalainen raitiovaunu

Keskustelua uutisista ja kaikenlaisista ajankohtaisista aiheista.
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 9288
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: Helsingille ei kelpaa Suomalainen raitiovaunu

Viesti Kirjoittaja Goswell »

No, totuus on se että meidän puolia ei pidä kukaan muu kuin suomalainen, paitsi ettei edes suomalaiset pidä Suomen puolia, mikä on häiritsevää.
Minun mielestä noin.
Märkäruuti
Reactions:
Viestit: 10389
Liittynyt: 19 Touko 2024, 20:22

Re: Helsingille ei kelpaa Suomalainen raitiovaunu

Viesti Kirjoittaja Märkäruuti »

Goswell kirjoitti: 11 Loka 2025, 19:34 No, totuus on se että meidän puolia ei pidä kukaan muu kuin suomalainen
Myös se on totuus, että EU:n etu on Suomen etu. Luin juuri väitteen, jonka mukaan 1 %:n nousu Saksan taloudessa lisää Suomen vientiä Saksaan 4 %. En ole talousasiantuntija, enkä pysty kritisoimaan väitettä sen paremmin kuin varmentamaankaan sitä, mutta kun ajattelee Saksan talouden kokoa ja Saksan asemaa Suomen vientimaana, pidän väitettä uskottavana.

Jos lähdetään sellaiseen populismiin, että Suomen edustajien tulee aina ja kaikkialla katsoa vain Suomen etua vaikka kuinka lyhytnäköisesti, niin siinä tulee helposti pää vetävän käteen. Vain omaa "tässä ja nyt" etua ajavassa kilpalaulannassa Suomi häviää suurille maille aivan varmasti. Sen takia edustajiemme pitää nähdä Suomen etu suuremmassa mittakaavassa. Se tarkoittaa yhdessä päätettyyn sopimuspohjaiseen järjestelmään pitäytymistä ja yhteen hiileen puhaltamista. Populisteille tämä ajatus ei uppoa. Tai se jätetään mahdollisesti tarkoituksella huomioimatta, koska se ei sovi poliittiseen agendaan.
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 9288
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: Helsingille ei kelpaa Suomalainen raitiovaunu

Viesti Kirjoittaja Goswell »

Märkäruuti kirjoitti: 11 Loka 2025, 20:25
Goswell kirjoitti: 11 Loka 2025, 19:34 No, totuus on se että meidän puolia ei pidä kukaan muu kuin suomalainen
Myös se on totuus, että EU:n etu on Suomen etu. Luin juuri väitteen, jonka mukaan 1 %:n nousu Saksan taloudessa lisää Suomen vientiä Saksaan 4 %. En ole talousasiantuntija, enkä pysty kritisoimaan väitettä sen paremmin kuin varmentamaankaan sitä, mutta kun ajattelee Saksan talouden kokoa ja Saksan asemaa Suomen vientimaana, pidän väitettä uskottavana.

Jos lähdetään sellaiseen populismiin, että Suomen edustajien tulee aina ja kaikkialla katsoa vain Suomen etua vaikka kuinka lyhytnäköisesti, niin siinä tulee helposti pää vetävän käteen. Vain omaa "tässä ja nyt" etua ajavassa kilpalaulannassa Suomi häviää suurille maille aivan varmasti. Sen takia edustajiemme pitää nähdä Suomen etu suuremmassa mittakaavassa. Se tarkoittaa yhdessä päätettyyn sopimuspohjaiseen järjestelmään pitäytymistä ja yhteen hiileen puhaltamista. Populisteille tämä ajatus ei uppoa. Tai se jätetään mahdollisesti tarkoituksella huomioimatta, koska se ei sovi poliittiseen agendaan.
Ei varmaankaan aina ja kaikkialla, riippuu tapauksesta, mutta tätä suurempaa mittakaavaa on muutama kerta jo kokeiltu ja mitä on käynyt, nauravat matkalla pankkiin, myös Saksan kanssa.
Saksan talous on syöksykierteessä, sitä ei korjaa kuin Saksa, Suomi on tuskin havaittava täplä Saksan rinnalla taloudessa, numerosi sen kertoo.
Minun mielestä noin.
Molli
Reactions:
Viestit: 2426
Liittynyt: 30 Marras 2022, 18:51

Re: Helsingille ei kelpaa Suomalainen raitiovaunu

Viesti Kirjoittaja Molli »

....julkishallinnossa tarjouspyynnön kirjoitus tehdään niin, jotta saadaan haluttu laite..
Eli ostaja päättää mitä haluaa ostaa, tai mitä mieli tekee, ja sopeuttaa kilpailutuksen.
Tarjouskilpailun ollessa siinä mielessä "silmänlumetta" pykälien täyttämistä varten.
Tällaiseen tilanteeseen pääsee osaavat myyjät. Ovat Stadlerilta haistaneet pääkaupungin inhon suomalaiseen työhön tai olleet muulla tavoin höveleitä?

Mutta ensi kertaa luen, jotta hinnalla ei ole mitään painoarvoa,
– Nyt teknisiin seikkoihin vedoten ei hankinnassa suoritettu edes hintavertailua
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e ... c3feded5b6
"..noin yleisesti.. ..säkällä mennään.."
Avatar
Konemies
Reactions:
Viestit: 627
Liittynyt: 03 Loka 2025, 10:13

Re: Helsingille ei kelpaa Suomalainen raitiovaunu

Viesti Kirjoittaja Konemies »

Konemies kirjoitti: 11 Loka 2025, 19:21
ID10T kirjoitti: 11 Loka 2025, 18:57
Konemies kirjoitti: 11 Loka 2025, 18:49
ID10T kirjoitti: 10 Loka 2025, 20:01
apetteri kirjoitti: 10 Loka 2025, 19:03 Sattuman kukkanen, joka voi tapahtua vain perussuomalaisen hallituksen aikana.
Ei mitään nähtävää täällä.
Pääkaupunkiseudun Kaupunkiliikenne Oy niitä ratikoita tilasi, eikä hallitus :facepalm:
Sanna Marin olisi vahvana johtajana estänyt ulkomailta tilaamisen.
Ei olisi. Kilpailuttaminen pitää ulottaa koko EU:n alueelle.
Joo mutta Marinin pelko olisi pakottanut perumaan kaupat jotka olisivat uhanneet mennä ulkomaille.
Sanna olisi soittanut yhden puhelun ja Kajaanissa olisi alettu vaunuja tekemään.
Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 21306
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24

Re: Helsingille ei kelpaa Suomalainen raitiovaunu

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

Konemies kirjoitti: 12 Loka 2025, 00:13
Konemies kirjoitti: 11 Loka 2025, 19:21
ID10T kirjoitti: 11 Loka 2025, 18:57
Konemies kirjoitti: 11 Loka 2025, 18:49
ID10T kirjoitti: 10 Loka 2025, 20:01
apetteri kirjoitti: 10 Loka 2025, 19:03 Sattuman kukkanen, joka voi tapahtua vain perussuomalaisen hallituksen aikana.
Ei mitään nähtävää täällä.
Pääkaupunkiseudun Kaupunkiliikenne Oy niitä ratikoita tilasi, eikä hallitus :facepalm:
Sanna Marin olisi vahvana johtajana estänyt ulkomailta tilaamisen.
Ei olisi. Kilpailuttaminen pitää ulottaa koko EU:n alueelle.
Joo mutta Marinin pelko olisi pakottanut perumaan kaupat jotka olisivat uhanneet mennä ulkomaille.
Sanna olisi soittanut yhden puhelun ja Kajaanissa olisi alettu vaunuja tekemään.
Miksei Purra tai Orpo soittanut ?
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 9288
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: Helsingille ei kelpaa Suomalainen raitiovaunu

Viesti Kirjoittaja Goswell »

Havaitsin oudon kaavan, Kreikka SDP. Italia, SDP. Saksa, SDP. Ratikat, SDP. Maahanmuutto, SDP. Jne.
Aina kun päätetään jotakin idioottimaista löytyy SDP, onko SDP isänmaan vastainen terroristijärjästö?
Minun mielestä noin.
Elämänsankari
Reactions:
Viestit: 1789
Liittynyt: 01 Touko 2025, 12:19

Re: Helsingille ei kelpaa Suomalainen raitiovaunu

Viesti Kirjoittaja Elämänsankari »

Goswell kirjoitti: 12 Loka 2025, 09:15 Havaitsin oudon kaavan, Kreikka SDP. Italia, SDP. Saksa, SDP. Ratikat, SDP. Maahanmuutto, SDP. Jne.
Aina kun päätetään jotakin idioottimaista löytyy SDP, onko SDP isänmaan vastainen terroristijärjästö?
No ajatellaanpa, ryssät on terroristeja mutta vähemään haittaa ne meille aiheuttaa kuin demarit.
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 9288
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: Helsingille ei kelpaa Suomalainen raitiovaunu

Viesti Kirjoittaja Goswell »

Elämänsankari kirjoitti: 12 Loka 2025, 09:21
Goswell kirjoitti: 12 Loka 2025, 09:15 Havaitsin oudon kaavan, Kreikka SDP. Italia, SDP. Saksa, SDP. Ratikat, SDP. Maahanmuutto, SDP. Jne.
Aina kun päätetään jotakin idioottimaista löytyy SDP, onko SDP isänmaan vastainen terroristijärjästö?
No ajatellaanpa, ryssät on terroristeja mutta vähemään haittaa ne meille aiheuttaa kuin demarit.

Häiritsevää, hyvin häiritsevää on tämäkin.
Minun mielestä noin.
Avatar
MooM
Reactions:
Viestit: 10548
Liittynyt: 30 Marras 2022, 08:29

Re: Helsingille ei kelpaa Suomalainen raitiovaunu

Viesti Kirjoittaja MooM »

Molli kirjoitti: 11 Loka 2025, 23:32 ....julkishallinnossa tarjouspyynnön kirjoitus tehdään niin, jotta saadaan haluttu laite..
Eli ostaja päättää mitä haluaa ostaa, tai mitä mieli tekee, ja sopeuttaa kilpailutuksen.
Tarjouskilpailun ollessa siinä mielessä "silmänlumetta" pykälien täyttämistä varten.
Tällaiseen tilanteeseen pääsee osaavat myyjät. Ovat Stadlerilta haistaneet pääkaupungin inhon suomalaiseen työhön tai olleet muulla tavoin höveleitä?

Mutta ensi kertaa luen, jotta hinnalla ei ole mitään painoarvoa,
– Nyt teknisiin seikkoihin vedoten ei hankinnassa suoritettu edes hintavertailua
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e ... c3feded5b6
Lue uudestaan ja myös se linkattu Ylen artikkeli.

Jos tarjous ei täytä ehdottomia vaatimuksia, se laitetaan roskiin. Ennen pisteytystä, jonka osa se hintavertailu on.

Jos tosiaan on niin, että Transtech ei vastannut ehdottomiin vaatimuksiin, moka on heidän. Voi tietysti myös kysyä, oliko tarjouspyyntö riittävän selkeä ja miksi ehdottomia kohtia oli niin paljon.
While I had personally never felt the lack of a penis, I did admit that it was a handy thing to have along on a picnic…
D. Gabaldon
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 9288
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: Helsingille ei kelpaa Suomalainen raitiovaunu

Viesti Kirjoittaja Goswell »

Tässä ratikkahommassa ei Suomen persereijässä ole kaikki muumit laaksossa päättäjien päässä, Suomen pääkaupungiksi nostettu ja kusevat suomalaista työtä ja osaamista silmään.
Sata varmasti tässä on tapahtunut jotakin mitä Suomessa ei saisi tapahtua, maailman vähiten korruptoitunut maa, "paljonko minä saan?"
Minun mielestä noin.
Avatar
Ertsu
Reactions:
Viestit: 4184
Liittynyt: 08 Joulu 2022, 08:55

Re: Helsingille ei kelpaa Suomalainen raitiovaunu

Viesti Kirjoittaja Ertsu »

MooM kirjoitti: 12 Loka 2025, 09:25
Molli kirjoitti: 11 Loka 2025, 23:32 ....julkishallinnossa tarjouspyynnön kirjoitus tehdään niin, jotta saadaan haluttu laite..
Eli ostaja päättää mitä haluaa ostaa, tai mitä mieli tekee, ja sopeuttaa kilpailutuksen.
Tarjouskilpailun ollessa siinä mielessä "silmänlumetta" pykälien täyttämistä varten.
Tällaiseen tilanteeseen pääsee osaavat myyjät. Ovat Stadlerilta haistaneet pääkaupungin inhon suomalaiseen työhön tai olleet muulla tavoin höveleitä?

Mutta ensi kertaa luen, jotta hinnalla ei ole mitään painoarvoa,
– Nyt teknisiin seikkoihin vedoten ei hankinnassa suoritettu edes hintavertailua
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e ... c3feded5b6
Lue uudestaan ja myös se linkattu Ylen artikkeli.

Jos tarjous ei täytä ehdottomia vaatimuksia, se laitetaan roskiin. Ennen pisteytystä, jonka osa se hintavertailu on.

Jos tosiaan on niin, että Transtech ei vastannut ehdottomiin vaatimuksiin, moka on heidän. Voi tietysti myös kysyä, oliko tarjouspyyntö riittävän selkeä ja miksi ehdottomia kohtia oli niin paljon.
Helsinki asetti 1600 vaatimusta uusille ratikoille. Miksi? Mikä nykyisessä tekniikassa vikana on? Ainakin Tampereella noi ratikat on toimineet ihan hyvin.

"Helsinkiin tuleville uusille raitiovaunuille asetettiin 1 600 vaatimusta – tältä ratikat näyttävät

"Kun uutta raitiovaunutyyppiä etsittiin, sen vaatimuksena oli, että se sopii Helsingin vaativiin olosuhteisiin ja on uusille, rakennetuille raitiolinjastoille sopiva.
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/8901666

Uusille vaunuille asetettiin tarjouspyynnössä noin 1 600 vaatimusta liittyen niiden ominaisuuksiin ja suorituskykyyn."


Miksi muka Transtechin vaunut eivät sopeutuneet Helsingin "vaativiin olosuhteisiin"? On siellä tähänkin mennessä ollut Transtechin valmistamia vaunuja.
Avatar
Ertsu
Reactions:
Viestit: 4184
Liittynyt: 08 Joulu 2022, 08:55

Re: Helsingille ei kelpaa Suomalainen raitiovaunu

Viesti Kirjoittaja Ertsu »

"Helsinki hankkii sveitsiläisen Stadlerin raitiovaunuja 271 miljoonan euron arvosta
Ensimmäisten Stadlerin raitiovaunujen on määrä liikennöidä muutaman vuoden päästä.

https://yle.fi/a/74-20186905

"Stadler täytti kilpailituksessa kaikki asetetut vaatimukset, joita oli peräti 1600. Kilpailutus kesti neljä vuotta. Koko kaupan arvo on 271 miljoonaa euroa."

Mitä ihmeen 1600 vaatimusta tarvitaan nykyisten lisäksi? Mikä vika niissä edellisissä Transtechin valmistamissa vaunuissa on?

"Ensimmäiset uudet vaunut tulevat testiajoon 2028 ja sarjatoimituksiin noin vuotta myöhemmin."

No, varmaankin testiajoissa selviää, miten laadukkaita ne uudet vaunut ovat?
Viimeksi muokannut Ertsu, 12 Loka 2025, 09:54. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 13806
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Helsingille ei kelpaa Suomalainen raitiovaunu

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

MooM kirjoitti: 12 Loka 2025, 09:25 Jos tosiaan on niin, että Transtech ei vastannut ehdottomiin vaatimuksiin, moka on heidän. Voi tietysti myös kysyä, oliko tarjouspyyntö riittävän selkeä ja miksi ehdottomia kohtia oli niin paljon.
Me teemme tarkkoja monimutkaisia vaatimuslistoja silloin kuin haluamme juuri tietyn tuotteen. Helsingissä on kokemuksia monenlaisista ratikoista, varsinkin Bombarierin tekemistä, ja ehkä heillä on syitä haluta juuri tietty toisen valmistajan malli.
Avatar
Ertsu
Reactions:
Viestit: 4184
Liittynyt: 08 Joulu 2022, 08:55

Re: Helsingille ei kelpaa Suomalainen raitiovaunu

Viesti Kirjoittaja Ertsu »

Neutroni kirjoitti: 12 Loka 2025, 09:53
MooM kirjoitti: 12 Loka 2025, 09:25 Jos tosiaan on niin, että Transtech ei vastannut ehdottomiin vaatimuksiin, moka on heidän. Voi tietysti myös kysyä, oliko tarjouspyyntö riittävän selkeä ja miksi ehdottomia kohtia oli niin paljon.
Me teemme tarkkoja monimutkaisia vaatimuslistoja silloin kuin haluamme juuri tietyn tuotteen. Helsingissä on kokemuksia monenlaisista ratikoista, varsinkin Bombarierin tekemistä, ja ehkä heillä on syitä haluta juuri tietty toisen valmistajan malli.
Ne Bombardierin vaunut olivat varmaankin niitä Variotrameja, missä oli erillislaakeroidut pyörät? Ne olivat täysiä susia ja ne poistettiin käytöstä. Sen sijaan jäykkä akseli on osoittautunut toimivaksi.
Suosittele ketjua Vastaa Viestiin