Palestiinan tunnustaminen

[MooM]

Jatkoa. Divide et impera

With Hamas in control in Gaza and the Palestinian Authority, led by President Mahmoud Abbas, ruling in part of the occupied West Bank, the Palestinians remained hopelessly divided, enabling Israel to argue that it had no unified leadership to negotiate peace with.

"[Netanyahu] did everything in order to support Hamas in Gaza," Mr Ayalon says. "He let Qatar send them… more than $1.5bn."

[Brainwashed]

Tämä Palestiinan tukemiseen ja tunnustamiseen ja Israelin tuomitsemiseen per se liittyvä kaikenlainen perseily on kanssa yksi aihe josta on helppoa poimia 95% ajattelevat omaksi ryhmäkseen. Huomattavaa on myös että ideologinen taso ja miten se ilmentyy tämän kysymyksen osalta on merkittävissä määrin MTO tason saavuttavaa, mikä on aika järkyttävää.

[OlliS]

Ben Zyskovits on poliitikko, taipuu kuin vaha median painostuksen edessä:
https://opr.news/57caf3f251025fi_fi?link=1&client=opera
Ei uskalla puolustaa Israelia. Tuo on kyllä järkevää poliittisesti, panna kaikki Netanjahun syyksi, ja tunnustaa juutalaisena, että Gazan kärsimys on Netanjahun syy.

Mutta ääri-islamismi tähän kaikkeen syy on, Israel vaan puolustaa itseään, ja yli puolet kansasta hyväksyy Gazan sodan. Siviiliuhrit ja Gazan hätä on Hamasin taktiikoiden syy. Sota johti tällaisiin asioihin kuin tapahtui ja tilanteeseen mikä nyt on.

Ja nyt tilanne on hyvä, Se on Israelin armeijan ja politiikan ansio. Hamas riisutaan aseista ja palestiinalaiset saavat valtionsa, jonka tietysti ansaitsevat ja tarvitsevat, ja joka ei enää hyökkäile Israeliin.

Mutta juutalaisvastainen rasismi senkun leviää taas kaikkialla. Siitä pitääkin puhua meidän muiden, juutalaiset pyytävät sitä meiltä, demokraattisikta valtioilta, ja heidän on hyväkin olla itse korostamatta asiaa. Kertovat vaan kaikki vainot kun kysytään. Meidän, muun yhteiskunnan, on taisteltava tätä rasismia vastaan ja lopetettava se kokonaan, ja suojeltava juutalaisia, kuten muitakin rasismin kohteita, saamelaisia, romaaneja ja mustia, ja homoseksuaalisesti suuntautuneita ja naisia ja eriuskoisia. Islamistiset terroristit taas paljastetaan ja otetaan kiinni, Islamilla itsellään uskontona on uskonvapaus, kuten muillakin uskonnoilla. Sitäkin kohtaan on äärioikeistolaista terrorismia.

[ID10T]

Ben Zyskovits on poliitikko, taipuu kuin vaha median painostuksen edessä:
https://opr.news/57caf3f251025fi_fi?link=1&client=opera
Ei uskalla puolustaa Israelia. Tuo on kyllä järkevää poliittisesti, panna kaikki Netanjahun syyksi, ja tunnustaa juutalaisena, että Gazan kärsimys on Netanjahun syy.

Mutta ääri-islamismi tähän kaikkeen syy on, Israel vaan puolustaa itseään, ja yli puolet kansasta hyväksyy Gazan sodan. Siviiliuhrit ja Gazan hätä on Hamasin taktiikoiden syy. Sota johti tällaisiin asioihin kuin tapahtui ja tilanteeseen mikä nyt on.

Ja nyt tilanne on hyvä, Se on Israelin armeijan ja politiikan ansio. Hamas riisutaan aseista ja palestiinalaiset saavat valtionsa, jonka tietysti ansaitsevat ja tarvitsevat, ja joka ei enää hyökkäile Israeliin.

Mutta juutalaisvastainen rasismi senkun leviää taas kaikkialla. Siitä pitääkin puhua meidän muiden, juutalaiset pyytävät sitä meiltä, demokraattisikta valtioilta, ja heidän on hyväkin olla itse korostamatta asiaa. Kertovat vaan kaikki vainot kun kysytään. Meidän, muun yhteiskunnan, on taisteltava tätä rasismia vastaan ja lopetettava se kokonaan, ja suojeltava juutalaisia, kuten muitakin rasismin kohteita, saamelaisia, romaaneja ja mustia, ja homoseksuaalisesti suuntautuneita ja naisia ja eriuskoisia. Islamistiset terroristit taas paljastetaan ja otetaan kiinni, Islamilla itsellään uskontona on uskonvapaus, kuten muillakin uskonnoilla. Sitäkin kohtaan on äärioikeistolaista terrorismia.

Mistäs nyt tuulee? Aiemmin olet pitänyt Netanjahun hallitusta äärioikeistolaisena, mutta ilmeisesti kotimaista oikeistoa (jota Zyskovits edustaa) on syytä vastustaa kiivaammin kuin Israelilaista, ovathan he edelleen jumalan valittu kansa.

[OlliS]

Ja Netanjahu tiputetaan lopulta vallasta. Kyllä nyt joku muukin osaa Israelia johtaa.

[AimoJortikka]

Ollin ylistämä rauhantahtoinen juutalainen.
Valitun kansan eliittiä.

https://www.hs.fi/maailma/art-200001157 ... t=promobox

"Video näyttää, kun siirtokuntalainen hyökkää 55-vuotiaan palestiinalaisnaisen kimppuun

Länsiranta|Videon kuvannut yhdysvaltalaistoimittaja Jasper Nathaniel kertoo HS:lle, että palestiinalaisnainen menetti ensimmäisessä iskussa tajuntansa. Sen jälkeen siirtokuntalainen iski häntä vielä uudelleen.

Palestiinalainen 55-vuotias Afaf Abu Alia joutui siirtokuntalaisen pahoinpitelemäksi oliivisadon korjuun aikana Länsirannalla.

Yhdysvaltalaistoimittaja Jasper Nathaniel kuvasi hyökkäystä, johon osallistui kaiken kaikkiaan ainakin 15 naamioitunutta siirtokuntalaista.

Video näyttää, kun kasvonsa peittänyt mies on lyömässä mustaan asuun ja punaiseen huiviin pukeutunutta naista valtavalla puukepillään. Kepin toinen pää on pallomainen, muistuttaen nuijaa. Sekunneissa nainen on tuupertunut maahan ja mies jatkaa juoksuaan ja lyö seuraavaa uhriaan.

Miehen päällä on valkoinen paita, josta roikkuvat tzitzit, juutalaisen rukousvaatteen hapsut.

Britannian yleisradioyhtiön BBC:n mukaan maassa makaava nainen on palestiinalainen 55-vuotias Afaf Abu Alia. Hän oli keräämässä oliiveja Turmus Ayyan kylässä Länsirannalla viime sunnuntaina, kun hyökkäys tapahtui.

Abu Alia vietiin aluksi sairaalan teho-osastolle, mutta tiistaina hänen kerrottiin olevan vakaassa tilassa.

Videon kuvannut yhdysvaltalaistoimittaja Jasper Nathaniel kertoo HS:lle, että hyökkäyksen takana olivat siirtokuntalaiset. HS ei ole kyennyt vahvistamaan asiaa muista lähteistä, mutta myös BBC ja uutistoimisto AP kertovat hyökkääjien olleen siirtokuntalaisia.

HS julkaisee videon, koska se näyttää antavan lisätodisteita siitä, millaista väkivaltaa siirtokuntalaiset käyttävät palestiinalaisia vastaan.

Länsirannalla alkoi lokakuun alussa oliivien sadonkorjuuaika, mikä on vuodesta toiseen tarkoittanut siirtokuntalaisten lisääntynyttä väkivaltaa palestiinalaisia kohtaan.

YK:sta todettiin tiistaina, että siirtokuntalaisten väkivalta on lisääntynyt räjähdysmäisesti ja siihen osallistuvat monissa tapauksissa myös Israelin turvallisuusjoukot. Siirtokuntalaisten toimintaan harvoin puututaan, eikä heitä useinkaan rangaista toimistaan, vaikka Israelilla on miehittäjänä velvollisuus turvata palestiinalaisia.

Hyökkäysten tarkoituksena on pelotella palestiinalaisia ja lopulta ajaa heidät pois mailtaan, jotta siirtokuntalaiset voivat ottaa alueen haltuunsa."

[OlliS]

Siirtokuntalaisissa on paljon äärioikeistolaisia terroristeja, eikä nykyinen hallitus suitsi niitä tarpeeksi. Silti on ollut hyvä, että nyt on ollut kovan linjan hallitus, koska se on uskaltanut sotia täysillä tämän seitsemän rintaman sodan. Ja nyt on mahdollisuus rauhansopimuksiin.

Hamas on ottanut taas haltuunsa sille jääneet alueet Gazassa, teloittaa vastustajiansa ja tulittaa Israelin joukkoja, nämä vastaavat. Se väliaikainen hallitus on vaikea saada aikaan. Kestääkö Israelin hermot? Kova työ on saada Hamas aseistariisuttua.

USA petti taas kannattajansa Gazassa Hamasin alueella, kuten niin monessa sodassa muuallakin. Kurdit monta kertaa. Ja Saddamin vastustajat ainakin kerran.

[marjatta1]

Ja Netanjahu tiputetaan lopulta vallasta. Kyllä nyt joku muukin osaa Israelia johtaa.

...ja sionistit myös pois häiriköimästä niin Suomessa kuin myös muualla maailmassa...
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/onko- ... eri-mielta

[OlliS]

Ja Netanjahu tiputetaan lopulta vallasta. Kyllä nyt joku muukin osaa Israelia johtaa.

...ja sionistit myös pois häiriköimästä niin Suomessa kuin myös muualla maailmassa...
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/onko- ... eri-mielta

Hyvä artikkeli. Normaalien kristittyjen pitäisi yhdistyä oikeistolaista, fundamentalistista, konservatiivista kristillistä liikettä vastaan, se on poliittinen, pooulistinen liike, ei kristillinen liike.

Israelin osuus Raamatussa on silti tunnustettava. Kyllä siellä juutalaisten paluu Jerusalemin Pyhään maahan ennustetaan. Ja koko maailma ihmettelee! Tähän liittyy vielä kadonneiden sukukuntien paluu ja se liittyy tähän ja on myös ihmeellinen. Kristityt Israelilaiset heräävät tajuamaan ja tunnustamaan juurensa.

Eivät maalliset ihmiset näitä tajua. Kristityt tajuavat. Paluu on OK mutteivät kaikki Israelin oikeistohallitusten toimet. Mutta kaikkien sotajoiukkojenkin kohtalo on Jumalan käsissä kristittyjen mielestä. Israelissa se näkyy. Kristittyjen mielestä. Turha väittää muuta. Hyvä pojat! Ajattelevat Israelista normaalit suomalaiset terveellä järjellä, kun Israelin joukot etenevät. Media vaahtoaa turhaan Hamasin propagandaa.

[ID10T]

Ja Netanjahu tiputetaan lopulta vallasta. Kyllä nyt joku muukin osaa Israelia johtaa.

...ja sionistit myös pois häiriköimästä niin Suomessa kuin myös muualla maailmassa...
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/onko- ... eri-mielta

Israelin osuus Raamatussa on silti tunnustettava. Kyllä siellä juutalaisten paluu Jerusalemin Pyhään maahan ennustetaan. Ja koko maailma ihmettelee! Tähän liittyy vielä kadonneiden sukukuntien paluu ja se liittyy tähän ja on myös ihmeellinen. Kristityt Israelilaiset heräävät tajuamaan ja tunnustamaan juurensa.

Tuo on täysin epäolennaista satuilua. Et siis tunnusta Mordorin hallitsijan Sauronin asemaa?

[OlliS]

Ja Netanjahu tiputetaan lopulta vallasta. Kyllä nyt joku muukin osaa Israelia johtaa.

...ja sionistit myös pois häiriköimästä niin Suomessa kuin myös muualla maailmassa...
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/onko- ... eri-mielta

Israelin osuus Raamatussa on silti tunnustettava. Kyllä siellä juutalaisten paluu Jerusalemin Pyhään maahan ennustetaan. Ja koko maailma ihmettelee! Tähän liittyy vielä kadonneiden sukukuntien paluu ja se liittyy tähän ja on myös ihmeellinen. Kristityt Israelilaiset heräävät tajuamaan ja tunnustamaan juurensa.

Tuo on täysin epäolennaista satuilua. Et siis tunnusta Mordorin hallitsijan Sauronin asemaa?

Meidän länsimainen kulttuuri on Juutalais-kristillinen kulttuuri. Sen ja Kreikan tieteen jännitteen synnyttämä korkeakulttuuri. Suurvaltapolitiikka on sotilaallisten, taloudellisten, poliittisten ja uskonnollisten asioiden yhdistelmää. Mitään niistä ei voi unohtaa. Trump esim ajattelee äärioikeistolaisesti, populistisesti ja kristillisen oikeiston pillin mukaan. Eurooppa ja Ukraina ajattelevat maallisesti. Israel ajattelee juutalaisesti, maallisesti ja tieteellisesti. Se juutalainen ajattelu, Raamattu, harmittaa asiantuntijoita.

[ID10T]

Ja Netanjahu tiputetaan lopulta vallasta. Kyllä nyt joku muukin osaa Israelia johtaa.

...ja sionistit myös pois häiriköimästä niin Suomessa kuin myös muualla maailmassa...
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/onko- ... eri-mielta

Israelin osuus Raamatussa on silti tunnustettava. Kyllä siellä juutalaisten paluu Jerusalemin Pyhään maahan ennustetaan. Ja koko maailma ihmettelee! Tähän liittyy vielä kadonneiden sukukuntien paluu ja se liittyy tähän ja on myös ihmeellinen. Kristityt Israelilaiset heräävät tajuamaan ja tunnustamaan juurensa.

Tuo on täysin epäolennaista satuilua. Et siis tunnusta Mordorin hallitsijan Sauronin asemaa?

Meidän länsimainen kulttuuri on Juutalais-kristillinen kulttuuri. Sen ja Kreikan tieteen jännitteen synnyttämä korkeakulttuuri. Suurvaltapolitiikka on sotilaallisten, taloudellisten, poliittisten ja uskonnollisten asioiden yhdistelmää. Mitään niistä ei voi unohtaa. Trump esim ajattelee äärioikeistolaisesti, populistisesti ja kristillisen oikeiston pillin mukaan. Eurooppa ja Ukraina ajattelevat maallisesti. Israel ajattelee juutalaisesti, maallisesti ja tieteellisesti. Se juutalainen ajattelu, Raamattu, harmittaa asiantuntijoita.

Kuinka paljon rauhaisampi paikka maapallo olisikaan elää ilman uskontoja

[Neutroni]

Kuinka paljon rauhaisampi paikka maapallo olisikaan elää ilman uskontoja

Ei olisi. Eivät uskonnot tee ihmisistä sotaisia vaan sotaiset ihmiset tekevät uskonnoista sellaisia, että saavat tukea ja tarvittaessa puolustella omaa aggressiivisuutaan. Viime vuosisatoina, kun uskonnot ovat hellittäneet otettaan sivistyneessä maailmassa ja koulutus on yleisesti lisännyt ihmisten tietoa maailmasta ja tukahduttanut taikauskoa, poliittiset ideologiat ovat ottaneet uskontojen paikan. Niitä löytyy joka lähtöön, kommunismia, fasismia, tuhokapitalismia ja jopa ajoittain alkeellista yritystä sosiaalidemokratiaan ja hyvinvoivaan yhteiskuntaan. Mutta onko se vähentänyt aggressiivisuutta?

[ID10T]

Kuinka paljon rauhaisampi paikka maapallo olisikaan elää ilman uskontoja

Ei olisi. Eivät uskonnot tee ihmisistä sotaisia vaan sotaiset ihmiset tekevät uskonnoista sellaisia, että saavat tukea ja tarvittaessa puolustella omaa aggressiivisuutaan. Viime vuosisatoina, kun uskonnot ovat hellittäneet otettaan sivistyneessä maailmassa ja koulutus on yleisesti lisännyt ihmisten tietoa maailmasta ja tukahduttanut taikauskoa, poliittiset ideologiat ovat ottaneet uskontojen paikan. Niitä löytyy joka lähtöön, kommunismia, fasismia, tuhokapitalismia ja jopa ajoittain alkeellista yritystä sosiaalidemokratiaan ja hyvinvoivaan yhteiskuntaan. Mutta onko se vähentänyt aggressiivisuutta?

Ei se uskontojen vaikutus sotiin ole mihinkään kadonnut. Israelissa sillä on vaikutusta, Pohjois-Irlannissa saatiin protestanttien ja katolisten välinen nahistelu loppumaan vasta 90-luvulla ja shiia- sekä sunnimuslimit ottavat herkästi mittaa toisistaan.

[Märkäruuti]

Ei olisi. Eivät uskonnot tee ihmisistä sotaisia vaan sotaiset ihmiset tekevät uskonnoista sellaisia, että saavat tukea ja tarvittaessa puolustella omaa aggressiivisuutaan.

Uskonnoista on etsitty ja löydettykin syitä sotiin ja oikeutusta sodille. Sen perusteella voi väittää, että maapallo olisi todennäköisesti ollut rauhallisempi ilman uskontoja. Nyt uskonsodat alkavat olla melko vähissä ja tekosyyt sotiin etsitään usein muualta. Taleban-liikkeen kaltaiset ryhmittymät yhdistävät kai vieläkin sotaisuutensa vahvasti uskontoon.

Mutta kuten sananlasku sanoo, aina sika syitä löytää. Jos on tarpeen sotia, keksitään vaikka denatsifikaatio tai oletetut NBC-aseet.